Tallulah sa for 14år siden:

Jeg vet at endel rødt godteri ikke er halal, fordi rødfargen kommer fra ett eller annet insekt. Hvordan er det med rød konditorfarge? Og oransj og rosa?

Ru sa for 14år siden:

Da må du vel nesten sjekke innholdsfortegnelsen opp mot denne;
matportalen.no/artikler/2007/10/jodiske_og_muslimske_regler_-_tilsetningsstoffer

Tallulah sa for 14år siden:

Takk! Wilton Icing Color var ikke halal, nei. Ingen av fargene, ikke blå engang. Den røde sparkle gel-en var det, heldigvis.

Ru sa for 14år siden:

Står det på Kosherlisten til DMT Oslo, og Nabbe lærte meg at man fint kunne bruke Kosherlisten som utg.pkt. :vetikke:

Edit: Ser at du fant ut av det. :)

Tallulah sa for 14år siden:

Dr. Oetker sine farger var heller ikke halal, nei. :mumle: Då må jeg prøve å finne den kokosfargen da.

Ami sa for 14år siden:

Jeg kjenner at jeg ikke har nok respekt for noen som helst religion til å bry meg om at en konditorfarge er halal. :dåne:

Tallulah sa for 14år siden:

Ami, jeg har heller ikke spesielt respekt for religionen, men jeg lar ikke det gå utover seksåringer av den grunn.

m^2 sa for 14år siden:

posten.no sier forresten at pakken din ligger og venter på deg :hyper:

(sånn FULLSTENDIG urelatert ;) )

m^2 sa for 14år siden:

bruk litt rødbetesaft :jupp: (hvis det er halal da) eller blåbærsaft.

Tallulah sa for 14år siden:

:hyper:

Og rødbetesaft burde gå fint! Takk for tips.

Ami sa for 14år siden:

På hvilken måte vil det "gå ut over" 6-åringene? Spør de om konditorfargen er halal? Og hvis den så ikke er det, tar de varig skade av det? Jeg bare spør. :vetikke:

Jeg gav pølse i lompe til alle ungene som lekte i hagen vår en dag i sommer, og alle spiste av hjertens lyst. Det svevde meg ikke at det burde vært halal. Selv om den ene moren ble litt muggen, gikk det bra med barna.

Albertine sa for 14år siden:

Jeanett sa for 14år siden:

Det handler vell litt om respekt til barna og foreldrene, er liksom ikke noe vits å gi noen produkter som ikke er halal når man vet de spiser det, eller er usikker.

Albertine sa for 14år siden:

m^2 sa for 14år siden:

Seriøst? :sjokk:

Visste du at barna skulle hatt halal i utgangspunktet da?

Hyacinth sa for 14år siden:

:dåne:

Ami sa for 14år siden:

Jeg burde nok tenkt meg om, men det gjorde jeg altså ikke. Ikke før jeg på hyggelig nabo-vis fortalte mammaen som kom for å hente ungene sine til kvelds at de hadde spist litt grillpølser allerede, men jeg håpet apetitten ikke var helt ødelagt. Hun spurte om det var halal, og jeg skvatt til og innså at jeg sikkert burde tenkt meg om. Når hun da mente at alle som ikke spiste halal var dumme i hodet tenkte jeg; faen heller. Jeg mente bare å være grei med ungene hennes, og så blir religion et issue. Da blir jeg sur.

Så dån, himle, vær sjokka og rødprikk - jeg tror ikke det endrer meningen min.

Og jeg sidestiller ikke religion med menneskeverd. Jeg skiller religion og menneskeverd.

Hyacinth sa for 14år siden:

Sa hun akkurat det?

Ami sa for 14år siden:

Jeg hadde sikkert tenkt at du hadde gitt dem det i beste mening og latt det passere. For jeg tenker at du sikkert er hyggelig og ikke slem.

Ami sa for 14år siden:

Vel, dialogen forløp noe som dette (tilgi at jeg ikke husker det helt ordrett):

• Hei, ****, de leker i dokkehuset med Amidatteren.
• Hei, de skal hjem og spise nå.
  (Jeg henter jentene.)
• De har spist litt pølser alle sammen, så jeg håper ikke apetitten er ødelagt.
• Har de spist pølser? Var de halal?
• Neeei, det var de nok ikke. Prior kyllinggrill? De spiste alle, så jeg regner med at de eldre ungene ville sagt noe om de ikke har lov? De sa de spiste pølser ofte.
• Men de andre er dumme i hodet som spiser ikke halal. koko-peker på hodet
• Jaha? Da beklager jeg, men spist er spist.
  Og så gikk hun. Ungene(2,5 og 5) fortsatte å komme hit, men de har naturligvis ikke fått pølser i ettertid.

