Etter alle de vekt trådene har jeg gått og tenkt litt på en del ting. Det var mange som mente at overdrevent bruk av sukker og junk food var grunnen til at mange er blitt overvektige her i norge. Men da jeg sist handlet hos grønnsakshandleren her i byen kom jeg til å tenke på all de overvektige invandrer kvinnene, som det uten tvil er veldig mange av. Det er veldig få kvinner som er tradisjonkledd og litt opp i årene som ikke er overvektig! Hva kommer det av? Leste også om at dette har begynnt å bli ett ganske så stort problem her i norge blant invandrer familier. Men de koker jo all mat fra bunnen av kosten deres inneholder mye frukt og grønt og ganske så lite sukker. Så hva har skjedd? Og er det like ille i deres hjemmeland? Eller er det kun her?
Jeg har absolutt inntrykk av at de spiser ganske mye brød og usunn mat i noen matkulturer. Noe er kanskje genetikk også. Man ser jo ofte overvektige blant godt voksne pakistanere, men meget sjelden blant vietnamesere såvidt jeg har inntrykk av?
Nå generaliserer jeg noe alldeles grusomt, for det gjelder selvfølgelig ikke alle.
En del innvandrerkulturer har sult og nød langt nærmere seg enn vi har i Norge. Det har ikke vært fokus på å spise sunt, men å få i seg nok mat. Så når de bor i Norge og har penger nok til mat, så har de ikke de samme begrensningene på å "kose seg" som etterhvert har blitt innarbeidet i norsk kultur.
Her er en artikkel i Legetidsskriftet som tar for seg en del av de spørsmålene du stiller.
Og det ser ut til at det er en blanding av arv og miljø. Men når det gjelder lite sukker i kosten? Nja, ganske mange innvandrere sier at her er maten så billig (relativt sett da) at nå spiser de festmat til hverdags, og også kaker og slikt mye hyppigere enn i hjemlandet.
Det er mitt inntrykk også. Mer liberale på godteri/brus til barna har jeg også opplevd at de er i enkelte kulturer.
Dessuten: Tilbehør med mye karbohydrater er ganske vanlig. Nanbrød, ris osv.
I mange andre land er det å ha råd til sukker og fet mat et tegn på velstand, og dette blir et problem når man flytter til et land hvor man har råd til det HELE tiden.
Dette sier Folkehelseinstituttet:
Jeg leste også en artikkel for noen dager siden om at diabetes og fedme har blitt et symbol på plasseskillet i India, som har en helt enorm prosentandel av verdens befolkning med diabetes.
Men det at de er mere liberale på godteri for barna skall jo ikke ha noe innvirkning på at de selv legger på seg. Jeg tror at i mange kulturer spiller også skjønnhets idealet en stor rolle. I mange afrikanske og caribiske land skall en kvinne ha mye fett på kroppen for at de skall kalle henne pen og sexy.
Det er jo ett poeng. I mange kulturer har de ikke noen trenings- og friluftsaktivitetskultur blandt voksne. Det er kanskje ett vestlig fenomen å drive trening og fysisk aktivitet for helsa og figuren sin del.
De ikke-vestlige innvandrerne jeg kjenner er veldig glade i søtsaker, men andre typer enn det vi er vant med. Det er bare å ta en titt inn på bakeriene på grønland, så skal du se at det virkelig bugner av søtt og frityrstekt.
Det stemmer nok for en del. I tillegg tror jeg en kan leggge til at de bruker MYE olje/fett i matlagingen. Vår au pair fra Fillipinene kunne glatt bruke 1/2 liter olje for å lage middag. Inntil jeg fortalte at teflonpanner knapt trengte olje i det hele tatt. :knegg:
Men ja, i en del andre kulturer er det et tegn på rikdom at en kan bli feit. Og noen synes faktisk det er pent også. Har ei venninne her, som er overvektig langt opp i fedmekategoriene (eller var, hun har operert seg nå), og hun fortalte om menn som plystret på henne og kommenterte at hun hadde pen rumpe. Hun ble også forsøkt sjekket opp flere ganger. Hun spøkte med at hun tydeligvis fylte skjønnhetskravene i noen kulturer.
Det er jo særlig kvinner fra det såkalte sub-asiatiske kontinent (f.eks. Pakistan og India) som har en enorm opphopning av overvekt og diabetes. Jeg tror Romsås-undersøkelsen fant en prevalens på 36 % av kvinner 40-50 med type 2-diabetes, mot 4 % på landsbasis. Der var forklaringsmodellen også billig mel og sukker, og dyre og dårlige grønnsaker, sammen med en helt annen kultur for bevegelse enn såkalt etnisk norske.
Og indisk mat bugner jo av både fett og karbohydrater, på resturanter i Norge, i hvert fall. Om enn så deilig.
Nei jeg siktet egentlig mest av alt på kvinner fra afrikanske land hvor jeg har lagt merke til at det er blitt en ganske så brutal endring i virkelig overvektige kvinner. hvor antrekket nok sjuler en del av hva som faktisk foregår under klærne. Når du står på tbanen og hører kvinnene nesten spytte ut lungene sine bare fordi de har gått fra stasjonen og inn på t banen ja da kjenner jeg at noe må gjøres. og jeg legger til her jeg er ikke akkurat tynn jeg heller så det er ikke det det er snakk om.
