Regjeringen foreslår å utvide svangerskapspermisjonen ved å utvide den obligatoriske pappa-kvoten med 2 måneder, slik at den blir 3,5 måneder. Utvidelsen kommer i tillegg til den permisjonen som allerede er nå, slik at den ikke spiser av felleskvoten.
Jeg synes dette er et strålende forslag. Og begrunnelsene for dette er:
JA til lengre permisjon, så vi får mer tid med våre små før det blir full fart med jobb og barnehage.
Bra at det ikke tas av felleskvoten, for jeg mener at familien må selv kunne velge hvordan de vil disponere de 10 - 10,5 månedene som er nå etter fødsel. Dette pga ammingen. (fullamming i 6 måneder + en del måneder til å komme inn i skikkelig rutine på annen mat)
Mer tid til far er bra. Det er etter min mening en glimrende måte å få foreldrene mer likestilt på omsorgsfronten.(og det er bra fordi det ikke går på bekostning av amming.)
Min store kjepphest er at jeg mener det er veldig viktig at far har ALENETID hjemme med barnet, både for å knytte sterkere bånd til barnet sitt og for å fullt ut forstå hva det innebærer å være hjemmeværende.
Jeg synes ikke det er noen god løsning at mange familier velger at mor tar ut ferie mens far har pappa-perm. Jeg tror ikke det var intensjonen med fedre-kvoten. Mange som løser permisjonen slik ender opp med at mor fortsatt tar hovedansvar hjemme, og far får ikke prøvd seg alene på hjemmebane uten at mor blander seg. Jeg tror ikke dette er noen god løsning hverken likestillings-messig, eller for barna. Med dette forslaget får far så mye permisjonstid at for de fleste må mor jobbe i denne perioden. Og det synes jeg er veldig bra.
Selv om jeg er ferdig med svangerskapspermisjoner så håper jeg virkelig dette forslaget blir noe av.
Det er jo et forslag som har lagt i kortene lenge, om enn med enda større utvidelse som jeg håper kommer etterhvert.
Jeg synes det er et strålende forslag, som jeg håper de får gjennomslag for.
Et strålende forslag ja.
Du har nok helt rett i at i mange tilfelelr i dag har mor gjerne ferie når pappapermisjonen er og da faller far-og-barn tiden litt bort.
Ved en økning så blir muligheten for at far virkelig får være alene med barnet større og det tror jeg er viktig for alle parter, inkludert moren.
For man kan ikke stikke under en stol at mange mødre ser på sin måte å gjøre ting på som eneste rette. Med de gleder det gir mannen...........
Hipp hurra for "tvungen" pappaperm! Det kunne gjerne vært mer. Jeg synes dessuten det er viktig at minstekravet til uttak av permisjon blir likt for mødre og fedre. Er det kommet informasjon om hvordan regjeringen ønsker at dette skal bli?
Det var vel et forslag fra høyre om 3000 i skattelette pr. måned det individet med lavest lønn tok mer enn minimumskvoten som pr. i dag er 6 uker for mor etter fødsel og 6 uker for far.
Det var vel ikke så mange flere enn Høyre som mente det var smart med skattefradraget. Flere andre partier ville heller ha individuell opptjeningsrett for far. Det synes jeg egentlig er en selvfølge at det burde være.
For vår del måtte vi dessverre dele permisjonen ved at far tok fedrekvoten, jeg resten. Og det var økonomi som avgjorde det. Mannen tjener mye bedre enn meg, og en god del mer enn 6 G. Dermed ville vi tapt tusenvis hver måned, og det hadde vi ikke råd til. Veldig trist egentlig, for vi ville gjerne at far skulle ha mye av permisjonen. Jeg jobber nære hjemme, så ammingen hadde løst seg allikevel.
Vi har løst permisjonen slik at far har vært hjemme i de 4 ukene som er obligatoriske mens barna har vært ganske små. (4 mnd og 6 mnd). Det har fungert veldig bra. Mannen min storkoste seg ihvertfall hjemme disse ukene.
Ser jo for meg at det hadde vært kjekt ja, men neppe gjennomførbart her i huset. Mannen jobber offshore og når han har sin permisjon er den ferdig på 2 uker, men med "friperiodene" blir det 9 uker hjemme. Men tviler vel på at han kan få tre friperioder.
At far skal ha rett til foreldrepermisjon selv om mor jobber mindre enn 50 % stilling. (eller husker jeg helt feil her- jeg mener mor må ha minst 50 % stilling for at far skal kunne ta ut sv.sk.perm)
Det er forskjellige regler for fars minimumskvote og foreldrepermisjonsdelen, men for foreldrepermsjonsdelen må mor jobbe minst 75% eller være fulltidsstudent for at far skal kunne ta ut permisjon.