Ru sa for 14år siden:

Det er ikke haram om de ikke vet om det, så helt verdens undergang er det jo ikke.

Candy Darling sa for 14år siden:

Hm. Dette hadde jeg faktisk aldri tenkt tanken på å fundere over, kjenner jeg.

star sa for 14år siden:

Ikke jeg heller. Men så har vi ingen i omgangskretsen som krever det heller så er nok noe der.
Mye man skal lære ja....

Guttemammis sa for 14år siden:

Det er mange muslimer som spiser kyllingpølser som ikke er halal, så så ille synes jeg det ikke var det Ami gjorde.
Trodde først det var svin hun hadde servert og da begynte jeg å lure litt...
Alle som har vært i bursdag hos oss har spist vanlig prior grill eller wienerpølser;)

Det med konditorfarge hadde ALDRI falt meg inn å tenke over om det var halal eller ei!

Candy Darling sa for 14år siden:

Ja, jeg har faktisk aldri servert noe til noen som praktiserer strengt halal, tror jeg. Min ekssvoger var muslim, men temmelig sekulær - han spiste ribbe på julaften, f.eks.

Og jeg hadde ikke hatt noen problemer med at noen serverte hverken meg eller barna hund eller katt, så lenge det ikke var fare for å bli dårlig av det? Jeg ser ikke helt at det er overførbart, jeg har ingen religion mot hund og katt? Jeg forestiller meg at det ikke smaker særlig godt, da.

løve70 sa for 14år siden:

Samme tenker jeg :nemlig:

Salt sa for 14år siden:

Jeg så konditorfarge på innvandrerbutikken her, her om dagen. Kanskje du kan se etter i en sånn butikk?

Tallulah sa for 14år siden:

Jeg aner ikke hvor strengt praktiserende muslimer de er, men hvis de er det, og hvis barnet lurer, så vil jeg gjerne slippe å lyve. Dette er en hyggelig familie, og jeg ser ingen grunn til å overkjøre deres private regler.

Kyllingpølser har jeg for øvrig bare vært borti en familie som ikke syns er greit.

Inagh sa for 14år siden:

Jeg skal tilstå at dersom det var kyllingpølser jeg serverte, og barna var i alder Guttungen og eldre, hadde jeg ikke tenkt to ganger over hvorvidt muslimske venner spiste det eller ikke. Av alle de årene jeg har jobbet i barnehage, har jeg bare vært borti et barn som ikke har fått lov å spise kyllingpølse. (Og jeg har kjent mange muslimske barn gjennom årene.)

Hadde Ami servert pølser med svinekjøtt, ja da hadde jeg kalt det respektløst (selv om jeg syns det er trist å dytte religiøse regler på barn, men det er en annen sak.) - men i og med at hun, som det kommer fram seinere, serverte kyllingpølser, vil jeg tro det er gjort i beste mening.

Brutus_ sa for 14år siden:

Er du klar over at over middels smarte kvinnelige agnostikere med høy utdannelse er EKSTREMT haram, glitterchick? :D

Brutus_ sa for 14år siden:

..det blir ikke automatisk halal av den grunn. Blodet må være tappet ut av fjærkréet før det dør og skrotten velsignet av en imam på slakteriet for at det skal komme gjennom nåløyet.

Ami sa for 14år siden:

Ja, altså - det er ikke meningen å kuppe tråden helt. Vil bare si at de fikk mat i beste mening, da de hadde vært hos oss i mange timer og så med lange blikk på at vi mekket noe å spise. Hadde jeg fått beskjed om at jeg ikke skulle gi dem noe mat, hadde jeg selvsagt latt være. Jeg er jo ikke ond.

Når det er sagt, så hadde jeg en lang prat med faren til disse barna om krig og fred og religion og sånn. Han var litt oppgitt over kona, som var så veldig religiøs av seg, og syntes religion egentlig var noe tøys. Og han takket og mente det var hyggelig at ungene hadde fått mat.

Inagh sa for 14år siden:

Akkurat det er jeg fullstendig klar over.

Men som nevnt, etter å ha vært i barnehagegamet siden 1993, og hatt et uttall muslimske barn, så er det kun et barn jeg har kjent, og det er enda til i barnehagen jeg er i akkurat nå, som ikke har fått lov å spise kyllingpølser, da hun kun skal spise halalmat.

Ergo, jeg hadde følt meg på veldig trygg grunn om jeg hadde servert kyllingpølser til Guttungens muslimske venner. (Men nå er de også så gamle at jeg antar de hadde hatt vett på å si i fra selv om de ikke kunne spise det. :humre: )

Hyacinth sa for 14år siden:

Jeg var nettopp på foreldremøte, og det er ei jente i eldstes klasse som går på vennegruppe sammen med henne. Jeg spurte faren om de var muslimer og hvordan vi skulle gjøre det angående mat. Han sa at alt kjøtt må være halal. Jeg spurte spesifikt om kylling. Jeg fikk tips om hvor de selger halal-kjøttdeig, så da kan jeg vel lage taco til alle, eller noe sånt.