Jeg kan ikke henvise til noen artikkel, men jeg har for en tid tilbake snappet opp noe om at det du henviser til (med meget frodige kvinner som ideal for kvinnekropp i enkelte afrikanske kulturer) visstnok er utdøende. Det vestlige kvinneideal brer visst om seg.
Mitt poeng var vel at om de har ett annet syn på søtt til hverdags og tillater dette i kosten til barna sine langt større grad enn mange etnisk norske, tviler jeg på at den liberale holdningen stopper ved barna?
Det er jo ett bilde på hvordan en kultur oppfatter søt/fet/usunn mat om de tillater dette som en daglig del av kosten til ungene sine?
Jeg bor i et område med en stor andel innvandrere fra Afrika og Midt-Østen, og hvis jeg skal bedømme ut fra handlevognene jeg ser forbrukes det enorme mengder kaker, brus og godteri i mange av disse familiene - og de lager definitivt ikke all mat fra grunnen. :datapunkt:
Det er mitt inntrykk også. Har jobbet sammen med innvandrerkvinner, og de kunne jo virkelig ikke forstå at jeg slanket meg - jeg var jo gift! :knegg:
Men mye lyst brød, med søtt pålegg på f.eks. Da jeg jobbet i bhg. for noen år siden, så var det en gjenganger i matboksen til innvandrerbarn. Jeg har inntrykk av at de spiser en del godteri også.
HAr ikke lest tråden og tar høyde for at noen har svart det samme.
Diabetes 2 er kjempevanlig blant innvandrere, det er det statistikk på. Hjerte-/ karsykdommer øker også. Mange mener at det skyldes at innvandrere faktisk skifter kosthold når de kommer til Norge. I tillegg er kunnskap om kost og helse ofte lavt i enkelte grupper.
Hvilke innvandrere er det egentlig dere sikter til når dere bruker denne betegnelsen i denne tråden? Blant hvilke innvandrergrupper er det statistisk belegg for å si at diabetes 2 er vanlig f.eks.?
Jeg tenkte litt på det samme en dag her på jobb.. Men da fordi jeg tenkte hvor praktisk det er å ha burka, fordi man ikke trenger tenke så mye på at mageringen henger over buksekanten :knegg:
Men grunnen? Jeg tror også kosthold er en vesentlig årsak her, men ikke minst mangel på mosjon. Hvor ofte ser du en muslimsk kvinne iført treningstøy på gåtur? Nå bor ikke jeg i et område med høy andel innvandrere, men når man tenker etter, er det noe jeg vel aldri har sett.
Jeg tror nok det finnes overvektige i alle land og nasjoner. Det er ikke bare nordmenn som kan bli overvektige. Noen legger på seg bare dem ser sjokolade. Mens andre kan spise alt mulig rart uten å legge på seg ett lite gram.
Da vi bodde i Oslo pleide vi å handle på OBS, og der var det to grupper med handlevogner fulle av brus. Det var innvandrerfamilier med en eller flere handlekurver fylt til randen med Coop-brus og norske overvektige damer mellom 25 og 40 med vogna full av Pepsi Max.
Mitt inntrykk er at mange innvandrere spiser veldig usunt, fordi usunn festmat fra hjemlandet er ganske billig her.
Også er det slik at mat og helse et klassespørsmål, og innvandrere har som gruppe veldig mange av de problemene den lavere arbeiderklassen har med fedme, stillesitting, dårlig mat, røyking, forventet lav levealder, manglende trening osv.
I tillegg til kostholdet for voksne, tror man jo litt på at stoffskiftet til en viss grad settes i svangerskapet og den første tiden etterpå. Hvis man blir presentert for magre kår som baby, skrus genene for energisparing på for å si det populistisk. Hvis man da flytter på seg til et sted hvor det bugner av energirik mat, legger man lettere på seg enn de som har vært vant til den kosten hele veien.
Neste gang skal jeg være ekstremt nøye med å påpeke at jeg ikke mener absolutt alle som deltar i en tråd, selv om jeg skriver "dere". Jeg understreker derfor herved at jeg i mitt første innlegg i denne tråden mente dere som ikke har spesifisert annet enn "innvandrere" generelt.
Bare når du ikke vil kverulere med de beste. :nemlig:
Nei, jeg trodde virkelig du lurte på hvilke grupper det var dokumentert for, og det skrev både jeg og andre tydelig. Så jeg påpekte. Først og fremst. Og kranglet litt. :knegg:
Iik, nå leste jeg tilbake og så at det Hyacinth (?) skrev, var blitt skrevet før. Spesifisert, akkurat som du sier. Jeg gidder ikke finkjemme resten av tråden nå, men jeg leser ofte litt kjapt og gæli. Så jaggu hadde du rett. Jeg som syntes du bare var flisespikkende dum. :knegg:
