Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Oppfordre jenter til å velge realfag?

#201

Milfrid sa for siden:

Jeg er 100% sikker på at du undervurderer deg selv om du tror at du er der du er kun på grunn av flaks. :knegg: men jeg er selvfølgelig enig i at man bør ha en fullført utdannelse. Men jeg tror man kan komme lengre med å følge interesser om man ikke er dyktig i realfag. Å bli ingeniør er ikke veien til lykke for absolut alle.


#202

Maverick sa for siden:

Jepp. Jeg hadde vært en ulykkelig ingeniør. :knegg:

Og synes fagbrev er strålende ting. Det hadde jeg nok ment om mine sønner var døtre også, trur eg.


#203

him sa for siden:

Jeg hadde gjerne tatt en fagutdannings selv. :nikker: Jeg elsker å jobbe med konkrete ting. Og man kan tjene gode penger som selvstendig næringsdrivende, både som frisør og rørlegger, hvis det er ett av målene med jobben.

I kassen på Rema derimot ønsker jeg ikke at hverken jeg eller ungene mine skal sitte. Liten fleksibilitet både med tanke på arbeidstid og ferier. Problematisk å få varierte arbeidsoppgaver. Slitsom arbeidsstilling. Skal du ha den jobben der bør du være frisk, ha et muntert sinn og en fleksibel fritid.


#204

Robyn sa for siden:

Det som er litt problematisk er at de må velge retningen de skal gå allerede som 15-16-åringer. Det er langt fra alle som har klare meninger om hva de vil bli på det tidspunktet. Andre igjen tror de vet hva de vil men vokser fra det i løpet av de neste par-tre årene.

Min eldste er nå 15 og har ett år igjen på ungdomsskolen. Han har styrken sin i realfag og både vi foreldrene og læreren (som forøvrig også er mattelærer) er skjønt enige om at han burde satse videre på realfag. Får vi viljen vår ender han opp på NTNU om noen år, no pressure. :knegg:

Heldigvis (får jeg vel si) er sønnen min enig i at det er veien han vil gå, og som mamma er jeg veldig glad for at han interesserer seg for de fagene han er sterkest i.
Men om han ender opp i Trondheim eller velger å gå andre veier gjenstår jo å se. Han har snakket litt om å ta ingeniørutdannelse i forsvaret også. Vi får se.

Det er veldig mye mer åpent i forhold til hva yngste til slutt lander på. Han blir 9 til høsten og vil bli alt fra lege til selger. :knegg: Personligheten hans kunne nok passet som lege, men foreløpig er jeg usikker på om han har drivkraften som trengs i forhold til utdannelsen. Han har heldigvis noen år å modnes på enda. :knegg:
Det som er klart er at han har ikke like tydelig sterk i realfag som storebroren allerede var på den alderen, men han er liten enda og mye kan skje.

Og som mamma syns jeg min oppgave er å gi de selvtillit og legge tilrette for at de kan få bli akkurat det de ønsker selv. Og informere om hva som må til for å oppnå drømmen. Det er greit at de vet om studiekrav, poengkrav osv.


#205

Teofelia sa for siden:

Frisør er et av de få yrkene jeg på det sterkeste kommer til å fraråde mine unger på det sterkeste å velge. Fordi det er et yrke med svært høy frafallsprosent og høy yrkesskadeandel.

#206

Røverdatter sa for siden:

Jeg syns det er greit om mine barn vil bli legesekretær, snekker eller hjelpepleier. Det er ikke noe absolutt krav om at de skal ta høyere utdanning hvis de vil noe annet og jeg tror det blir behov for mange med yrkesrettet utdannelse i fremtiden. Jeg er stadig i tvil om jeg syns jeg selv har valgt så veldig lurt selv om jeg jobber i en bransje med relativt store karrieremuligheter.

Jeg husker ikke helt hvem som skremte barna med at de ble dotømmer om de ikke gjorde lekser, men jeg har altså en bekjent i dotømmingsbransjen og de jobber faktisk med mye spennende innen miljøfremming. Alt fra katastrofeberedskap ved naturkatastrofer og oljelekkasjer til sanering av forurenset havbunn og masse annet. Septikk er ikke så vanlig lenger og dotømmerne i dag jobber med mye annet i tillegg til dotømmingen.


#207

Cuyahoga sa for siden:

He-he, jeg har sittet i kassa på det lokale S-laget og jeg syntes det var en strålende jobb. Variert arbeidstid, varierte arbeidsoppgaver (man sitter jo ikke kun i kassa) og masse folk. :glis: Og har ofte tenkt at skulle jeg ha fortsatt og bo i hjembygda mi og ikke tatt noen utdannelse så hadde det vært en langt bedre jobb enn de andre ufaglærte "kvinnejobb"-alternativene.


#208

Teofelia sa for siden:

Det var meg, og jeg vet godt at bransjen er noe helt annet enn det jeg hevder overfor Frøkna altså, men akkurat til det formålet, der og da, fungerte det veldig greit med dotømmer.