Sikkert et idiotisk spørsmål, men smaker halalkjøttdeig likt vanlig kjøttdeig? :blond:

Tallulah sa for 14år siden:

Ja, halalmat smaker helt likt.

Man kan godt mene at det er helt idiotisk å tilrettelegge slikt, men som vertskap ser jeg det som naturlig å sørge for at gjestene får noe godt å spise. Jeg inviterer ikke vegitarianere og nekter å servere annet enn kjøtt heller.

Lisa sa for 14år siden:

Hvis jeg hadde fått beskjed om at alt kjøtt måtte være halal så hadde jeg nok latt være å servere kjøtt men bare gitt noe annet i stedet. (Jeg ønsker ikke å støtte opp under måten dyr slaktes på av religiøse hensyn).
På bursdager unngår jeg pølser men har pizza i stedet (uten kjøtt).

Sist bursdag hadde vi seigmenn og bamsemums, gelatin i begge, dermed haram. To jenter spiste dette og jeg fikk huden full av kjeft av ene moren. Nå er jeg vanligvis veldig opptatt av at slike ting gjøres korrekt men det kommer et punkt der det rett og slett blir for mye. Når barna er store må det nesten forventes at de kan si fra selv også synes jeg.

Først synes jeg Ami virket totalt respektløs med sine uttalelser men når jeg leste at det var kyllingpølser hun hadde servert så synes jeg faktisk det er helt greit. Selv om moren ikke var fornøyd.

Matilda sa for 14år siden:

Jada. Halalmaten på Blindern var i alle fall fullt spiselig. :knegg:

Inntil nylig ville jeg også tenkt at det var greit å servere muslimer kjøtt som ikke er svinekjøtt, men så fikk jeg en muslimsk bekjent for noen måneder siden. Hun har vært hjemme hos meg, hos felles bekjente og vi har vært hos henne, og hun spiser kun kjøtt hjemme hos seg selv. Både våre felles kjente og jeg har prøvd å finne ting å servere som ikke inneholder svinekjøtt, men hun rører altså ikke kylling eller lam heller (og hun er for høflig til å si noe). Neste gang hun skal på besøk til meg har jeg tenkt å lage noe med halalkjøtt, og da får ikke-muslimene vær så god spise det samme.

Lisa sa for 14år siden:

Jeg synes man selvfølgelig skal tilrettelegge slik at alle barn er inkludert, noe annet er nesten slemt. Når det kommer til kjøtt er det jo ganske "lett" men jeg tror ting som rød konditorfarge er noe svært få mennekser vet ikke er halal. ;)

Divine sa for 14år siden:

Vi skal ha barneselskap for alle i tredje trinn i morgen, og vi serverer vanlige pølser pluss fiskepinner. Det er bare tre muslimske barn på trinnet, men vi har blitt fortalt at den ene familien har foreslått fiskepinner fordi de ikke ønsker at barnet skal spise kyllingpølser, så da blir det det.

Tallulah sa for 14år siden:

Greia er jo at jeg vet det, og etter nærmere sjekking fant jeg ut at alle de andre fargene heller ikke var det. Det betyr ikke at jeg kommer til å kutte konditorfarge overalt, men sørge for at det finnes alternativer. Jeg kommer f.eks. ikke til å lage rød sjokoladekake.

Å handle i god tro er jo ok, typ kyllingpølser, men når jeg vet gidder jeg ikke blåse i det liksom.

løve70 sa for 14år siden:

Det tror jeg du har helt rett i :nikker: Nå har ikke LilleVenn noen muslimske klassevenner/venner, men dersom hun hadde hatt, hadde jeg aldri tenkt på at konditorfarge skulle kunne være fy. Kjøtt selvsagt og gelantin, men det er vel så langt min kunnskap strekker seg... De fleste muslimer jeg omgås med i jobbsammenheng unngår kun svinekjøtt, og de er kanskje ikke alltid like nøye på det heller når de er på reise...

gajamor sa for 14år siden:

Halalslaktingen i Norge er vel minst like human som den vanlige slaktingen?

