Bluen sa for 13år siden:

Jeg er oppvokst med at det skal være komma i uttrykk og setninger som disse:

Hei, Nils!
Det var godt skrevet, Nils.

Nå ser jeg imidlertid at jeg omtrent er den siste mohikaner på dette feltet, i alle fall på nettfora. Nesten alle skriver: Jeg er uenig med deg Elin osv. Hva mener dere - er eksemplene mine gammeldags språkbruk? Tidligere var det ansett som korrekt med komma i slike sammehenger, men har det nå i praksis blitt valgfritt?

:knirk:

Syrinx sa for 13år siden:

Vet du, dette har jeg også tenkt på. Og jeg blir usikker på egen rettskriving av hele greia.

amo sa for 13år siden:

:dulte:

Inagh sa for 13år siden:

Jeg kjenner at jeg helt automatisk vil ha et komma ved tiltale, Elin, men så er jeg gammel også, da. :humre:

Hva er egentlig fasiten ved dette, noen?

Skilpadda sa for 13år siden:

Jeg bruker komma. Men jeg knirker jo ganske mye også, da. :knegg:

Bluen sa for 13år siden:

Hvis man skal tro VG :fnise: (som også viser til Språkrådet), er det variantene med komma som er korrekt. Historisk er det nok slik, men jeg lurer på om språket er i forandring.

mkj sa for 13år siden:

Jeg er en av de som ikke bruker særlig komma der - men det i seg selv sier veldig lite om hva som egentlig er riktig.

jeg bruker aldri komma etter hei.

Bluen sa for 13år siden:

Ja, jeg ser det. Hadde du vært yngre, ville du nok ha skrevet: Jeg knirker jo ganske mye også da. :nemlig:

Inagh sa for 13år siden:

Språket forandrer seg til stadighet, og jeg liker det ikke. :knirk, knirk:

Toffskij sa for 13år siden:

Fasiten er at det skal være komma. Og dette er jo en av de mer logiske kommareglene vi har – tiltaleordet spiller ingen rolle i setningen, den er et tillegg for å påkalle oppmerksomheten til tilhøreren. Fint komma, det!

Tåtti sa for 13år siden:

Jeg mener også at det skal være komma der, Elin.

Men det er ikke alltid jeg praktiserer god norsk rettskrivning på nett selv om jeg vet bedre.

Toffskij sa for 13år siden:

Kommareglene er jo en vedtatt konvensjon, de har lite eller ingenting med naturlig språkutvikling å gjøre. Det er lov å være sur over teite overgrep mot kommareglene.

Inagh sa for 13år siden:

Vi gamle knirkerne har altså rett. :kry:

Divine sa for 13år siden:

Det var først i fjor at jeg lærte at man MÅTTE ha komma etter hei.

Pinlig, siden jeg jobber med språk, og sender ut ganske mange hei-e-poster i løpet av en dag. :flau:

Divine sa for 13år siden:

:nemlig: Det betyr ikke at man ikke gjør grove overtramp selv. Noen ganger vet man nemlig ikke bedre. :o

Bluen sa for 13år siden:

:lettet:

Det jeg strever litt med, er komma ved hei hvis jeg har en slik overskrift (der det andre kommaet vel strengt tatt er litt gammeldags, tenker jeg). Det ser så rart ut:

Hei, Toffen,

Jeg viser til diskusjon av 22. oktober ...

Toffskij sa for 13år siden:

Altså, jeg mener jo at norske kommaregler er totalt urealistiske. Mange av dem krever nemlig skikkelig avanserte syntaktiske og semantiske analyser for å kunne praktiseres. (Jeg er veldig svak for logikken i dem, da.) Men akkurat denne er jo grei på alle plan, synes jeg.

Toffskij sa for 13år siden:

Det andre kommaet er ikke anbefalt på norsk, Språkrådet anbefaler utropstegn eller ingenting. Men jeg synes også det er et litt slitsomt punkt. Er det en overskrift, eller er det ikke?

Jeg synes du må fortsette med liten bokstav om du skal ha kommaet.

Ru sa for 13år siden:

Jeg er dårlig på kommaregler, så jeg hadde nok skrevet begge deler. Men jeg øver meg, da.

Bluen sa for 13år siden:

Ja, og da er det mest naturlig å fortsette på samme linje, synes jeg. Jeg ser at noen av de eldre kollegaene mine gjør det. Egentlig er det naturlige for meg å bruke utropstegn, men nå for tida skriver jeg ofte "Kjære Toffen," - og begynner på ny linje med stor bokstav. :deer:

Candy Darling sa for 13år siden:

Hvah? Det er vel ikke noen tvil om at kommaet SKAL være der? :medknirker: Men jeg har også lagt merke til at mange sløyfer det, og da høres det ut som man bare presiserer i enenenstelangogmonotonsetningutennoennaturligepustepauser.