Jeg hadde snakket meg inn i et hjørne, og ble i beit da hun plutselig spurte "Hva blir de som aldri gjør leksene sine da?", og da kunne jeg jo ikke godt svare med et yrke som noen hun kjenner eller har møtt har, så derfor kom jeg opp med "dotømmer". Jeg tenkte i grunnen ikke så nøye over at det faktisk var et yrke. Jeg får ta en forklaring på hva folk i septikbransjen gjør, og innrømme at de som jobber der nok har gjort leksene sine, de også. Men de kaller seg neppe for "dotømmere", altså.


#209

him sa for siden:

Du må være forberedt på at du må slutte på grunn av allergi etc (Nå må jeg også si at jeg tror det er en stor endring der akkurat nå, tror det er en overgang mot mildere kjemiske produkter innen bransjen. Ser nå at gravide har blitt anbefalt å ikke farge håret. Men dreiningen er synsing per i dag) Jeg kjenner flere som jobber i butikk, og i større butikker er det dedikerte folk som sitter i kassa, og da blir det en forferdelig slitsom jobb. Det kan være greit å skjekke litt mot turn-over før man velger yrke. Tidligere var det nesten ingen som sto i frisøryrket, men der tror jeg som sagt det er en dreining.

#210

him sa for siden:

Jeg furter fordi jeg ikke kan sende milelange meldinger per prikk!! :trasser:


#211

Røverdatter sa for siden:

Firmanavnet til min kamerat har dotømmer stavet over hele seg, så jeg tror at de fleste tenker dotømmere når de ser dem komme kjørende. :knegg: Men, nei, yrkestittelen er nok ikke dotømmer. :hehehe:


#212

Røverdatter sa for siden:

Ja, det gjør jeg også. :snurt: Ikke akkurat nå, men i går var jeg dritsur.


#213

Harriet Vane sa for siden:

Så den som mener jeg er arrogant som ikke helt klarer å sette meg inn i hvordan det kan være å ikke skjønne hva sko på 70 % koster, skremmer barna sine med dotømmeryrket. :humre:

Det er jo ganske vittig.

Jeg har en bror med fagbrev som er blitt ingeniør etterpå. Han er dyslektisk som bare det, men gjorde det kjempebra og har fått en veldig spennende jobb etterpå. Og fordi han var lur og engasjerte seg i studentaktiviteter, fikk han ledererfaring under studiene.

Det er vel så mye de utenomfaglige aktivitetene i studietiden som har gitt meg noen muligheter jeg ikke ville hatt ellers.


#214

Teofelia sa for siden:

Det var et poeng for meg å bruke et eksempel fra et yrke som ikke finnes, nettopp for å ikke henge ut en eksisterende yrkesgruppe. At dotømmer faktisk kan forveksles med en yrkesgruppe som finnes, falt meg ikke inn før Kasia skrev det i denne tråden.

Og du skrev ikke "går det an å ikke skjønne hva sko på 70% koster?" Du skrev "Er det mulig å ikke skjønne brøk eller prosentregning?". Jeg kaller det to ganske ulike setninger med veldig ulikt meningsinnhold.

Men for all del. Du må gjerne kalle meg arrogant tilbake. Jeg kan se hvorfor.


#215

Skremmern sa for siden:

Regnes sykepleie som trøste- og bæreyrke?


#216

Harriet Vane sa for siden:

Ja.


#217

Slettet bruker sa for siden:

Sånn for ordens skyld så finnes vel fremdeles dotømmer som yrke? Eller så er det ikke veldig lenge siden, tror jeg. :har sett om dotømmere på Norge Rundt av alle steder:


#218

Bille sa for siden:

Når ble sykepleier et lavstatusyrke? I mitt hode er det virkelig ikke det. Og nå snakker jeg ikke bare om lønn, for den kunne sikkert vært bedre. Men å bevisst få en datter fra å bli sykepleier, selv om det er hennes ønske, er virkelig veldig fjernt for meg.

Jeg kommer til å se an ønsker og "anlegg". Det er vanskelig å svare på dette nå.


#219

Slettet bruker sa for siden:

Jeg vil ikke si til mine unger at "dere burde gå NTNU eller medisin". Det jeg vil si er at de burde passe på å ikke velge vekk matte og fysikk mens de er unge - for da holder de åpne dørene til yrkene hvor man må ha realfag videre. Så er de vesentlig friere til å velge mellom mange flere yrker når de blir eldre og begynner å finne ut av hva de egentlig vil. Det er dumt å lukke døra til en så stor mengde yrker når man er 15 år.


#220

Stikka sa for siden:

Ja jeg kommer til å oppfordre min jente til å velge realfag, og min sønn. Om ikke direkte så blir de ihvertfall opplært til at matte er gøy. Jeg var selv skoleflink, men ble ikke pushet av noen, i noen retning. Jeg kunne nok fint ha valgt en realfagsutdannelse i steden for økonomiutdannelsen jeg valgte, hvis jeg hadde blitt rådet i den retningen. Via tilfeldigheter havnet jeg i et teknologiyrke til slutt, og har nå i godt voksen alder begynt på teknologi/realfagsutdannelse. Hadde jeg vist da det jeg vet nå, hadde jeg begynt på dette etter videregående. Så jeg kommer til å råde mine barn basert på mine erfaringer og deres evner. Største er skoleflink, særlig i matte, og minstemann ser ut som er en liten teknofrik allerede.