Mams sa for 14år siden:

Jeg synes det er en selvfølge at man tilrettelegger, men jeg må innrømme at konditorfarge er noe jeg aldri i verden ville tenkt på å sjekke.
Nå bruker jeg så godt som aldri konditorfarge da, sist var vel for 4-5 år siden tror jeg (om det ikke er enda lengre siden)
Men det er sikkert mye mer jeg ikke tenker over, som f.eks om det er slaktet på rett måte. Men mener jeg lest et sted at alle priod sine kyllinger ble slaktet så det tilfredsstilte halal. Det var dog litt med at de brukte en cd med en velsignelse på.
(dette er dog bittelitt fritt fra hukommelsen)
Etter hva jeg vet er det ingens om har vært her i bursdag som ikke har kunnet spise kyllingpølser, for det er det som har blitt servert som erstatning når det har vært pølser (og muslimske barn), når jeg har laget pizzasnurrer har jeg laget en porsjon med kalkunskinke i stedenfor vanlig skinke.

Lisa sa for 14år siden:

Det er påvist stort omfang av halalslakting som foregår uten bedøvelse her i landet også. Et nytt eu direktiv har også åpenet opp for at denne type slakting skal tillates av hensyn til religiøse følelser.

Gaia sa for 14år siden:

Kan du ikke bare spørre dem, da? Det gjorde jeg med en av kompisene til Snupp og det viste seg at hele familien faktisk var supersekulære og sa at det bare var å kjøre på med alt fra konditorfarge til helt alminnelige grillpølser, laget av svin. ("Kyllingpølser? Nei, det er da ikke nødvendig. Han liker vanlig wiener best. :nemlig:")

Jeg har vokst opp med vegetarianerforeldre, så jeg vet at det generelt settes stor pris på, både blant barn og voksne, at man tiltrettelegger på en måte som gjør at man faktisk ikke skiller seg ut i selskapet fordi man ikke har lov til å spise noe av det som blir servert.

At man signaliserer at man er villig til å tilrettelegge er jo dessuten medvirkende til at de muslimske barna faktisk får lov til å delta i bursdager. Noe som vel må være et poeng i seg selv.

Tallulah sa for 14år siden:

Disse er ikke supersekulære altså, moren bruker hijab og de har koransitater på veggen. Og joda, jeg skal snakke med dem. :)

Det med tilrettelegging er absolutt et poeng, dette er den første bursdagen dette barnet kommer i, og noe av grunnen er nok fordi vi kjenner hverandre fra før av og moren vet at jeg gjerne tilrettelegger om nødvendig.

Gaia sa for 14år siden:

Nei, jeg regnet ikke med at de var det siden du går til det skritt at du sjekker om konditorfargen er halal. :knegg: Poenget mitt var egentlig bare at det er noen muslimer som ikke er like strenge på at alt skal være halal utenfor husets fire vegger. Eller alle religøse jøder som er like strenge på kosherreglene, for den saks skyld.

Tallulah sa for 14år siden:

Nei, i barnehagen til Glitterbarnet gikk det muslimer i alle varianter, og jeg husker fra oppveksten kompiser som var med på pølsespisekonkurranse og gikk på do og stakk fingrene i halsen etterpå.

Brutus_ sa for 14år siden:

Det er visst ikke helt optimalt med bedøvelse av dyret. Det skal helst være redd, da slår pumpa max og renser skrotten best for blod

Katta sa for 14år siden:

Det slår meg at jeg kunne ha dummet meg loddrett ut mange ganger. Jeg fikk jo bakoversveis i førsteklasse da ei av jentene ikke kunne spise pølser. (Norsk utseende jente, norsk navn, norsk mor, men en muslimsk far jeg ikke hadde møtt). Jeg tenker sjelden over religionen til folk med mindre de går med religiøse hodeplagg eller jeg har snakket med dem om det. Det kunne derfor fint ha vært meg som serverte pølser til halve nabolaget, og det kunne fint vært svin også hvis jeg ikke hadde fått med meg at det var muslimer. Og her slo det meg med et brak - kanskje det er dette som er grunnen til at en gutt i klassen til eldstemann ikke møter i noen bursdager. Veldig synd i såfall, jeg tilrettelgger gjerne når jeg vet.

Tallulah sa for 14år siden:

Jeg tror mange syns det er vanskelig å be om tilrettelegging. Min erfaring er at det er bedre med direkte spørsmål.

A&A sa for 14år siden:

Eller kanskje fordi at muslimer ikke feirer bursdag.

Katta sa for 14år siden:

Gjør de ikke? Da er de ikke muslimer. De feirer denne guttens bursdag, han kommer bare ikke til andre.

Tallulah sa for 14år siden:

Det har ikke forhindret flere muslimer å komme i våre bursdager. Flere av de feirer selv også, selv om jeg vet at de er ganske konservative.

gajamor sa for 14år siden:

Ok. Da skjønner jeg deg bedre.

Jaja, får starte kaninfarm og halalslakte selv da. Forresten; er kanin halal eller haram?

