Ja, det vurderer vi nå, selv om hun fortsatt er under tre år (2 år og 10 mnd). Hun kan lage et rent lite helvete for de to andre som sitter ved siden av henne, klyper, sparker og klager, for beina får ikke plass og hun sitter trangt! Vi har et Akta Graco Cosmic-sete, som kan brukes framovervendt fra 15 kg, og hun veier nå litt over 16. Men problemet viste seg når vi skulle prøve å snu, at bilens seler ikke er lange nok!? Det har ikke vært noe problem til de andre i de andre bilene vi har hatt, men i Volvo V40 er de tydeligvis for korte uansett hvilken plass setet har bak i bilen.
Så jeg trenger tips til et godt, trygt sete som passer 16 kg+ framovervendt og som ikke krever særlig lange seler.
Altså, hun kan evt. bruke det hun har framovervendt om jeg fjerner stolens seler og bruker bilens sele som beskrevet i bruksanvisningen, men det gjelder fra 18 kg+ og da blir det vel feil å gjøre det nå når hun er for lett?! Evt. fete henne godt opp nå i julen og veie henne igjen over nyttår. :knegg:
Planen var jo selvfølgelig å vente mye lenger med å snu henne, men kjøringen nå for tiden bærer preg av kjefting, hyling og hasardiøse operasjoner fra forsetet for å roe ned gemyttene i baksetet, så selv om jeg meget vel vet at det tryggeste er bakovervendt er det ikke lenger det i vårt tilfelle. :sukk:
hmm, nå ble jeg i tvil. På de svenske sidene står det om denne modellen at det kan brukes framovervendt fra 15-25kg med bilens seler, det står ingtenting om framovervendt med stolens egne seler fra 15-18 kg som det gjorde i den forrige modellen vi hadde (Akta Graco). Noen som har dette setet og som vet hvor de har bruksanvisningen som kan sjekke for meg? :øyner penger spart:
Og jeg fortsetter å svare meg selv, for her fant jeg en bruksanvisning på nett, men med enkelte overstrykninger (?) som jeg ikke helt skjønner. Men jeg skjønner at det er mulig at vi kan feste henne framovervendt med bilens seler eller setets seler valgfritt fra 15-18 kg? Og slik som monteringen her viser så er det mulig at vi kan få det til selv med korte seler, og at bruksanvisningen jeg fant til det gamle setet Akta Graco ikke er helt lik allikevel selv om setet ellers nesten er det.
:lete litt mer etter den som kom med setet:
Det finnes vel egentlig ikke noe god løsning for så små barn fremmover. (untatt handicap stolen til lillemann hvor man først festes i 5.punkt og så festes med 3 punkt etterpå. Ble litt forelsket i den stolen når jeg så den her inne engang).
Hva med fremme i bilen som autofil foreslår? Eventuelt et annet sete som kan gi henne mer beinplass. Som TWE eller Zento.
Jeg ville aldri snudd en som ikke engang er 3år uten å utforske mange andre muligheter først.
Kan du ikke ta henne med i butikken og la henne prøve noen flere bakovervendte først? Kanskje det finnes et hun sitter som en dronning i, og er superfornøyd med selv om det er bakovervendt? Det er jo stor forskjell på stolene.
Jeg hadde bitt tennne sammen. Evt stokket om på ungene i bilen.
En så liten kropp har ingen ting fremovervendt å gjøre. Finnes desverre ingen gode alternativer.
Hvis barnet er over 15 kilo, er det bedre å sitte i beltestol enn med bilens egne seler enn i forovervendte barnesete med integrerte seler. Beltestol kommer dere til å trenge før eller senere uansett.
Men som de andre sier, så er hun ganske liten til å sitte forovervendt.
Det er nok ikke helt avgjort at vi kommer til å snu henne altså, til det har jeg sett og lest altfor mye. Men det er virkelig ikke ålreit slik vi har det nå. Og de to andre kranglefantene kan ikke sitte ved siden av hverandre dessverre, det har de gjort før. Det er ikke engang optimalt at de når hverandre på tvers av Lillesøster. Å snu henne ville løst det problemet også forøvrig...:gaah:
Det at setet er godkjent forovervendt med trepunktsseler 15-25 kg gjør ikke at det er et bra sete når det brukes sånn. Det er jo blytungt i forhold til vanlige beltestoler, i tillegg til at belteføringa er dårlig. Jeg hadde samme setet til mine og planla hele tida å bruke det som beltestol - helt til jeg faktisk sto i den situasjonen. Da så jeg umiddelbart at det funket dårlig og byttet ut med ordinære beltestoler. Med en gang et sete er laget for å kunne brukes på ulike måter (noe som jo selvsagt er et godt salgstriks), innebærer det at man kompromisser på noe.