#221

Teofelia sa for siden:

Om det er lavstatus eller ikke, synes jeg er underordnet, men det er definitivt et lavtlønnsyrke. Jeg kommer til å fraråde mine jenter å utdanne seg til e yrke som vil gi de langt dårligere økonomiske forutsetninger enn yrker med samme krav til utdannelse.

Det er veldig mange yrker de kan trives like godt med som sykepleier og som betaler langt bedre, og jeg vil anbefale dem å velge et av dem i stedet.


#222

Slettet bruker sa for siden:

Er egentlig sykepleiere lavtlønte lenger? De jeg vet om som er sykepleiere tjener da slett ikke så dårlig. Det vil si - de tjener ikke dårlig om man tar inn i regnestykket deltidsstillinger og sånn. Men om man sammenligner de aller fleste halve stillinger med fulle så blir det jo ganske stor forskjell.


#223

Harriet Vane sa for siden:

Hvis min datter er interessert i å jobbe i helse & omsorg, så ville jeg på det sterkeste oppfordret henne til å bli lege, ikke sykepleier.

Jeg ville i hvert fall tatt diskusjonen veldig nøye med henne om hvorfor interesse for å trøste og bære skulle føre henne inn i en slitsom jobb som er forholdsvis dårlig lønnet, lite fleksibel og lite selvstendig, når man -hvis man er interessert i fagfeltet- heller kan bli lege.

Det er jo dessverre ofte sånn at dersom sønnen sier han vil jobbe på sykehus, så antar man at han vil bli lege, og når datteren sier det, så antar man at hun vil bli sykepleier.


#224

Harriet Vane sa for siden:

SF: Sykepleierlønnen er veldig avhengig av turnustillegg osv for å bli anstendig.


#225

Teofelia sa for siden:

De tjener langt dårligere enn mange andre yrkesgrupper med krav om fire års høyskoleutdannelse fortsatt. Og problemstillingen 1) det er vanskelig å få full jobb og 2) det er for mange for tungt å ha full jobb, er jo også veldig viktige faktorer i valg av en slik utdannelse.


#226

Slettet bruker sa for siden:

Nå slo jeg opp den ene sykepleieren jeg vet av. Vedkommende jobber kun dagtid, ingen helger, ingen turnus. (Klinikk med åpent kun i vanlig kontortid) Inntekt brutto - 506.000 kroner.

Det er da ikke noen lavtlønnsinntekt det?


#227

Slettet bruker sa for siden:

Sjekket en til - 522 k. Fremdeles ingen turnusjobb - kun dagtid. Det er en mann - sikkert derfor lønna er litt høyere.


#228

Harriet Vane sa for siden:

Godt poeng.

Min svigerinne fikk kun 80% stlling og måtte ta masse ekstravakter for å tjene nok.


#229

Appelsin sa for siden:

Det er lite trøst å gi når man er lege, synes jeg, og det er jeg glad for, for det var ikke en interesse for omsorg primært som gjorde til at jeg ønsket å bli lege. Jeg liker å være den som vurderer, avgjør, som bestemmer behandlingsopplegg og gir tilbakemeldinger til pasienten. Og må innrømme at jeg liker å kunne tre til side og overlate trøst og omsorg til det mer kontinuerlige avdelingspersonellet, eller til pårørende, når jeg føler at det meste er sagt.


#230

Appelsin sa for siden:

Stemmer det virkelig? Er dette en privatklinikk?


#231

Teofelia sa for siden:

Så vidt jeg skjønner er det ikke så mye trøsting som blir sykepleiere til del heller. I alle fall har jeg inntrykk av at veldig mange klager (med god grunn) over at arbeidspresset ikke tillater den omsorgen de gjerne skulle gitt.

Samtidig er det flere legetyper som gir godt rom for "trøsting". Jeg antar for eksempel at fastleger har mye mer "trøsting" i sin arbeidsdag enn sykehusleger.


#232

Appelsin sa for siden:

Akkurat på mitt arbeidssted er det miljøarbeidere med ulik bakgrunn, ikke bare sykepleiere. Jeg ga mye trøst som fastlege og ble godt likt på grunn av det, men det var ikke den delen av jobben jeg likte best eller har best anlegg for.

De (ørti) gangene jeg var innlagt på KK i fjor hadde for øvrig sykepleierne tydeligvis god tid til å gi trøst (som jeg ikke ville ha :knegg: ), men det er nok veldig variabelt hva man rekker, avhengig av arbeidsstedet.


#233

Teofelia sa for siden:

Det skjønner jeg godt, men her var jo spørsmålet hvorvidt man som lege kan være en "trøster", og det sier jo du også at man kan. Jeg mener ikke å antyde at man må være det.