Jeg skriver vanligvis:

Hei, Toffen,
skulle vi ta den ølen i morgen, eller?

Den dumme iPhonen min retter det til Skulle, og det irriterer skamvettet av meg. :gaah: Det er neste umulig å fikse når man er busysupertravel.

Candy Darling sa for 13år siden:

Haha, FP laget en orddeling i setningsordet mitt. :fnis:

Tallulah sa for 13år siden:

Jeg bruker komma, men i det første eksempelet er det vel mulig med begge varianter?

Jeg uttaler "Hei Elinblu!," og "Hei, Elinblu!" ulikt.

Bomull sa for 13år siden:

For meg er det helt naturlig å bruke komma ved tiltale, Elin - og det gjør jeg også! :nemlig:

Slettet bruker sa for 13år siden:

Nå har jeg nettopp grini ferdig over at det er lov med en jente - jenta. Men da er det nok også. Det kommaet der blir!!!! :kjevle:

Det heter: Hei, Elinblu.
:samurai:

Skilpadda sa for 13år siden:

Hm. Jeg bruker både det ene og det andre kommaet, og begynner neste linje med stor bokstav. Vanligvis. Tror jeg da. :gruble:

"Hei, Elin,

Er du sikker på at det ikke skal være stor bokstav i begynnelsen på denne linjen?"

Jo, jeg tror jeg skriver det slik.
Men jeg kan også godt skrive "Hei Elin!" i starten av en epost. (Som glitter "uttaler" jeg da dette annerledes enn "Hei, Elin!")

Esme sa for 13år siden:

Enig. Det siste er litt mer sånn "Oy! Elinblu!"

Jeg kan ikke kommaregler i det hele tatt, og er egentlig det gode beviset på at man ikke er streng med skriftspråket her på FP, jeg har aldri fått noen sure kommentarer på det og folk leser det jeg skriver og synes alt er sjempelurt likevel. :jupp:

gullet sa for 13år siden:

Jeg som trodde at det var bare jeg som skrev - og husker feil - fordi jeg knirker så mye.

:kry:

Puslingen sa for 13år siden:

Eg bruker komma ved tiltale, og skriver: Hei, Elin. Utropstegn bruker eg kun for å virkelig understreka det eg seier. For meg så blir da som eit lite rop, mens store bokstaver er "brøling".

mkj sa for 13år siden:

Jeg har som sagt over aldri skrevet 'Hei, Elin'

Antakelig fordi det inni mitt hode er likestilt som 'Kjære Elin'

Men jeg skjønner jo nå logikken i det, har bare aldri tenkt over det.

Zulu sa for 13år siden:

Komma ved tiltale er udiskuterbart. Men jeg skriver også, som Elinblu og Skilpadda, stor bokstav etter overskriftshilsen. Sånn:

"Hei Elin,

Interessant nok ville jeg visst ikke ha komma etter "Hei" akkurat da."

"Hei, Elin" blir mer "Hei, du. Elin." Og der var kommaet etter "Hei" igjen, ja. :gal: Utropstegn er for øvrig ikke nødvendigvis et godt alternativ i hilsningen. Det er ikke alltid jeg vil rope. Og liten bokstav på neste linje etter overskriftshilsenen med komma skurrer. Men det er ingen logikk i at det skal være stor bokstav etter komma heller? Hjelp?

Candy Darling sa for 13år siden:

Jeg skriver strengt tatt helst

Hallaisen!

Døh, hvordan ble det med den ølen, da? :blafre:

Matilda sa for 13år siden:

:nemlig: Noen ganger går det så fort at jeg gir beng. Fysjom. Må skjerpe meg.

Bluen sa for 13år siden:

Note to self: Dette var kanskje et dumt eksempel Elin for jeg er sikker på at det er veldig mange som dropper kommaet. Enten det, eller så er det bare spesielt interesserte som svarer i slike undersøkelser. (Og så kan det jo være at jeg ikke ga en helt uhildet fremstilling i hovedinnlegget heller. :blånn: )

Gaia sa for 13år siden:

Jeg kjenner at jeg blir litt stresset av diskusjoner som omhandler riktig bruk av komma, all den tid riktig kommabruk er den største hemskoen min. :gal:

For å unngå problemet velger jeg derfor å skrive:

Hei,
Jeg er litt usikker på hvor kommaet bør stå hvis jeg tiltaler deg ved fornavn. Derfor velger jeg å omgå hele problemstillingen ved å utelate navnet.