Jeg mener det er greit at det foreligger et reelt omsorgsbehov, men jeg skulle ønske at dette gikk begge veier. Loven blåser i om mor har permisjon samtidig som hun har en hjemmeværende husfar i heimen, men omvendt så er det høyst avgjørende. :himle:
På en måte så er jeg enig i det, men så kommer dette amme-aspektet inn i bildet. Det vil for veldig mange ikke fungere å måtte jobbe etter 6 ukers permisjon, selv om far er hjemmeværende. Men i prinsippet mener jeg at det bør være lik opptjeningsrett, og da bør far få like bra opptjeningsrett som mor.
og av dette så mener dere at far som ikke ønsker å være alene hjemme med barna i 3, 5 mnd, er dårlige fedre...?Og hva med de som er selvstendig næringsdrivende? De taper jo inntekt, og det betyr igjen at fedre er hjemme om dagen og når mor kommer hjem så drar han ut på arbeid til nattetimene for å få firmaet sitt oppe å gå. Og da kommer mor hjem utslitt fra jobb, med lite nattesøvn for hun natt ammmer og de har tre andre barn. og selvsagt lage middag, kjøre alle ungene hit og dit på trening osv, så hjem for å lage kveldsmat , så bade de, så må hun sette på antall vaskemaskiner og å legge sammen antall klær for så og støvsuge huset og diverse. For det er faktisk ikke alle menn som er like klare for å jobbe hjemme med både barn og husarbeid, og da er de dårlige menn\fedre...? Er de ikke like glad i barna sine de da,enn de som som har vært hjemme? Bare spør...Og det er tvunget....
Selv om mange menn synes det er greit å ta "ferie "med barna sine og synes det er givende, så er det ikke alle som kan eller har evnen til det... Skal vi skyte de da?De skulle aldri hatt barn likesom?
Man blir like glad i barna sine fordi om de ikke er hjemme med de når de er 9 mnd, enn om de er der hver dag hele livet.
Synes faktisk det er litt dårlig gjort å sette mennene slik opp mot hverandre for å stille hverandre i dårlig lys. "Har du ikke vært hjemme med barnet ditt?
åååå herregud så dårlig far du er!!"
Hvor tar du det fra olfiga? At man snakker om dårlige fedre?
For øvrig har jeg en mann som driver A/S alene. Han tok permisjon, det gikk strålende. Det å skaffe seg barn er ingen fritidssyssel. Man må ofre noe. Jeg mener at det er en fryktelig trist tankegang dette at det skal være så mye vanskeligere for fedre å ta permisjon enn mødre. Har menn viktigere jobber enn kvinner?
Jeg tror "tvang" er den rette måten for å sikre at far også får en del av permisjonen. Jeg var "snill og ga" mannen 4 uker av min permisjon sist, slik at han fikk 8 uker :knegg: Hvis dette går igjennom så slipper jeg det neste gang, for han vil jo få 3,5 mnd :egoist:
Olfiga: Jeg har ikke sett noen her kalle noen for dårlige fedre :confused:
Nei det er ikke noen her som har sagt det rett ut at de er dårlig fedre, men det ligger litt i kortene. Og mener også at det må kunne gå ant at noen mener noe annet enn dere.. uten å bli halshugd... A\s eller ikke ... noen ganger så må man faktisk holde ett firma vedlike hele tiden og ikke si til kundene som ringer " nei, beklager men nå er jeg hjemme, du får ringe noen andre" og da tape masse penger, og da kansje få ett dårlig rykte på seg... Da blir det ikke nkelt å komme tilbake til jobb igjen for det er konkuranse ute der i verden...ja han får kansje litt penger av trygdekontoret men det er ikke så mye som han kan tjene, og får å ha barn må man ha penger å kjøpe mat for.Tror at forslagt er godt ment, men det nytter ikke å ta alle over en kam for så å drite i alt annet..for noen funker det for noen ikke...
Jeg er for lengre pappaperm, selvsagt. Men jeg er ikke for TVUNGEN perm! Jeg synes dette får være opp til hver enkelt familie å vurdere, jeg synes ikke noe om å tvinge noen, verken mor eller far, til å være hjemmeværende mot sin vilje. Samtidig er jeg klar over at dersom det ikke blir tvunget så ender det vel opp med at det blir mor som tar denne delen av permisjonen også, slik at nytteverdien av den på en måte blir bortkastet.
Ingen halshugger deg, olfiga, jeg bare skjønner ikke hva du snakker om alltid. :snill:
Jeg synes bruk av ordet tvang i denne sammenhengen er litt pussig, for det er da snakk om permisjon i tillegg til den som allerede er her? Jeg synes det er helt på sin plass å si at vi som samfunn gir 10 uker til, og de er forbeholdt far. Man kan alltid velge ikke å bruke permisjonen, eller?