For å parafrasere Esme, så er anestesileger ekstra heldige, for de slipper å snakke med pasientene i det hele tatt. :knegg:


#234

Appelsin sa for siden:

Joda. Men i forhold til HV sin tanke om at dersom datteren skulle bli opptatt av å gi trøst og omsorg, så mener jeg faktisk at legeyrket er nokså uegnet til å fylle det ønsket.
En trøstende fastlege har lang kø på venterommet. :nemlig:


#235

Teofelia sa for siden:

Du har helt sikkert rett, men da kan man jo eventuelt velge psykolog i stedet.

Poenget er jo at det går an å tenke en millimeter utenfor boksen man gjerne sitter i når man som 19-årig jente skal velg utdannelse.


#236

Harriet Vane sa for siden:

Jeg tror ikke egentlig det er trøstebehovet som driver så mange damer inn i sykepleien, det er vel mer at det er ett av de yrkene folk vet om, som liksom er "greit" at damer blir uten at det går på tvers av damerollen. Førskolelærer er et annet. Man er glad i barn (kanskje) og vil jobbe med barn. Og blir førskolelærer, ikke barnepsykolog, barnelege eller noe annet. For det tør man ikke, har ikke hørt om eller synes det blir lenge med 6 år på skolen eler noe sånt.


#237

Appelsin sa for siden:

Det er nok helt sant.

Jeg ler litt av mange av dem som sa "gidder du virkelig å studere i 6 år" til meg for 14 år siden, og som har endt opp med å studere langt lenger, for de har ombestemt seg litt underveis eller bygget på noe som i utgangspunktet var en kort utdannelse.


#238

Slettet bruker sa for siden:

Ja, jeg sjekket begge nå i dag.
De jobber i det private begge to. Forskjellen kan dog ikke være så dramatisk - det er jo en del å gå på før vi snakker om lavtlønn på disse?


#239

Teofelia sa for siden:

Jeg tviler sterkt på at dette er representativt for hva sykepleiere flest tjener, også i det private.


#240

Slettet bruker sa for siden:

Jeg har ikke peiling på snitt og sånt. De jeg kjenner ligger rundt det der. Dette er folk med en del års erfaring - men lønna er jo uansett god.

Man kan jo fint finne ingeniører med superlave lønninger også.


#241

ingling sa for siden:

Hva mener dere er lav lønn da? :nysgjerrig:


#242

Slettet bruker sa for siden:

Du finner ganske lett ingeniører som tjener 300 k eller enda lavere. Det er lite for en så godt utdannet stilling. (Dette er som regel nyutdannede som jobber i det offentlige.)

Ellers synes jeg under 230 k er en lav lønn for en full stilling. Sånn ut fra ren synsing.


#243

Slettet bruker sa for siden:

:gruble:

Det der ble skrekkelig bombastisk for tall jeg ikke sjekket skikkelig. Jeg burde si at jeg antar at du finner ingeniører på snaue 300 k ganske lett.


#244

Appelsin sa for siden:

Det er i hvert fall mer enn både mannen min og jeg tjener, og vi er jo begge i et meget berømt høytlønnet yrke :nemlig:


#245

mkj sa for siden:

Nå er det jo ikke sånn at det er alle gitt å bare bestemme seg for å bli lege. Uansett hvor mye man jobbet beinhardt for å nå målet så tror jeg at veldig mange ikke ville greie å komme inn, og når man først kommer inn så er det vel også et ganske krevende studie.

Sykepleierstudiet krever kun studiekompetanse så vidt jeg vet.

Er forsåvidt enig i rådet ditt, men da bør det vel tas i betraktning om man antar at avkommet er av de som kan greie å bli lege om de bestemmer seg for det.


#246

Teofelia sa for siden:

Akkurat det der er veldig greit. Hvis du kommer inn på medisin, så er du skoleflink nok til å klare å gjennomføre. (Det er dem som ikke klarer det, men da er det ikke fordi de ikke var skoleflinke nok da de startet.)


#247

Elise sa for siden:

Det verste jeg visste, var at mamma og de forventet at jeg skulle ta høyere utdannelse og bli noe. :mumle: Jeg ble trassen, rett og slett. Så da sluttet jeg på allmenn etter 2.klasse og hoppet over på yrkesfaglig og fikk meg et fagbrev i stedet. :nemlig: Jeg kommer til å være varsom med å utøve den typen press på ungene mine, fordi jeg syntes det var så grusomt selv. :nemlig:


#248

Silje sol sa for siden:

Enig med Bille her.
Jeg jobber som sykepleier, å synes ikke lønna er så lav lengre.
Jeg tjener vel rundt 350.000kr i året + tillegg, så det nærmer seg 400.000, å det er vel ikke lavt? :confused:
Mine barn skal få bli akkurat det de ønsker, bare de trives i yrket sitt og er lykkelige. :enkel:

En annen ting er at jeg hørte en diskusjon på radioen for noen måneder siden, der en forsker mente det ville bli alt for mange med høy utdannelse, og alt for få med fagbrev. Finner ikke noe om dette når jeg søker, kanskje andre hørte det samme?