Det er helt lovlig å ha barna sittende i forovervendte seter med integrerte seler, men sikkerheten i beltestol er bedre. Gitt at de er store nok, selvfølgelig.
Jeg tror det kan være samme type sete som vi hadde. Der trakk acta graco tilbake muligheten til å snu setet, fordi de ikke ønsket å promotere å snu barna for tidlig. De har derfor fjernet festeinfoen for fremovervent fra de nyeste utgavene av bruksanvisningen. En annen ting, om setet er brukt til alle tre barna bør det vel snart byttes ut på grunn av alder og slitasje?
De har hatt hvert sitt sete altså, for den ene har ikke vokst ut av setet før nestemann skulle ha det. :jupp: Så vi har vært gjennom setet som het bare Akta, deretter Akta Graco og nå tilslutt Akta Graco Cosmic.
Jeg fant forøvrig bruksanvisningen som hører til stolen og der er det kun en mulighet for framovervendt og den gjelder fra 15-25 kg og kun med bilens trepunktssele.
Ah, I see. Barnet hadde cosmic, og på det trakk de tilbake muligheten til å snu det. Men han er jo seks, så det må ha skjedd før dere kjøpte deres? Kanskje det var med bilens egne seler, det er såpass lenge siden, at jeg ikke husker ordentlig.
Jeg ville aldri brukt det sete som beltestol. Som mange sier så er det lovlig, det er og fult mulig. Men det er ikke bra. Kjøp heller en god beltestol om du absolutt må snu henne. De er ikke så dyre og brukes til 36kg så hun har den ut bilsikkringsperioden. Vi har Britax Kid til de få gangene vi MÅ ha han fremover. (mini morris 1970 modell. Jeg har prøvd å få TWE inni bakovervendt men måtte gi meg)
Nå har jeg brukt mye tid på å lete, men jeg finner det ikke på noen nettside.
Saken er den at vi snudde snuppa litt før hun var 4 fordi knerten måtte overta hennes sete (bilen hadde bare plass til ett bakovervendt sete). Jeg sendte trygg trafikk en e-post, og deres svar var at beltestol var best. Men dette gjorde jeg fra en e-postklient jeg ikke lenger har tilgang til.
På nettsidene til Trygg Trafikk nå, så står det bare mye om barn som er for små og skal vendes. Og da er Trygg Trafikk ikke helt sikre. www.tryggtrafikk.no/Bilstolens+seler+eller+bilbelte+til+tre%C3%A5ring%3F.b7C_wBbG4Z.ips Det står ikke noe om hva som foretrekkes hos barn på 4-5 år (15-18 kilo) som både lovlig kan sitte i bilstol og i beltesol. :irritert:
Dette har jeg også lest Tjorven. Derfor så flyttet vi junior over i en Britax beltestol. Veldig god sidestøtte og han sitter veldig bra i stolen. Han blir tre i april, men er ca 18 kg.
Hvis problemet koker ned til beinplassen, finnes det bakoverstoler som gir bedre beinplass enn gracoen. All annen krangling tror jeg du må påregne at fortsetter også etter snuingen. Skal du først snu, kjøp en beltestol. Den trenger du etterhvert uansett og er mye greiere å bruke fremover enn en cosmic.
Men jeg kjenner Calisch irriterer meg litt også. Han var selv en gang på tv og viste frem hvor god plass det var i bilen hans selv med en 5-åring sittende bakovervendt. Han kjørte en GEDIGEN bil. Ikke alle har råd til sånne biler; virkelig ikke.
Så når jeg ble nødt til å snu snuppa like før hun ble 4 fordi bilen vår bare hadde plass til ett bakovervendt sete, så hadde det vært greit å vite om det er tryggest å gå rett over i en beltestol eller om man bør investere i en forovervendt stol med integrerte seler i en mellomperiode.
