Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Det var da bare å søke på youtube på p3 marianne.
Jaja, det er da langt fra umulig at noe har skjedd på en fest for 14 år siden med dop inne i bildet, men jeg er og har ikke vært imponert over den dama og de teite pr-utspillene hennes. Flau opptreden på Skavlan blant annet.
Som jeg skrev i det andre innlegget mitt: at hvis de ikke har gjort det så synes jeg synd på dem.
Men synes fortsatt at måten hun kommer frem med dette på etter 14 år på direkte sending,vet ikke om det er riktige måten å gjøre det på men det er min mening.
Det er fortsatt flere det kan gå utover etter 14 år.
Nå er jeg en av disse som overhodet ikke har peiling på hvem disse mennene er, og jeg kan styre min nysgjerrighet, da jeg rett og slett ikke har bruk for å vite hvem de er.
Er det slik at de for 14 år siden forsøkte å voldta denne dama, så er dette både stygt og leit.
MEN - et direktesendt radioprogram 14 år etterpå er ikke riktig sted å gå ut med dette. Det er ingen måte å løse dette problemet på.
Jeg kan forstå at dama både er sint, såret og frustrert - men dette er ikke måten å ta hevn på.
Det er gått 14 år. Jeg antar vi snakker om voksne menn her. Jeg kan videre anta de har barn?
Hva med disse barna - som kjenner en far, som forhåpentlig oppfattes som kjærlig... Hvor gøy blir det å komme på skolen, om de er så gamle - noen der ute har garantert fått med seg hva pappa'n angivelig gjorde for 14 år siden...
Hva med koner, kjærester - foreldre, venner?
Man kan si at all pr er god pr... Alle vet i hvertfall i dag hvem denne kunstneren er... Jeg hadde aldri hørt om henne før - og i grunnen skulle jeg ønske jeg hadde sluppet å høre om henne...
Kanskje det rett og slett bare er hennes måte å bli ferdig med hele opplevelsen på. En mørk hemmelighet hun har båret på alt for lenge og i forbindelse med alle voldtektene og voldtektsforsøkene i Oslo den siste tiden er det hennes måte å si : det har faktisk skjedd meg ! De er kjendiser, det kan være hvem som helst som utfører disse ugjerningene/forsøkene. De du mist hadde trodd det kunne være, dine idoler.
Nå har hun sagt det og for henne er det kanskje endelig en sannhet, en sannhet hun kan legge bak seg.
Kanskje det er dette hun mener, kanskje er jeg bare er på bærtur??
Nei, de blir ikke mindre skyldige, men i og med at det aldri har vært anmeldt, så har det aldri vært noen sak/rettssak mellom henne og de to navngitte, og dermed er det hun gjør helt uforsvarlig. Hvem vet om de to egentlig har gjort det? Vi kan tro og spekulere så mye vi vil, men hva om de faktisk ikke har gjort det?
Det er ille om hun har navngitt to mennesker som ikke har gjort dette ,det er sant. Jeg mener også det er ille at hun blir stigmatisert som en pr-syk person som gjør dette for å få oppmerksomhet. Hun er kanskje av de mange som ikke anmelder pga skyldfølelse, ung alder/usikkerhet osv. Er hun bondefanget om hun ikke anmeldte det for 14 år siden? Må hun som ekstra straff, i tillegg til overgrepet, gå rundt og bære på det resten av livet alene?
Elin sa:
Nei, de blir ikke mindre skyldige, men i og med at det aldri har vært anmeldt, så har det aldri vært noen sak/rettssak mellom henne og de to navngitte, og dermed er det hun gjør helt uforsvarlig. Hvem vet om de to egentlig har gjort det? Vi kan tro og spekulere så mye vi vil, men hva om de faktisk ikke har gjort det?
Hvorfor fortsetter folk å spørre etter navnene deres når det er sagt gjentatte ganger i tråden at det ligger på youtube? Søk på p3 eller noe, så finner dere det. Verre er det ikke.
Jeg skulle gjerne lagt ut linken til den, for disse navnene er ingen hemmelighet innen få dager, men jeg tør ikke for da kommer alle og kjefter på meg. :angst:
Dere som er så flinke på dette med søk på Youtube, kan dere finne noen av de innslagene med Pia Haraldsen i Rikets Røst. Forsøkte å søke her om dagen og fant mye på Rikets Røst, men ingenting med henne. Er ikke det litt rart da?
Vanligvis ville jeg vært enig med deg mhp dette med foreldelse, men siden hun ble forsøkt voldtatt den gangen kan jeg ikke tenke meg at det å anmelde det den gangen heller ville ha ført til noen straff.