#249

Anuk sa for siden:

Helt enig. Poenget er ikke å prøve å få jentene til å velge realfag hvis de ikke vil, men få dem til å se at det kan være muligheter.

Jeg husker veldig godt da jeg selv var student/nyutdannet og traff mange andre i samme situasjon. Når jeg sa at jeg holdt på med IT, så var veldig ofte reaksjonen "åååå det høres vanskelig ut, jeg vil helst jobbe med mennesker jeg". Den holdningen der tipper jeg de har hadd siden de var 14, lenge før de egentlig visste hva de hadde evner og anlegg for.

Ikke noe galt i å ville jobbe med mennesker altså, men kanskje har de litt snevert syn hva slags yrker som involverer mennesker? Jeg jobber kanskje ikke med mennesker, men jeg jobber for mennesker. Hvis jeg ikke kommuniserer og forstår menneskene jeg skal jobbe for, så gjør jeg en dårlig jobb. Jeg tenker at mennesker er en veldig, veldig viktig del i jobben min, selv om jeg jobber med IT. Kanskje man burde åpne jentenes øyne for hva de enkelte yrkene egentlig innebærer?


#250

Cuyahoga sa for siden:

Det er jo ikke så overraskende at det finnes sykepleiere som tjener veldig godt og ingeniører som tjener heller dårlig. Sykepleiere som gruppe tjener vel likevel dårligere enn ingeniører som gruppe.

Jeg har googlet litt kjapt etter tall på hvor mye, uten å kunne komme med noen bastante konklusjoner, men saken i Harstad hvor avdelingssykepleiere krevde samme lønn som avdelingsingeniører er vel et godt eksempel. (Det er vel forøvrig kommunalt ansatte ingeniører som tjener dårligst blant ingeniørene også.)


#251

allium sa for siden:

Typisk misforståelse det der. I IT-jobber blir det jo bare mer og mer viktig å forholde seg til mennesker. Da jeg begynte i IT kunne vi grave oss ned på kontoret og programmere maskinspråk, nå må man snakke med kundene. (Det var derfor jeg sluttet. Jeg vil ikke jobbe med mennesker.)


#252

Anuk sa for siden:

:nikker: Tipper det gjelder ganske mange realfags-yrker. Vet ikke hvor lett det er å finne et yrke der man kan grave seg ned i en krok og ikke ha noe særlig med andre å gjøre? (selv om det har sine fordeler det altså ;) )


#253

Bean sa for siden:

Mine barn skal få bestemme selv, men jeg håper at de utvikler sitt potensiale. Med 2 siv.ing som foreldre så kan det bli litt påvirkning hjemmefra til å velge realfag om de har anlegg for slikt.

Siden det finnes så mange retninger innen for ingeniørfaget så kan man egentlig få alle mulige jobber med denne type utdanningen. Jeg har flere i avdelingen min som ikke liker å jobbe med mennesker men er enere teknisk. Det er det rom for i min bransje.


#254

m^2 sa for siden:

Jeg tror ikke det er så veldig lurt å bli matematiker for noen som ikke har veldig, veldig lyst til å bli matematiker altså. Strategisk lurt vil jeg vel langtfra kalle det. (:matematiker :) Men det kan være strategisk lurt å ikke velge bort realfag (for tidlig).

Det der er så snedig, og jeg var godt voksen før jeg skjønte at det fantes folk som valgte jobb sånn :blånn: Faktisk var det i en diskusjon her inne for noen år siden at jeg ble "utsatt" for den tankegangen for første gang.
Jeg skulle bli jagerflyger, konsertpianistinne eller matematiker fra tidlig alder jeg. Fordi jeg hadde lyst :knegg: Vel, jeg kom ikke videre til flyverskolen pga synet, pianolæreren min sa til meg at jeg hadde ikke motivasjonen for å øve nok til å bli noen god pianistinne (faktisk sa han at jeg var litt for kjapp til å flyte på evnen), så da ble jeg matematiker. (ok, anvendt matematikk/kybernetikk på universitet. Men det er hårfint det samme).
Bruke til noe? Hæ? Er det noe man må tenke på da? :blånn: Velger man ikke studiefelt og jobb fordi det er gøy og morsomt og interessant og spennende og :hyper: ??

ed kan jobbe som som forskere, prosjektledere, dubedittmakere, tenkegeekere, utadvendte gründertyper, make-it-happen-mennesker, saksbehandlere og bestemme-over-penga-folk etc. innenfor oljebransjen, elbransjen, gassbransjen, havdrift, fiskerinæringen, shipping, nanoteknologi, optiske greier (du så mye spennende de driver med hos SINTEF) osv, osv, osv.

omtrent alle som bytter jobb ender vel ofte med å gå opp i lønn? Kanskje?

Vask munnen din med såpe!! :snurt:

Veldig, veldig enig.


#255

polarjenta sa for siden:

Jeg kommer til å oppmuntre guttene mine til å få en utdannelse. Om det er en høyere utdanning eller en fagutdanning skal de få bestemme selv.

Det kunne ikke falle meg inn å presse de inn i en utdanning de ikke kommer til å trives i.