Guttemammis sa for 14år siden:

Det var merkelig for der hvor jeg jobber har de med de verste kakene,
nesten som bryllups/dåpskaker og har på seg dress eller ballkjole, skal det være så skal det være!:riktig:

Morella sa for 14år siden:

Hva med håndsåpe da? Det er vistnok bare Dove som ikke inneholder svin.

A&A sa for 14år siden:

Å feire bursdag er ikke en tradisjon i Islam derfor feirer ikke muslimer bursdag. I islam skal man ikke immitere og feire ikke muslimske tradisjoner. Men folk er jo forskjellige noen feirer og andre feirer ikke.

Folk er jo forskjellige, men hovedregelen er at man ikke feirer bursdag. Jeg har blitt invitert til mange bursdager og har gått på alle de. Det er kjempe snilt av deg å tilrettelegge. Som barn syntes jeg at det var kjekt at noen tilrettela for meg da jeg gikk på barnebursdager. For et barn er det jo kjekt at de kan spise alt uten å beskymre seg for om det man spiser er halal. Men moren min var flink til å gi beskjed om at jeg spiser halal, og hun tilbudte seg å kjøpe noe alternativ til meg hvis de ikke kunne tilrettelegge.

Brutus_ sa for 14år siden:

Bursdagsfeiring er ikke vanlig og forbindes med kristendom og vestlig kultur. Ergo tommel ned. Har ikke noe med hva som serveres å gjøre. Delstakelse på slikt synker proporsjonalt med polariseringen muslim vs ikke muslim og naturlig nok antallet muslimer i et lokalmiljø. Fra pragmatisk forhold til mer og mer anstrengt.

Lisa sa for 14år siden:

Dette har du sikkert voldsomt mye erfaring med Brutus siden du er så bastant i din påstand. Men slik opplever ikke jeg virkligheten. Vi bruker en skole med et høyt antall med muslimer. De kommer stort sett i bursdager selv om de ikke feirer selv. De som ikke kommer er ofte redde for at barna skal spise noe som ikke er tillatt, ikke fordi de mener det er noe galt å feire "vestlig" bursdag.

Så blir det jo som vanlig helt umulig å bruke denne betegnelsen "muslim" slik vi gjør her, det er jo et stort mangfold av muslimer som gruppe.

Inagh sa for 14år siden:

He he - noen av de mest heftige barnehagebursdagene jeg har vært borti, har vært for barn med muslimsk bakgrunn. :humre:

Brutus_ sa for 14år siden:

Noen av de mest dritings folka jeg ser på byen en fromme bønder og A4 forstadshelter som kommer inn til skjøger og alkohol innerst i Viken annenhver helg. Det at man hengir seg betyr ikke at det er akseptabelt i sitt eget moralske univers. Bursdagsfeiring betraktes som haram av lærde, og det hjelper lite hva pragmatiker i vestlig akademia kommer med om slikt. Liv og lærdom er ofte ulikt. Det er derfor man har religiøse regler og pålegg, for å få liv og lære mest mulig i samsvar. Jeg tar utgangspunkt i hva som defineres av de religiøse autoritetene. Og det er ikke for disse folka klovner som hånflires av etter at de har skrevet bok om egne ejakulasjoner og urinsex etc.

www.youtube.com/watch?v=GluClXp5IvI&feature=related

Azi sa for 14år siden:

Det er bare tull. Så klart feirer muslimer bursdag. Kjenner flere muslimer og ALLE har alltid ett eller annet å feire. Og bursdager er enda viktigere å feire.

Azi sa for 14år siden:

Det går igjen på kultur i det landet eller bygda dem bor i og ikke selve islam som reglion.

rine sa for 14år siden:

Jeg hadde ikke giddet å spørre om noe som helst. :innrømmer: Hvis måten dyret er slaktet på spiller en stor rolle, får gjestene (eller foreldrene deres) selv opplyse om dette, helst sende med riktig slaktet mat, eller i det minste fortalt meg hvor jeg får kjøpt det. Jeg er ikke så veldig overivrig på tilrettelegging grunnet religiøsitet, samme om man kommer fra indremisjonsmiljøet på vestlandet eller fra Iran.

Azi sa for 14år siden:

Er det "kun" relgion du ikke gidder tilrettelegge eller gjelder det allergi også?

rine sa for 14år siden:

Jeg tilrettelegger bare for ting som kan dokumenteres, ja. :nemlig:

Azi sa for 14år siden:

Du mener med andre ord hvis man ikke kommer med legeerklæring så gidder du ikke å bry deg?
Men det kan vel også dokumenteres at man tilhører en relgion. Så skal man maile over slikt til deg først da før man i hele tatt skal komme til deg? Det må da være slitsomt for deg gitt.