Det jeg synes er interessant med saken er at dette skjedde rett etter at Yssen fikk "rettferdighet" ved å gå via media. Skjedde det ikke på lignende måte med Monica Kristiansen og Redningsselskapet? Eller er det jeg som husker feil? Og nå går Aule ut og sier dette om to menn. Jeg aner ikke hvem det er og bryr meg heller ikke om å få vite det, men det er masse folk der ute som vet det og som tror på det? Jeg kjenner selv at jeg heller litt til å tro at det er sant - hvorfor skulle hun ellers si noe? Så i realiteten har disse mennene fått et stempel (i alle fall av enkelte), helt uten noen form for sikkerhet rundt det. Jeg er spent på hvor mye som kommer til å gå direkte via media heretter.
Gratulerer. Dette er det dummeste innlegget så langt i diskusjonen, etter min mening. :himle:
Forøvrig blir jeg litt irritert når man begynner å vri diskusjonen over på at de som er skeptiske mot denne Aulie-aksjonen er de som nærmest støtter overgripere og gjør at voldtektsoffer ikke tør anmelde. I dette tilfelle føler jeg at det er å blande kortene på en helt gal måte. Det er ikke det at hun har sagt hvem disse menn er som er problemet. Det er heller ikke nødvendigvis at det er gått så mange år som er problemet. For meg er problemet i hvilken setting dette ble sagt. Dette var ikke en del av diskusjonen og ble bare slengt ut, helt uten sammenheng med noe annet. Og å oute noen på denne måten akkurat på dette programmet... Det er vel disse innvendinger som gjør at folk roller over Aulie og er skeptiske. Det finnes andre arenaer og andre måter å ta opp noe sånt i.
Jeg klarer ikke la være å kommentere dette. John Christian Elden er advokat på lik linje med andre kjendisadvokater (Tor Erling Staff), og jeg synes det blir vanvittig teit å trekke slutning om at "jaha ja, JC Elden er advokaten, ja da er han skyldig".
Bare fordi de får en profilert advokat, en mann som er dyktig til å håndtere media og det enorme presset det er fra den kanten i en slik sak som dette, så skal de få "stempel" som skyldig?
Takk for tips. Kvifor er eg ikkje overaska over kven det er(om navna er rette vel å merke). Han eine av dei er jo ikkje akkuratt ukjent i dop miljøet på den tida(og muligens no). Har ingen sympati for å hemmelig gjere desse to om dette stemmer. Folk navngir jo pedofile/voldtektsmenn i nabolag med navn og bilde tom, så ser ikkje helt kvifor desse skal haldast så hemmelig.?
Har ingen sympati med desse kjendis kriminelle! Blir irritert over at dei skal beskyttast til dei grader.
Har man vore idiot så får man ta støyten då! Alle har ei fortid som en eller anna gang kan komme til overflaten enten man er kjent eller ikkje. Det er valg man tar i livet,har man valgt å dope ned og fosøke å voldta nokon i ungdommen, så hjelp det ikkje å komme med krokodille tårer og syns synd i seg sjølv fordi man plutselig er blitt meir voksen og har fått barn. Get a grip! Då vår man evet.stå fram, be om unnskyldning og reise seg igjen!
For det er faktisk mulig. Alle har feila i livet,mindre eller større feil. Man kan tilgi(uten at det gjere handliga rettferdig).
Å stå fram i avisa og lyge for at det etterpå (ikkje at dei har gjort det hittil men tippar det kjem snart)og så kjem det fram seinare at en faktisk er skyldig likevel, det er lite voksent gjort det! Og det setter en i eit svært lite sympatisk lys(alle hugsar vel feks john carew og farskapet.)
Nei det finnes dritt overalt,fordelen med å vere kjendis å gjere dritt er at du kan betale ukeblad og aviser for å holde kjeft,eller du kan rett å slett gå fe å prøve deg på feil person slik som no!
Jeg skjønner godt at Marianne Aulie er bitter og synes dette er en forferdelig opplevelse.
Det jeg imidlertid ikke skjønner er fremgangsmåten hennes.
Jeg har i hele går og i morges hørt henne på radioen og jeg synes hun ødelegger mye for seg selv.
At hun ønsker hevn er jo normalt, men hva med å hevne seg via en anmeldelse - ikke en historie i kulørt presse og avsløringer på et allerede omstridt radioprogram? :rolleyes:
Helt einig at fremgansmåten hennar er lite gjennomtenkt, på samme tid trur eg ikkje jenta er dum. Ho vil nok ha temaet opp og fram i media, skape blest om eit viktig tema trur eg. Og det har ho til dei grader klart! Litt av blesten kan man og sjå i tråden her.