#256

ingling sa for siden:

Veldig enig!


#257

Maz sa for siden:

Jeg vil nok oppfordre til det, dersom det å gjøre det klart at det er et alternativ som seriøst må vurderes er å oppfordre.


#258

Katta sa for siden:

Jeg lurer på om det gjøres litt feil med tanke på jenter og realfag, det fremstilles ofte som det motsatte av estetikk og interresse for klær etc. Jeg lurer på om ikke sånne sideer som elinm beskrev som er kvalmende rosa, men med bra innhold egentlig er en bra ting. For det hadde vært fint om det ikke ble oppfattet som motsetninger, å være jentete og opptatt av realfag/være opptatt av å ville holde videre muligheter åpne.

Mine unger skal helt klart få studere hva de vil. Da jeg kom med mine studiemuligheter sommeren etter videregående og spurte pappa hva jeg burde velge, fikk jeg til svar at akkurat dette valget måtte jeg ta selv. Det er jeg egentlig glad for i ettertid. Da valget var tatt, fikk jeg støtte på at det var et godt valg. Når de har kommet så langt kommer heller ikke jeg til å lede dem noen vei tror jeg. Men tidligere kommer jeg til å oppmuntre dem til å ikke fjerne for mange muligheter for seg selv for tidlig. Dett kan både innebære tradisjonell studiespesialisering med realfag, og det kan innebære yrkesfag hvis man har med en teoretisk svakere eller skolelei ungdom å gjøre. Det er ingenting som lukker så mange dører som å bli presset gjennom studiespesialiserende linje med elendig resultat.


#259

Pøblis sa for siden:

Jeg har to jenter. Den ene er voksen og begynner på sykepleien i høst. Hun har veldig gode karakterer, begynte å studere biologi i fjor høst, men trivdes ikke med det, og klarte ikke helt å se for seg hva hun skulle bli, og derfor sluttet hun. Nå gleder hun seg til å begynne på sykepleierutdanningen, og jeg regner med at hun vil ha mye glede av naturfagene hun har tatt. Den andre er også skoleflink, men hun går i tredje klasse, og drømmen akkurat nå er å bli veterinær, men det er jo enda mange år til hun må velge. Hun vet at hun trenger toppkarakterer for å komme inn på veterinærutddaninngen, og hun er flink til å gjøre lekser.
Selv var jeg også skoleflink, hadde kjemi, matte og biologi som fordypning på viederegående, begynte på ingeniørutdanning, og sluttet på ingeniørutdanning fordi jeg ikke syntes det var gøy, begynte på sykepleierutdanningen og fullførte. Man blir ikke akkurat rik som sykepleier, og det er ofte et heftig arbeidspress. Men man har enormt mange muligheter; man kan bo og jobbe nesten hvorsomhelst, og det er bøtter og spann med videreutdanningsmuligheter. Selv tok jeg en master etter mange år som leder, og nå er jeg stipendiat.
Jeg synes det er fint at man oppmuntrer jenter til å velge det de har evne til, og ikke bare noe jenter tradisjonelt har gjort før. Og jeg synes det er viktig å oppmuntre barn, både gutter og jenter, til å velge noe de har evne til som også kan gi dem en stødig inntekt etterhvert.


#260

Slettet bruker sa for siden:

Jeg tror like greit vi kan si det høyt: Ingeniørutdanningen er ikke spesielt gøy. Men yrket? Åh! det ersåkult!!! Det er bare så ufattelig kult! Du kan gjøre alt det m^2 sa og enda mye mer. Det er en ekstrem og himmelvid forskjell på utdanningen og yrket i ingeniørlivet vil jeg si.


#261

Mex sa for siden:

Jeg tror noen ingeniør jobber er råkule, men langt i fra alle. Jeg er ingeniør, har en helt grei jobb, men jeg lurer fortsatt i en alder av 31 år om det er dette jeg vil bli når jeg blir gammel.. :knegg:


#262

Harriet Vane sa for siden:

Jeg synes det er litt patetisk (?) å skulle kreve trivsel og moro av alt man gjør. Ting blir jo moro når man er flink, så klart, men å skulle forlange at alt skal være så himla GØY fra første dag på studiet eller i ny jobb er litt bortskjemt, rett og slett.

Det er jo stort sett masse arbeid å studere, og det er masse arbeid å jobbe. Alle jobber er krevende, hvert på sitt vis. Det er krevende å være servitør, men krevende på en annen måte å jobbe i barnevernet, krevende på atter en annen måte å sitte på kontor, forske, stå i butikk eller jobbe i fjøset. Gøy blir det først når ting virkelig funker, når man er flink i jobben sin, når man jobber med flinke og inspirerende mennesker.

Jeg kjenner jeg blir litt trett, som det heter på pent bergensk, av folk som mener at trivsel er andres ansvar, at trivsel og moro er det primære/et krav og ikke en belønning for innsats.