Dette er en utmerket måte å vanliggjøre at far tar stadig større del av permisjonen uten at arbeidsgiver har mulighet til å legge press på én av forelderne. Jeg gleder meg til den dagen kvinner i parforhold i fruktbar alder ikke mister jobbmuligheter på bekostning av menn i samme situasjon.
Jeg synes det skal være sånn at OM denne ekstra permisjonen på 2 mnd skal tas ut, så skal far gjøre det. Iallefall de første årene, til dette kanskje blir enda mer akseptert/vanlig. Så får hver enkelt vurdere om de vil det eller ikke.
Jeg synes dette er et helt fabelaktig forslag. Det aller beste med det er jo at far får betydelig større kvote enn før, uten at det går ut over den delen av permisjonen som er til felles disposisjon. Hvis noen menn absolutt ikke vil ta permisjonen, så får de la være, da. Da sitter mor fortsatt igjen med en like lang permisjon som hun ville hatt i dag.
Iset, ordningen med fedrekvote er mild tvang, men som sagt, det går an å si nei uten at man ender opp med en dramatisk kort permisjonsperiode til mor. Jeg synes det er veldig verdt å bruke denne milde tvangen, fordi alt viser at det virker som bare juling. Tallene er jo glassklare; antallet fedre som tar ut permisjon har gått fra nesten ingen til over 90 %.
Jeg håper inderlig at dette er et forslag som det blir noe av.
Ja, jeg tenkte jo helt feil, egentlig. Jeg er helt enig i forslaget og synes det høres knallbra ut! Håper bare jeg klarer å få meg en jobb før neste svangerskap slik at pappaen får rett på permisjon, for nå har jo ikke fedre individuell opptjeningsrett. :snill: Latterlig.
Det høres helt fantastisk ut dette forslaget. Vet at min samboer hadde blitt helt henrykt om han hadde fått to måneder ekstra permisjon! Han elsket å være hjemme alene med storebror mens jeg jobbet fedrekvoten.
Olfiga: Det er jo helt frivillig om man vil bruke dette velferdsgodet?? For noen selvstendige næringsdrivende så vil det nok ikke gå, nei. Det gjelder vel også for kvinner. Jeg kjenner kvinner som utsetter barnefødsler, fordi det ikke går mens de bygger opp firmaet sitt. Og andre som velger minimumspermisjon, av samme grunn. Ikke tar de studiepermisjoner, laaange ferier, ferie utenom fellesferien, etc., heller. Sånn ER det å være sin egen sjef.
En annen fordel med en totalt lenger permisjon, samtidig som man jo har gjort det lettere med tidskonto, er at flere kan velge å ta ut for eksempel en dag fri i uka eller 80% stilling i en periode etter barnehagestart, for å gjøre oppstarten enklere for familien.
Her er et annet forslag, hvis man ønsker å få opp fødselstallene:
Innfør en "bonus" for barn nummer tre! Skal fødselstallene opp så er det viktig at flere velger tre eller flere barn i stedet for to. For mange er det da den virkelige hverdagsbøygen kommer, og livet virkelig blir travelt. Og det er nok en av grunnen til at mange nøyer seg med to barn. Hva med et halvt års ekstra permisjon for barn nummer tre? Så kan man velge om man vil ta det i ett, eller om for eksempel både mor og far jobber 75% i ett år.
JEG tror det ville monnet skikkelig i skattebetalerproduksjon! :glis:
Og Olfiga: Hvis kvinner velger å ta husarbeidet når det er mannen som er hjemme og de jobber, så er det de som er tette i pappen, og strengt tatt ikke fortjener bedre.
Det finnes ikke normalt oppegående menn som ikke KLARER å gjennomføre det mest basale av husarbeid hvis de først MÅ. Det ER ikke vanskelig å støvsuge, ta noen klesvasker eller ta oppvasken. Enhver med iq på over 60 klarer det.
At det kan kreve litt tilrettelegging og opplæring i en overgangsperiode er noe annet. For eksempel velger jeg å selv sortere klesvasken, fordi jeg liker å ha kontroll på hva som vaskes hvordan. Men mannen min klarer fint å ta klær fra kurven merket "Hvitt 60. Settes på program xxx, 60 grader. Blenda hvitt. Kan tørketromles etterpå". Og det tror jeg alle som kan lese kan klare.