Hvem i alle dager satte deg til å fordele skyld?
Det der er en av de drøyeste påstandene jeg har lest på lenge.
Generelt sett synes jeg det er drøyt å ta en slik sak via media. Uansett hva som har skjedd eller ikke, så åpner for så himla mye spekulasjoner og rykter sprer seg som kjent som ild i tørt gress.
Her er det jammen meg mye sprøyt å finne. Det er ulovlig å komme med slike påstander på radio i en sak som ikke er anmeldt eller der de anklagede er funnet uskyldig. Vi har et rettsystem som skal ivareta ALLES rettigheter, både anklager og anklagede.
Dette er selvtekt og helt uakseptabelt, om det skulle være aldri så forståelig og sant eller whatsnot.
Og hvis jeg hadde vært kjendis og utsatt for dette, hadde jeg definitivt vurdert Elden som er flink til å takle presset. "Da er man skyldig", my ass. :klaskepanne:
Meget mulig at det ikke ville ført til en straff ved at det var førsøk til voldtekt, men da hadde det i alle fall vært en sak. Det er det ikke i dag 14 år senere, dersom ikke flere kvinner står frem i dag da, og sier at de ble forsøkt voldtatt av de samme to personene for la oss si 1 måned eller 2 uker siden, DA hadde hun kanskje hatt noe å komme med som enklere hadde kunne forsvares enn dette hun har gjort nå. Dette er og blir en privatsak mellom henne og de to hun beskylder. Hadde hun et slikt behov for å få dette ut av systemet, burde hun gått til politiet og fortalt historien, og ikke til pressen. Det hun gjør nå er å bryte straffeloven. Det er ikke sikkert hun snakker usant, og de to mennene sier hun lyver. Vi VET IKKE hva som er sant eller usant, men hun har faktisk ikke etter norsk lov, lov til å si slike ting, og i hvert fall ikke uten en rettskraftig dom, og langt mindre en anmeldelse, å slå i bordet med. [/quote]
Men det er faktisk noe helt annet, Sitron, enn å med viten og vilje legge ut navnene på de to på bloggsider, lage hjemmemekkede sider på Youtube osv.
Det at du eller jeg eller hvemsomhelst på egenhånd klarer å finne ut av hvem disse to mistenkte er, kan selvfølgelig aldri få en konsekvens, det forstår alle. Det skader ingen at jeg går inn på Youtube og søker og kanskje finner noe, men om jeg etter at jeg har funnet ut noe, legger funnet mitt ut på bloggen min, i leserinnlegg, med bilder av de to osv. jada, har jeg faktisk gjort noe som kan trekkes i retning av det Elden mener.
Eh, jeg tviler på at han snakker om personer som prikker hverandre på nettet. Han snakker da om folk som legger ut navnene i blogger og på Youtube og lignende.
I følge forumreglene som dere alle har sagt at dere godtar skal man ikke bryte gjeldende norsk lov, og ved å navngi disse kjendisene per prikk syns jeg dere gjør nettopp det. :Prippen og lovlydig:
Vel, man er jo med på å spre dette da, på samme måte som en blogger som skriver det. Neida, du publiserer det ikke til "hele verden", men du er med på å mistenkeliggjøre disse det gjelder.
Det er injurierende å komme med denne type beskyldninger mot folk på denne måten, men jeg er også litt usikker på om det er lovstridig ...(Er ikke videre bevandret i lovverket ang. dette.)
Jo da, en injurie kan være lovstridig. Og det som er så fiffig med injurier er at det er omvendt bevisbyrde (dvs. at det er den som har kommet med utsagnet som må bevise at det er sant, for å slippe straff, ikke den som har blitt krenket som må bevise at utsagnet er usant). Kommer denne saken opp i retten tenker jeg det er duket for en usjarmerende skittentøysvask. Og det er nok sannsynlig at Marianne Aulie blir dømt, for det er vanskelig å bevise en påstått voldtekt 14 år etter det angivelig skal ha skjedd.
Det er nok ikke lovstridig å gjenfortelle det man har hørt på radio til et begrenset antall mennesker. Om det er moralsk eller ikke er en annen sak. Jeg tviler også på at det injurierende å gjenfortelle det som er sagt på radio, noe annet er å si det på radio (slik Aulie gjorde) eller videre publisere det i et større omfang.
Men man går da ikke videre med det bare for at man søker på egenhånd, og finner ut? Tror ikke du forstod hva jeg skrev.