Og der ble jeg hundre og ti år, ser jeg. :knegg:


#263

polarjenta sa for siden:

Jeg er forsåvidt enig med deg i det at man ikke akkurat kan forlange trivsel i det man studerer fra dag en. Det er ikke sånn sett noe mål at det skal være motivasjonen, men jeg tror likevel at man må ha LYST til å studere det man skal studere. Et eksempel er eksmannen min som vurderte å studere til sykepleier fordi det var så lett å få jobb etter endt utdanning, etter at jeg hadde spurt han litt om det å jobbe som sykepleier fant han fort ut at det ikke var noe for han og valgte en annen vei. Så om min sønn kommer hjem og sier at han har lyst til å bli psykolog, så gjerne for meg, på samme måte som at dersom han vil bli rørlegger så er det også helt fint.


#264

Blå sa for siden:

Men, når man er så opptatt av at de skal velge selv? Jeg er enig i grunntanken, men problemet er at man har ikke særlig god oversikt over hverken hva fagene faktisk er, eller hva slags yrker man kan få med dem når man er 16 og begynner å ta disse valgene.

Når jeg sier at jeg vil oppfordre mine jenter til å ta realfag så mener jeg sånne ting som å ha realfag som en aktiv del i ting vi snakker om hjemme og å hjelpe dem til å forstå hva slags yrker man kan få dersom man velger realfag. Og at det ikke bare er forskolelærere og sykepleiere som arbeider med mennesker. FAktisk kan man arbeide med mennesker med de fleste utdanninger. For eksempel.

Jeg vet at jeg valgte min utdanning utelukkende ut fra interesse for fag og at jeg i ettertid ser at i forhold til det jeg jobber med, og liker å jobbe med, så hadde det egentlig vært nyttig med en annen utdanning. Det har gått bra med meg, men jeg tror på at det kan være nyttig å tenke like mye på hva man kan bli med den utdanningen man velger, som hvor interessant man synes selve faget er.


#265

goldnugget sa for siden:

Jeg føler at jeg ble presset inn i realfagene fordi jeg var så god i det. Jeg studerte flere år og fikk bare gode karakterer uten særlig mye slit. Jeg oppdaget at det faktisk ikke ble mer og mer gøy - tvertimot. Jeg hoppet tilslutt av og valgte et yrke som passer meg perfekt - og jeg har ikke angret en dag.

Jeg kommer til å oppfordre barna mine til å velge fag de er flinke i. Jeg tror det er viktig og velge så dørene holdes åpne til de kanskje vet hva de vil satse på.


#266

Cuyahoga sa for siden:

Er ikke ingeniørutdanningen gøy? :what:

Seriøst, det var jo kjempegøy! :jupp: Syntes ikke alle det? Jeg hadde og har inntrykk av at studentene trives og liker studiene sine veldig godt i alle fall.


#267

him sa for siden:

På sivilingeniør er det gjerne folk som ikke festet på ungdomsskolen og ikke festet på allmennfag/gymnas/hva-det-nå-heter-nutildags ( :knegg: ). Så TAR DE DEN HELT UT på høyere studier!!! Jeg har med skrekkblandet fryd studert de som studerer data løpe rundt i sentrum i badetøy og datautskrifter - med medbrakt saks i tilfelle noen vil klippe av noe mer. Og de som studerer maskin dytte skruer fremover med nesen cm for cm. Enten må de gjøre det fordi det er gøy, eller så er de drita - og da blir det jo gøy. Rebusløp, Åreturer og studentersamfunnet. Eller hva med å ro over elva i badekar? Norges særeste idretter samlet på ett brett - her i byen har det vært både amerikansk fotball og drilling. Jeg tror ikke de lider akkurat.

#268

Slettet bruker sa for siden:

Jeg hadde to år på elektro yrkesskole og to år på fagskole før jeg tok ingeniørutdanning, så nei - det var søren ikke mye gøy. Alt som var fagrelatert var på totalt barnslig nivå og matten var vanskelig. Men til gjengjeld visste jeg at selve faget var aldeles storartet så det gikk greit å ta den likevel.


#269

Maverick sa for siden:

Hm?

Vel, en ting er å ikke forvente at hver dag skal være en fest og at det er alle andres ansvar, noe annet er ikke ta med i beregningen at man tilbringer aller mest tid på jobben, og om man gjør noe man intenst mistrives med, blir den tiden veldig lang og lite inspirerende for å ønske å få ting til å funke.

Det skader ikke å være litt obs på egen personlighet, gode sider og mindre gode sider når man vurderer yrkesvei. Om man får panikk og et intenst ønske om å hoppe ut av vinduet ved tanken på gjentagende, nøyaktig rutinearbeid dagen lang er for eksempel ikke regnskapsutdanning helt greia, og om man synes andre mennesker er et ork å forholde seg til er kanskje ikke medisin helt ypperlig.


#270

Skremmern sa for siden:

Enig med Mave.

En annen ting jeg lurer litt på. Er det slik at vi ikke trenger sykepleiere og ønsker yrkesgruppen til livs, eller er det bare egne barn man ikke ønsker at skal bli det.