Jeg ser helt klart poenget med å ha ungene bakovervendt. Nå har vi bedre råd og har kjøpt oss ny og større bil. Knerten sitter bakovervendt og skal gjøre det lenge til. Selv om folk/naboer/besteforeldre stadig vekk lurer på om det er noe galt med ham siden han sitter "feil" vei.
Jeg er "dårlig mor", og har snudd frk som ikke er fylt 3 enda. Hovedgrunnen var at det ikke var benplass lenger, og ungen protesterte vilt!! Nå er stemningen under bilturene mye bedre! Har også en acta graco, men den er snart forliten virker det som. Bruker stolens seler på gracoen. Viste ikke at denne kan festes med bilens seler?
Vi sliter litt med beinplass i ene bilen vår for tiden. Tror jeg skal bytte om på setene. Siden Zento og TWE bygger på forskjellige måter. Hadde håpet på 1år til bakovervendt.
Tull og vas. Han har en XC90, og det har vi også. Bilen har mindre plass i kupéen enn mange helt vanlige personbiler, selv om den kanskje ser "gedigen" ut. Det er bedre plass i baksetet i V50en vår som koster en tredjedel.
Bullshit til deg også. I min verden er den bilen gedigen. Vi kjørte Skoda Fabia, og da snakker vi liten bil. Vi hadde ikke råd til å bytte den ut på det omtalte tidspunkt.
Men dette er heller ikke poenget mitt. Kan ikke du, Calisch og Trygg Trafikk se poenget for oss som har biler hvor det ikke er praktisk mulig og trenger konkrete tips på hva som er minst ille av to onder?
Som sagt, den er kanskje gedigen utvendig, men bakseteplassen er ikke det. Og da duger ikke argumentet om at "vi har ikke råd til en sånn gedigen bil", for du får faktisk bedre bakseteplass for en brøkdel av prisen. ;)
Jeg ser absolutt poenget, og det var derfor jeg spesifikt spurte om akkurat dette. Svaret var at det er umulig å si hva som er minst ille.
Men de sier jo ikke det engang. Trygg Trafikk svarer at de er usikre på hva som er best for en som er 3 år og 14 kilo (altså egentlig for lett for beltestol). Hva med 5-åringer som veier 17 kilo; er de best sikret i beltestol eller bilstol med integrerte seler?
Det er jo veldig stor forskjell i kroppsfasong på mine to unger selv om de veier omtrentlig like mye. Snuppa er straks 6 år, 112 cm lang og veier 17 kilo. Knerten er 3 år, 95 cm og veier 16 kilo. For kroppsfasong og hodets størrelse i forhold til resten av kroppen er vel ikke helt uvesentlig?
Trygg Trafikk henter hovedsaklig sin info fra NTF, og har ikke de et klart svar på ting så har ikke TT det heller.
Vekt og fasong skal ha lite å si i forhold til kroppens utvikling, en stor 3-åring tåler vanligvis ikke mer enn en liten 3-åring. Det er utviklingen av kroppens beinbygning, og ikke minst nakken, som har mest å si. Hodets størrelse/vekt spiller selvsagt også inn, slik du skriver. Skal se om jeg finner en link. :)
En 5-åring på 17 kg hadde jeg definitivt plassert i beltestol om h*n skulle sitte forovervendt.
Jeg spør ikke for å kverrulere, men fordi du vet så innmari mye om dette. Og hvor går grensen, går den på alder eller på vekt?
Jeg har blitt nabolagets guru på bilsikring (tro det eller ei). Det kjøpes ikke en bilstol uten at man har snakket med meg først. Jeg mener ikke så mye om merker, men om hvordan ungene skal sikres. Altså; bakovervendt lenger enn alle naboene finner naturlig, beltestol fremfor fremovervendt sete (men har jeg alltid rett i dette?), når man slutter med babysete, pute er fy-fy, jeg kjører ikke en meter uten sikring av unger i bil osv. Jeg holder meg jo oppdatert via FP, og særlig når det er så vanskelig å finne gode svar på nett.
Og sorry til trådstarter. Jeg ser jo at jeg har kuppet denne tråden fullstendig.