Katta sa for 14år siden:

Nuvel. Det er ikke nødvendigvis mangel på respekt å ikke lage spesialmat som passer alt og alle. Man kan fint respektere at noen som kommer i selskapet ikke kan spise alt, men jeg tror ikke man kan beskylde dem for mangel på respekt for religion fordi man ikke har tilpasset all maten til deres ønsker. Det gjelder forsåvidt allergi også, jeg tenker gjennom at det er noe der de kan spise, jeg endrer ikke nødvendigvis hele menyen. Og det samme gjelder kresne gjester. Man ønsker jo at gjestene skal føle seg vel, og vil gjerne servere noe de setter pris på. Uansett grunn til særegenetene.

rine sa for 14år siden:

Neida, det holder lenge for meg om foreldre eller barn sier at de blir syke av nøtter/melk/mel. Hvis de blir syke av å spise kjøtt fra et dyr som ikke er slaktet med mest mulig lidelse, tar jeg selvfølgelig hensyn til det også. Jeg synes det de fleste religionsregler er tull;at mange kristne ikke kan spille kort kort eller danse, og at mange muslimer ikke spiser svin, eller noe som ikke er halal. Jeg respekterer det på den måten at jeg ikke ville servert et barn jeg visste var muslim svinepølser, men jeg hadde ikke gått out of my way for å finne ut hva de kunne spise og ikke hvis gjestene/foreldrene ikke selv sa noe.

Tallulah sa for 14år siden:

Rine, jeg er tydeligvis mer opptatt av at ingen barn skal utestenges, uansett hvor uenig jeg er med foreldrene deres, enn det du er. Det er snakk om seksåringer. Hvis jeg kan sørge for at et barn som aldri får gå i andre selskaper får lov til å komme hit, så syns jeg ikke det så vanskelig å sørge for at deler av kaka og noen muffins ikke er dekket med konditorfarget krem. Akkurat som jeg ikke har kjøtt som eneste alternativ når jeg inviterer vegetarianere, selv om jeg er uenig med deres overbevisnibg om å ikke spise kjøtt. Jeg som vertskap har ansvar for at gjestene mine føler seg velkommen.

Snippa sa for 14år siden:

Da ble jeg jamen meg mer opplyst i dag og. Takk, Glitter, jeg har aldri sjekka om annet enn rød konditorfarge er ok. Visste ikke at de andre heller ikke var det.
Jeg synes også det er riktig å tilrettelegge for gjester, så langt man kan og vet om hva de ikke kan spise. Det gjelder enten det er allergikere, diabetikere eller folk med religiøse grunner til å spise/ikke spise det de gjør. For meg handler det om at alle skal føle seg velkommen, og at bursdagen/festen/etc blir så hyggelig som mulig for alle som er tilstede.

Forøvrig er det svært lite gelatin som er haram, det meste er syntetisk framstilt.

Når det gjelder bursdagsfeiringer og muslimer, kan man selvsagt feire bursdag. Noen få grupperinger innen islam tolker teksten slik at man ikke SKAL feire annet enn det som er nevnt, men den vanlige teologien og praksisen er at alt kan feires så lenge man ikke opphøyer det til en islamsk høytid eller etterligner en slik en. Dvs: bursdagsfeiringer er bare fint, så lenge man ikke fyller den med religiøst innhold eller sidestiller den med en religiøs høytid.

rine sa for 14år siden:

Enig i det. Mitt innspill kom på bakgrunn at kommentarene Ami fikk. Har foreldre informert om at barna ikke kan spise ditt og datt, lager jeg mat som de kan spise, uansett hvor latterlig jeg synes det er. Jeg gidder bare ikke stresse med å finne ut hvem som tåler hva, er det en big deal, regner jeg med at de gir beskjed i forkant.

Tallulah sa for 14år siden:

Jeg foretrekker å spørre i forkant, framfor å gå ut i fra at alle er comfy med å si i fra. I Amis tilfelle ville jeg nok gjort som henne.

Esme sa for 14år siden:

Jeg har jo null respekt for de religiøse følelsene til voksne, jeg synes de er bare noe vås.

Men jeg har stor respekt for viktigheten for at barn skal få være med og ikke bli isolert. Jeg kunne ha gjort det samme som Ami, jeg kjenner ingen muslimer som ikke spiser kyllingpølser, men ellers så hadde jeg strukket meg svært langt for at et barn kunne ha spist det meste i et barneselskap.

Inagh sa for 14år siden:

Ja, i mine øyne skal i hvertfall ikke ungene lide mer enn nødvendig fordi voksne folk trer religiøse regler ned over ørene deres. Jeg også syns derfor det er greit å tilrettelegge så langt som mulig for at barn skal føle seg velkommen og kunne delta på noenlunde lik linje, i selskap hos oss.

Likevel - om noen foreldre forlanger halalmat, så bør de kunne informere meg om dette. Jeg syns ikke det er mitt ansvar å tenke at "kanskje et av de muslimske barna skal ha halal," og dermed måtte leite opp en spesiell butikk for gå til innkjøp av halalpøler sånn i tilfelle. Jeg syns heller ikke det bør være barnets ansvar å tenke på dette. Får jeg derimot beskjed, så gjør jeg det gjerne, om ikke foreldrene til det ene barnet tar med mat selv. Uansett, ganske så tenkt scenario her, da kun et fåtall av barna i Guttungens omgangskrets er musimer.

Fytti katta som jeg syns religion burde være et voksenproblem og ikke noe barn burde gå rundt og tenke på. :mumle:

Turban Smukk sa for 14år siden:

Jeg synes innstillingen til glitterchick var flott, jeg. Jeg må tilstå at jeg ikke visste at rødfarge ikke var hverken kosher, halal eller veggis, selv om jeg, når jeg tenker meg om, jo vet at den lages av lus. Sånn generelt sett ville jeg imidlertid ha gjort mitt for å lage mat som alle kan spise, uansett om restriksjonene skyldes religion, diett, allergi eller vegetarianisme. Jeg har hatt folk til middag som etterlever ganske streng kosher, noe som for meg er ganske ukjent, og da har jeg gjort grundig research i forkant i tillegg til å spørre. Jeg ville ikke syntes det var hyggelig som vertinne å servere dem noe de ikke kan spise, og da spiller ikke grunnen noen rolle for meg. Jeg har veggisvenner som har opplevd at folk har lurt kjøtt i maten med vilje, sånt synes jeg er respektløst og barnslig. Hovedpoenget i selskap, enten det er for barn eller voksne, må da være at det er hyggelig og at alle kan kose seg med maten?

turi sa for 14år siden:

Det kan umulig være "alle over en kam" uttalelse, det er da plenty med muslimer som feirer bursdag, både sin egen og andres.

Stemmer det? Hvordan får en sjekket det? :gruble:

Det er i denne verdenen jeg bor.

:sjokk: LUS? Virkelig?

Interference sa for 14år siden:

Jeg kjenner at jeg kommer til å ha betenkeligheter med rød konditorfarge etter denne tråden.
Siden jeg er motstander av alt som kan lukte av religion så kjenner jeg at dette er en problemstilling jeg aller helst ikke har lyst å måtte forholde meg til. Jeg synes det burde forbys å presse religion på ungene sine, på alle mulige måter.
Men på den annen side så tilrettelegger jeg alltid når jeg skal ha gjester på mat, hvis jeg vet at det trengs. Skjønt, Halalkjøtt kommer aldri inn i mitt hus! Jeg støtter ikke dyremishandling!

Turban Smukk sa for 14år siden:

Jepp.

Jeg har forresten heller ikke videre lyst til å kjøpe halalkjøtt, så hvis det skulle bli aktuelt å invitere noen som bare spiser det, får det bli noe annet enn kjøtt på menyen. Det er jo egentlig ikke noe problem.

turi sa for 14år siden:

På hvilken måte er det mer dyreplageri med halalkjøtt enn vanlig kjøtt? Leser jeg denne tråden riktig da? :gruble:

Albertine sa for 14år siden:

Brutus_ sa for 14år siden:

Fordi dyret skal blø seg død så det urene bloder kommer ut av kjøttet. Her i landet får dyra bedøvelse før strupen kuttes og imamen hyler ut sitt bønnerop. Men ingen av partene finner det optimalt. Muslimene vil helst ha kjøtt fra dyr som ikke er bedøvet (derav all under bordet slakting som brer om seg mer og mer), dyrevernere vil avskaffe religiøs slakting fullt og helt.

turi sa for 14år siden:

Hvordan dør dyret når det ikke er halalslakting?

Jeg var litt kjapt og googlet, og der ser det ut som om dyret får kappet hovedpulsårene, pusterør og spiserør. Hvor lang tid tar det da? Bedøvelse ser det ut til at er helt ok.

Dette er vel ting jeg burde vite, men hjernen er litt tom idag. :fyller på litt:

Brutus_ sa for 14år siden:

Har du noen eksempler på at bursdagsfeiringskult står sentralt i muslimsk barndom? Tror du må se klippet en gang til.

Turban Smukk sa for 14år siden:

Hvis dyrene får bedøvelse slik at de ikke kjenner noe, spiller det vel ingen rolle hvordan de dør. Såvidt meg bekjent dreper vi da fisk på den måten, uten bedøvelse? Jeg tror det heter bløgging (?) Hvorvidt det hviskes frem en velsignelse, bannes over slitet eller ropes ut bønerop spiller heller ingen rolle for meg. At dyret ikke lider unødig spiller derimot en rolle. Sånn sett burde vi i alle fall ikke spise industrikylling, halal eller ei.