Dette er et fantastisk forslag. Her i huset har vi delt permisjonen i 9 og 3 mnd. Mannen tjener mer enn meg og over 6G, så vi tapte godt over 30 000 på de tre mnd mannen var hjemme, men det var så absolutt verdt det. Vi forberedte oss godt økonomisk (fikk utsatt studielån en termin og betalte bare renter i 2 mnd på huslånet). Blir pappapermen utvidet, vil det si at vi kan få muligheten til å dele 50/50 uten at det går ut over amming og det er kjempebra.
Jeg synes dette forslaget er supert, særlig siden jeg var redd at man skulle gå inn for større tvungen del til far av den permisjonen man har i dag.
Hvis man innførte en bonus på barn nummer tre (og fire o.s.v.) ville jeg applaudere et slikt forslag, men enda viktigere ville det være med utvidet permisjon som kunne brukes til tidskontoordninger eller lengre tid hjemme alt etter som hva som passet best.
Jeg synes det er et knallbra forslag og jeg håper det legges frem og går gjennom så fort som mulig :nemlig:.
Om de legger det frem til revidert er det vel ikke usannsynlig at det vil gjelde for fedre som får barn f.o.m. 1. juli i år. Alternativet er vel at det legges inn i neste statsbudsjett og gjelder fra 1. januar 2008.
Ehh... dette var et flammende innlegg men mot hva? Hvem setter mennene opp mot hverandre?
Jeg tror neppe noen mener at foreldre som er selvstendig næringsdrivende, og dermed har mindre sjanse til å ta ut svangerskapspermisjon er dårlige foreldre Olfiga.
Men sånn som Olfiga beskriver i innlegget sitt med at mor må gjøre alt husarbeidet når hun kommer fra jobb er jo det jeg mener må være noe av gevinsten ved at far er mer hjemme - han må han ta mer ansvar på hjemmefronten. Det må vel læres the hard way det som alt annet her i livet. Det går jo ikke å si at man ikke er interessert i barn og husarbeid, vel, det kan vel ikke velges bort når man har valgt å ha et hjem, familie og barn?
Jeg mener som mange andre her at dette forslaget uansett er et gode, det blir mulig for far å ta lengre permisjon uten at dette går på bekostning av den permisjonen som allerede ligger der i dag (som ofte tas ut av mor). Da får man heller bare velge å ikke ta ut hele permisjonen da.
Og Polyanna: er så enig med deg i forslaget om en bonus til de som får flere enn 3 barn. Jeg har 3 barn, og jeg må si vi merker stor forskjell på 2 og 3 barn. (og det enda vi har stor aldersforskjell mellom 2 og 3)
Jeg synes det er et strålende forslag! Og skulle ikke far ønske å ta ut permisjon får han sjølsagt la det være, på samme måte som at foreldrepar kan velge å takke nei til permisjonen og heller jobbe. Skulle det komme negative reaksjoner fra omgivelsene i forhold til dette må man ærlig talt være voksen nok til å forsvare det valget mn har tatt.
Jeg skjønner heller ikke hvorfor det skal være mye mer vanskelig å ta ut permisjon for en mannlig sjølstendig næringsdrivende enn det er for en kvinnelig. :vetikke:
Jeg synes det er et fabelaktig forslag: akkurat noe slikt jeg har etterlyst de fem siste årene. Genialt for fremming av likestilling i arbeidslivet, genialt for fremming av likestilling i familien og ingen ulemper i forhold til dagens ordning.
Olfiga: veldig mange kvinner som er selvstendige næringsdrivende klarer fint å ta ut mer enn 40 uker permisjon. Jeg er helt sikker på at veldig mange menn ville klare det samme om de ønsket det. Hvis de ikke vil, eller ikke kan, så er det jo bare å la det være: familien taper ingen ting i forhold til dagens løsning.
Og at menn ikke skulle kunne gjøre husarbeid når de er hjemme i 3,5 måned på heltid?! Det får da være måte på å undervurdere folk. Ærlig talt! Menn flest er da ikke idioter heller. :dåne:
Det lurer jeg også på. Det er jo helt vanlig og akseptert at menn som driver selvstendig ikke tar ut perm. Samtidig kjenner jeg flere kvinner som er selvstendig næringsdrivende. Ikke bare tar de ut perm, men de ordner seg med hjemmekontor og jobber gjerne litt redusert stilling i noen år, og begrunner det med at de jo bestemmer arbeidstiden selv. Det kan virke som om mange kvinner mener at sin egen jobb er mindre viktig enn mannen sin.
Såklart han kan få permisjon fra jobben offshore! Jeg kjenner ihvertfall pappaer som har fått til det, så dette er det bare å ta opp med personalavdelingen.
Bare a propos, jeg skulle innom favorittkeramikkunstneren min her om dagen, ganske lenge siden sist. Lappen på døren lød: "Jeg er i svangerskapspermisjon, tilbake i desember :streket over: juni."
Jovisst går det an! :lol:
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