Greia er vel at det er fantastisk lite undersøkelser på dette området som faktisk er bra nok til at man kan trekke noen konklusjon. Det eneste man egentlig vet er at bakovervendt slår forovervendt ned i støvlene i hvertfall til 4-5-års alder, sannsynligvis lenger. Og man vet noe om at komplisert montering øker sannsynligheten for brukerfeil. Det meste annet blir mer eller mindre kvalifisert synsing og sammenligning av middelmådige tester som egentlig tester helt andre parametre enn de man har bruk for til å si noe om det der.
Når jeg vil plassere en femåring i en beltestol er det fordi de fleste femåringer sine kropper passer vesentlig bedre i en beltestol og får selene riktigere over seg med det enn i en stol med integrerte seler. Hvis det er snakk om et barn som er så lite at man får vondt av å se det forovervendt tenker jeg at det kanskje er like greit med en stol med integrerte seler. Poenget må vel være at barnet sitter stabilt med god sidestøtte og at selene ligger riktig på overkroppen med minimal mulighet for å dislosere av ungen eller få hovedtyngdepunktet over vitale organer.
Bilsikring er jo egentlig styrt av alder. Kroppen(skjellettet) vokser/modnes i henhold til alder mer enn kilo. At utstyret må ha vektgrenser er jo ganske naturlig.
Fem år og 17 kg er jo enkelt. Sitter man først framovervendt så er beltestol best. 5 år og 14 kg er også enkelt. Fortsatt beltestol framfor integrerte seler. Beltestoler starter på 15 kg ikke fordi de ikke "funker" før, men fordi før den vekten er ungene vanligvis for små til å sitte i beltestol. Det finnes jo beltestoler som er godkjent fra 9 kg, utrolig nok.
Her er et par svar, 12, fra NTF Konsument om trepunkt vs fempunkt framovervendt.
NTF er tryggere å forholde seg til når det gjelder sikring av barn i bil enn TT. TT ser til NTF i Sverige på det meste. Svenskene er jo de som har drevet denne utviklingen lengst.
NTF er svenskenes TT, om man kan si det sånn. :knegg:
Calisch sykler, året rundt og så hadde han en Volvo stasjonsvogn om jeg ikke husker riktig, i hvert fall hadde hans kone det. Vi har hatt barn i samme barnehage.
Jeg tror at jeg skulle ha vurdert å ha den yngste foran om det gikk å fjerne air bagen.
Det er godt det finnes slike guruer rundtom i landet! :riktig:
Grunnen til at jeg ville hatt 5-åringen i beltestol er at for såpass store barn vil 3-punktsbelte være mer skånsomt enn 5-punktsbelte, slik er det jo for alle, men de vil ikke løpe samme risiko som f.eks en 3-åring for å skli ut av beltet da kroppen er "mer solid" og får dermed utnytte fordelene bedre.
Ifølge Calisch er det mye å "tjene" på å ha barna bakovervendt til de er hvertfall 5 år. Som sagt var 4 år og beltestol det nærmeste jeg kom å lirke ut noe ang problematikken 3-pkt vs 5-pkt. Det er et evig dilemma det der gitt, hadde vært interessant om noen tok seg bryet med (og ikke minst råd til å) teste det ut.
Jeg har tidligere, ut fra bl.a NTFs uttalelser, sagt beltestol fremfor integrert når barna snus, men etter å ha lest Calischs uttalelser om at barna rett og slett kan skli ut av beltet er jeg veldig i tvil. Av alle "problemer" rundt bilsikring synes jeg dette er det aller verste, for det finnes tydeligvis ikke et godt svar på det. Det som er viktig å tenke på er at NTF sine anbefalinger baserer seg på forholdene i Sverige, hvor det nærmest er utenkelig å sette ungene forovervendt før de har passert hvertfall 3 år. Har inntrykk av at de fleste småsvensker snus rundt 3-årsalderen, selv om NTF på det sterkeste anbefaler 4-5 år.
Her er det svar på spørsmål ang en 4-åring: "NTF rekommenderar att du enbart använder bilens trepunktsbälte för att spänna fast barnet och bilbarnstolen.
Med bilbarnstolens fempunktsbälte kvar så ökar belastningen på barnets nacke och huvud vid en eventuell krock och även vid en kraftig inbromsning. Bältet håller tillbaka axlarna och och den kraft som uppstår flyttas uppåt mot huvudet.