Om jeg på egenhånd finner informasjoen jeg leter etter og holder kjeft om det jeg finner, heller ikke prikker, blogger navnene videre, så vet ingen at jeg vet. Dersom jeg derimot sprer det jeg finner videre, ja da er jeg med på å videreformidle og spre ryktene.
Her ser jeg at jeg kanskje ikke fikk med meg hele diskusjonen rundt det med injurier. Det er Marianne Aulies påstand som kan rammes av injurielovgivningen. Det gjelder også publikasjon av navnene i avisene/på tv/radio. Muligens også publikasjon av ryktene på blogg. Meddelelse av informasjonen på prikk er ikke injurierende da det ikke er å anse som offentlig meddelelse av informasjonen.
Da missforstår du meg totalt!! Var litt ironisk ment! JC Elden er en av Norges dyktigste advokater etter min mening og det er derfor han har fått saken.
Uansett om påstand om voldtekt er riktig er jeg enig at dette en helt gal måte av Aulie å gå ut på.
Det faktum at du er den eneste på forumet som skjønte at dette var ironi bør vel si deg noe om at du ordla deg litt feil?
Jeg er forøvrig glad for å høre at det var en spøk, jeg ble ordentlig sjokkert over den uttalelsen. :prippen:
Ja, det har hun, men det må da allikevel være lov å si fra at det ikke ble oppfattet slik? Innlegget hennes så ikke ut til å være ironisk og det ser heller ikke ut til at andre har oppfattet det ironisk. Når man skriver ironiske innlegg så får man også ta høyde for at andre ikke oppfatter ironien, ihvertfall når ordlegger seg litt klønete.
Jeg visste ikke at det var hemmelig jeg, eller altså, jeg trodde alle visste det.
Venninna mi sa det til meg i går og hun er midt i ammetåka og ikke den som får med seg slike "hemmelige" ting akkurat.
Og nå må jeg passe meg for å ikke si det til noen ja, hvis ikke kommer Elden og tar meg :skremt:
Jeg er veldig nysgjærrig og har ingen problemer med å innrømme det. Har vært innom mange jeg i mine spekulasjoner. Ikke akkurat gøy for alle dette ikke gjelder da.
Tar imot prikk jeg og får heller føle meg litt moralsk råtten.
Jeg leste nettopp en artikkel fra vg sine nettsider hvor hun forteller at hun først var i en leilighet med disse to mennene som forsøkte å voldta henne. Hun ville hoppe ut av vinduet, men de hindret henne og bestilte taxi. Aulie og en av mennene ble med i taxien til en annen leilighet hvor han fortsatte voldtekstforsøket. Så stakk han ut for å få tak i mer dop.
Altså, hun ble forsøkt voldtatt 2 ganger den kvelden. Hvis hun var så dopa at hun ikke klarte å gjøre motstand i taxien, hvordan kunne hun da unngå å bli voldtatt når 2 menn forsøkte å forgripe seg på henne?
Men dere som reagerer på min spekulering (det har allerede vært mange, og flere vil det nok bli), kan ikke dere opplyse meg om hvordan det kan gå til? Hvis 2 voksne menn ønsker å voldta en dopa dame, hvordan klarer de å ikke få det til?
Syns du jeg bør det? Mener du at det er galt/dårlig å drøfte spørsmål man sitter inne med? Jeg er ikke flau over at jeg virker dum og tankeløs. Ved å kommunisere, lærer man. Og om jeg har litt tregere for å lære enn andre, så er det dessverre ingenting jeg får gjort noe med. Det må bare være sånn.
Da er det sikkert like dårlig at jeg spekulerer i hvordan hun kunne sette seg frivillig inn i en taxi med mennene (eller var det bare en av dem?) som rett før skal ha forsøkt å voldta henne. Jeg syns hele greia skurrer, men klart - jeg vet ingenting om saken. Uansett så har hun ødelagt mye for sin egen troverdighet ved å opptre på den måten hun gjorde.
Poenget er at ingen av oss uansett ikke vet hele sannheten. Derfor bør verken du eller vi andre spekulere i hvordan dette har foregått evnt ikke foregått. Kanskje alt er løgn og tull, kanskje Aulie har opplevd noe hun ser på som voldteksforsøk eller kanskje alle de tre involverte vet at dette var et voldektsforsøk. Det er ingen grunn til å spekulere i dette.
Akkurat DET kan jeg forstå, for er man skikkelig dopa, så vet man ikke hva som skjer/klarer ikke gjøre motstand.
Men hun klarte å unngå å bli voldtatt...
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.