Zulu sa for 13år siden:

Gaia sa for 13år siden:

Her skal det da være komma før (og etter) "Elin".

Zulu sa for 13år siden:

Bluen sa for 13år siden:

Jo, det er veldig, veldig vanlig. Det kan hende at eksemplene mine er dårlig valgt, som sagt, men jeg ser dette svært mange ganger i løpet av en dag - både her og på andre fora.

Ja, ikke sant? Jeg prøvde å skrive slik som jeg synes mange gjør.

tiddelibom sa for 13år siden:

Dette har jeg ikke tenkt på, men jeg ville nok skrevet:
Hei Nils! (uten komma)
Det var godt skrevet, Nils. (med komma)

Tallulah sa for 13år siden:

Jeg syns ikke det er så utbredt at folk skriver slik. Men det skjer nok ofte at man kun har komma etter navnet, og ikke før.

Toffskij sa for 13år siden:

Jeg er enig med Zulu i at det nok er færre som skriver

enn

I det første eksempelet tror jeg mange føler at det er naturlige pauser eller et intonasjonsskifte rundt tiltaleordet, og derfor skiller det ut med komma. I det andre tror jeg forvirringen er komplett, nettopp fordi sånne brevintroer har uklar status. Overskrift? Noe annet?

Gaia sa for 13år siden:

Den overser jeg glatt. :)

Zulu sa for 13år siden:

Ah, men etter denne diskusjonen kan ikke jeg det lenger. :sukk:

Morella sa for 13år siden:

Jeg bruker komma ved tiltale.

Olive Oyl sa for 13år siden:

Jeg bruker komma i "det var godt skrevet, Nils", men ikke i hei-meldinger. Det føles feil. :overlegen:

Hvis man skriver komma i overskriften, fortsetter man med liten bokstav. Ellers bør man vel bruke punktum istedet?

Skilpadda sa for 13år siden:

Hmf. Ifølge Språkrådet (www.sprakrad.no/upload/16330/Statsspr%C3%A5k_nr4_08_nettversjon.pdf - se på side 3) skal det være utropstegn eller ingenting etter åpningshilsenen - ikke komma (eller punktum). Og første linje etter åpningshilsenen skal begynne med stor bokstav.

Benzo sa for 13år siden:

Jeg bruker også komma ved tiltale. :knirker:

Olive Oyl sa for 13år siden:

Jøje. Verken punktum eller komma? :går i meg selv:

Milfrid sa for 13år siden:

Jeg tenker som så at her på FP så kunne jeg fint finne på å skrive uten komma, fordi jeg (stikk i mot vanlig kotyme her inne. :knegg: ) ikke orker å henge meg så veldig opp i rettskriving. Siden det ikke alltid faller helt naturlig for meg å skrive rett, så orker jeg ikke å bruke tid på det. Jeg retter (stort sett, eller kanskje ikke. :rødme: ) feil jeg ser er helt åpentbare feil. Men stort sett så gir jeg bæng og tenker mer på innhold enn form. Prioritering i en travel hverdag.

Sånn utenfor forums verden så mener jeg helt klart at toffen har rett (hun har jo det) og at det skal være med komma. Og forsøker etter beste evne å etterleve det. :nemlig:

Milfrid sa for 13år siden:

:what:

Da lærte man noe i dag også. Så gøy! :hjerter:

Jeg er sånn typisk:

ingling sa for 13år siden:

Jeg skriver nok

Hei Elin,

det var en spennende problemstilling.

og

Det var en spennende problemstilling, Elin.

Jeg får prøve å huske dette med ikke komma etter hei og stor bokstav i neste setning, da. Jeg er egentlig litt pirkete. :tidligere korrekturleser: Det er bare ikke alltid jeg orker å være veldig nøye...

Candy Darling sa for 13år siden:

Jeg har funnet et mer prekært eksempel:

Jeg er nå ikke så opptatt av disse kommareglene jeg og skriver som jeg snakker.

Der mangler det også to komma, ikke sant?

Martis sa for 13år siden:

Oi, skal det være det altså? Som

Hei, Noen

kan du sjekke ....

mvh Martis

Jeg skriver slik nå, og jeg tror de fleste mail jeg mottar også starter slik:

Hei Noen,

kan du sjekke ....

Tåtti sa for 13år siden:

Matilda sa for 13år siden:

:knegg:

Slettet bruker sa for 13år siden:

:rørt:

:happydance:

Hasselnøtt sa for 13år siden:

Jeg gjør som deg, tror jeg.

Slettet bruker sa for 13år siden:

Det skal være komma der, men jeg er litt usikker på om jeg faktisk bruker komma ved tiltale. :grubler:

Skjerpings til meg.