Med bilens trepunktsbälte blir det ett bättre samspel mellan bältet och stolen samt barnet, en mjukare uppbromsning av barnets kropp och kraften fördelas över ett större område, hela överkroppen."
Jeg har forsøkt å ha stort bakovervendt sete i forsetet. Vi kan skru av og på airbagen på passasjersiden. Jeg syntes jeg mistet utrolig mye sikt mot høyre, og syntes ikke det føltes forsvarlig å kjøre sånn. Men da hadde vi altså en veldig liten bil.
Problemet er over for vår del. Vi har kjøpt stor bil nå, og knerten kan sitte bakovervendt lenge til. Det var den forrige bilen og to barn i "bakovervendt alder" som var et problem.
Mine to sparker og slår hverandre i bilen også, og de sitter begge samme vei.
Jeg tror jeg hadde sett etter et sete som gir henne mer benplass fremfor å snu henne.
Jeg ville hvertfall ikke brukt setet du har nå som beltestol. Vi har TWE som også kan brukes som beltestol, men det hadde jeg ikke turt.
Da hadde jeg heller kjøpt en ordentlig beltestol.
Å ha lillesøster bakovervendt i baksetet på høyre side av bilen synes jeg også sperrer veldig for utsikten noen ganger. :avsporer:
Også var jeg ikke klar over at det ikke er lov (?) å ha Cosmicen forovervendt med bilens egne seler. For det er det dere kom frem til ja? Det har vi pleid å gjøre dersom lillesøster skal sitte på med andre korte turer. Burde vi heller kjøpe en beltestol for slike turer? :forvirret:
Mei. Det er lov å ha den framovervendt med internselene i bruk hvis det finnes klips på sidene. De norske har men ikke de svenske. Hadde ihvertfall ikke før.
Hun er vel ikke over 15 kilo? I så fall er hun for liten for beltestol.
Vi har ikke latt ungene kjøre i andre seter enn sine egne. Så barnevakten har fått med bilbytte på kjøpet. Men jeg skjønner at dette ikke er praktisk gjennomførtbart for alle andre til enhver tid.
Jeg skjønner argumentet, men skjønner allikevel ikke hvorfor Cosmic forovervendt med bilens seler er verre enn en beltestol, som jeg ofte synes virker mer spinkel og utrygg? :teskje:
Og iflg. denne testen får Britax Kid bare middels bra karakter, eller er det kommet nye seter etter dette?
Tro meg, det har vi tenkt på, men forkastet pga sikten bakover.
Det skjønner jeg godt, men vanligvis er denne snuppa her bufferen vår, så om vi snur henne så hun ikke plages så mye med beina så tror jeg trøbbelet fra hennes side er eliminert. Og da vil vi også ha sperret de to eldstes mulighet til å nå hverandre på tvers også.
Men hvilket sete gir bedre beinplass bakovervendt da, UTEN å stjele plass fra forsetene For der er vi på bristepunktet som vi er i dag. Mannen kan ikke ha forsetet lenger fram når han kjører.
Nei, tydeligvis ikke. :knegg:
Å gjøre det til noe stort er lurt, det kan jeg prøve. Men å true med å flytte henne til siden, det går dårlig, for det er ikke plass til setet bakovervendt på noen av sidene, da er det i hvertfall ikke plass til beina foran. Dessuten blir sikten bakover til høyre veldig dårlig, for forsetet er lavt, jeg er lav og setet er høyt.
ikke noe problem, det er veldig interessant med alle vinklinger og innfall på dette!
TWE gir god beinplass og tar ekstremt liten plass i bilen.
Grunnen til at beltestol er bedre enn cosmic som beltestol er fordi de er litt spinklere. Når du bruker stolen som beltestol og det skjer en ulykke får barnet presset fra seg selv OG stolen mot brystet når selen stopper. Det kan være veldig mange kg mer press fra en tung stol som en lett beltestol. Tror 50km skal du gange vekten med 50. Så 2kg sete blir 100kg i brystet. 10kg sete blir 500kg på brystet.
Britax, maxi cosi og cybex sete har veldig god sidestøtte og hodestøtte.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