Men det var vel en avsporing. :knegg:

Azi sa for 14år siden:

Jeg kommer i fra muslimsk land. Foreldrene mine er muslimer, jeg trenger ikke å se en klipp fra en mulla og tro det er det som er hele sannheten.

Tallulah sa for 14år siden:

Jeg tror heller ikke halalslaktede dyr lider mer enn andre slakt i Norge.

Brutus_ sa for 14år siden:

Tradisjonell avlivingsmåte på dyr her i landet er med slaktemaske, som dreper momentant.

Kylling, derimot, gasses, og er nok ikke så humant. Oppdrettsfisk kveles i oksygenfri veske. Villfisk fisket i småskala bløgges, helt korrekt. Men det er ikke noe argument for å gjøre tilsvarende med store pattedyr.

Tror vi må få inn en dyrevernaktivist her, som kan opplyse litt.

rine sa for 14år siden:

Hvis det er viktig nok, sier de fra, tenker jeg.

Andre dyr får iallfall bedøvelse. Her. (Selv om det ser ut til at mange muslimer nå aksepterer bedøvelse.)

Tallulah sa for 14år siden:

Halalslaktede dyr blir også bedøvet i Norge.

Brutus_ sa for 14år siden:

Da må du ta diskusjonen med mullaen og ikke med meg. Hvis det er halal å tale ham imot, vel og merke...

Turban Smukk sa for 14år siden:

Brutus, det var ikke ment som noe argument, mer som påpekning av en inkonsekvens. Kyllinginnspillet mitt dreide seg forsåvidt ikke bare om avlivningsmetoden, snarere om hele livsforløpet. Men det er som sagt en avsporing.

Tallulah sa for 14år siden:

Nå er du teitere enn vanlig. Én mullas utsagn kan ikke tas til inntekt for hva alle muslimer mener. Like lite som gærne amerikanske predikanter taler på vegne av norske statskirke-kristne.

Brutus_ sa for 14år siden:

Jepp, det som slaktes og selges over bordet får det. De som ikke regner dette for bra nok kjøper det som tilbys utenfor offiseielle kanaler. Dyr som ha blødd ihjel og vært ved bevissthet gjennom det hele.

Brutus_ sa for 14år siden:

Jeg orker ikke å ta den der islam vs modernisme leksa med deg, eller om sekulære sædsprutere i prestekrage som lønnes for å latterliggjøre sitt eget religiøse opphav kan sammenliknes med mennesker som er dypt religiøse og har religionen som livsoppofrelse. Men jeg tror du bommer med jamnføringen.

amo sa for 14år siden:

Jeg er heldigvis ikke noen kløpper på kjøkkenet, så absolutt ingen forventer noe spesialmat av meg eller at jeg skal huske på allergier ol. Jeg har en venninne som er allergisk mot enten nøtter eller mandler, men lærer aldri hva det er av de to tingene. Hun spør hver gang og det er ok, jeg har lært at jeg må ha en kake som ikke er nøtt eller mandelbunn. :o
Jeg hadde ikke i min villeste fantasi kommet på at muslimer spiser spesialmat, jeg har hørt om halal og at de ikke spiser svin, men sannsynligvis ikke noe jeg hadde tenkt over i forkant. Det må også sies at vi har utrolig liten omgang med muslimer siden det ikke er så store miljøet her på stedet vårt. Det var vel fem potensielle muslimske barn i trinnet til storebror i fjor, et par tre av dem er omgangsvenner av storebror, men jeg har aldri tenkt over at de ikke kunne spise vanlig grillmat, de spiste det på klasseturer ol.
Men klart, blir jeg bedt om å ta hensyn så gjør jeg det, jeg tenker bare ikke over det i hverdagen.

Turban Smukk sa for 14år siden:

Mitt barn var i én bursdag hos barn med muslimsk bakgrunn som liten. Det var en fireårsdag og de fikk pølser. Jeg husker det overrasket meg litt. Det sier vel noe om at det finnes forskjeller, eller hva, Brutus? ;)

Azi sa for 14år siden:

Synes Glitter svarte deg så bra så jeg bare siterer henne.

Brutus_ sa for 14år siden:

Det gjør det heldigvis. Og det er jo det som er koselig å se på Migrapolis på tv. Da kan man konstatere at ting er på stell og så lar man mørkemanngreiene få ligge å ulme videre under teppet med frp-bikkja gneldrende ved siden av. Det kan jo bli utrivelig og folk kan bli fornærmet om man tar unødige konfrontasjoner...se her, en muslim som spiser pølser, hurra, han vil være som oss likevel...