#271

him sa for siden:

Jeg har noe av samme bakgrunn som deg; yrkesskole og så matte, fysikk etc på ett år (forkurs til ingeniørhøyskolen). Og jeg hadde det veldig hyggelig på studiet. Klart, jeg var på nippen til å stryke i matte, men dog veldig fin studietid.

#272

Slettet bruker sa for siden:

Jeg er helt enig med både deg og HV. (Jeg synes ikke dere snakker mot hverandre.)

Selvsagt skal man sikte mot en jobb man vil ha interesse for. Man utdanner seg ikke til tannlege hvis man hater å ta på folk, blir kvalm av blod og lever og ånder for rørleggerfaget.

Men det er et nivå derfra til å velge en utdanning kun med tanke på at det er morsomt. Jobb er ikke bare gøy. Det er også meningen at man skal greie å forsørge seg, overhodet få seg en jobb og leve ok i mange år. Hjelper ingen verdens ting at det var artigere fester på idrettslinja hvis man var der for festenes del og ikke har sjans i havet til å noensinne livnære seg av utdannelsen sin.

Også er det helt ok å si at man velger et lavtlønnsyrke fordi man faktisk brenner for å jobbe med akkurat det. Men å utdanne seg til et lavtlønnsyrke for så å stå sjokkert over den lave lønna - det er snodig.


#273

Slettet bruker sa for siden:

Man trenger sykepleiere. Jeg har null problem med det om mine vil bli sykepleiere. Men om de skal den veien håper jeg det er et bevisst valg de tar og ikke at det bare ble sånn.

Jeg var vel strengt tatt ikke på nippen i matte heller. Men jeg lærte endelig det der læreren på ungdomsskolen sa om at det ville være få hindringer i veien om jeg bare i det minste gadd å ta med bøker på skolen. :rødme:

Jeg fikk veldig bra resultat på konten da. :nemlig:


#274

Skremmern sa for siden:

Der er jeg også, men slik jeg tolker flere av svarene i tråden skulle man altså fraråde ungene å bli sykepleier.


#275

Maverick sa for siden:

Jeg synes man har fullt lov til å utdanne seg til et lavt lønnet yrke og fortsatt være irritert over dårlig lønn.


#276

Slettet bruker sa for siden:

Jeg ville nok spurt om det var noen spesiell grunn til at de ønsket å bli sykepleier og ikke for eksempel lege. Men om det var det så ok for meg.

Irritert er greit. Sjokkert er ikke greit.


#277

Slettet bruker sa for siden:

Ja - sånn ut fra hva jeg synes altså. Ikke som en generell regel.


#278

Maverick sa for siden:

Er det så veldig ofte man finner mennesker som er sjokkert over hva forholdsvis etablerte yrker gir i avkastning, da?


#279

Lykken sa for siden:

Jeg kommer til å oppfordre ungene mine til å velge utdannelse/yrke utifra hva de synes er GØY GØY GØY!! Sånn helt seriøst skal de få lov til å nestensulte som skuespillere eller jobbe hardt for å lykkes innenfor noe som er vanskelig dersom de brenner for det. Og de bør velge utifra interesser og evner, så blir det så mye mer interessant å jobbe i 40 år.


#280

Skremmern sa for siden:

Jeg ble ikke lege fordi jeg ville ikke avlive folk. Eller vent, var det derfor jeg ikke ville bli vetrinær, tro? :gruble:


#281

Teofelia sa for siden:

Jeg er omtrent der, ja. All den tid lønna fremdeles er så lav som den er, så vil jeg råde dem til å velge noe annet i stedet.


#282

m^2 sa for siden:

Bare så det er sagt, atte jeg er ikke enig.
Jeg hadde 5 strålende år på universitetet (cand.scient-grad, ikke ingeniør da) og syntes det var utrolig morsomt med studiene.
Jeg mener, skriver programmer som regulerer laster som henger i vaiere under havet på et skip som ligger i store bølger (med både overflatebølger og større bevegelser i havet), som skal holde lasten i absolutt jevn høyde fra bunnen?!??!! Hæ??? :hyper: Hvor gøy er ikke det?? Eller prøve å forstå hvorfor den $%& dingsen man har lagd på fysikklabben sier PANG istedet for å gjøre det den skal, og helst når den skal det. Eller prøve å forstå n-dimensjonale rom og funksjoner som ikke fungerer som de skal, mens en eller annen drgradsstudent som synes synd på en prøver å fortelle om det som om det var det enkleste i hele verden. Eller diskutere med 3-4 andre, over noen-par øl om hvordan sporet blir seende ut, hvis man står ytterst på en roterende skive og går rett innover mot midten i en rett linje :hjerter:
Det var gøy å studere, jo.

Men der har jeg kanskje denne flaksen det er snakk om. Studiene, de jobbene jeg har hatt, det har vært knallgøy!!


#283

Maverick sa for siden:

Geeks. :knegg:

(Altså, det er usedvanlig praktisk at det finnes ingeniører, i det minste sånne som skjønner hva de egentlig blir bedt om å beregne. Veldig praktisk. Yey! for at noen tar ingeniørutdannelse!)


#284

Maverick sa for siden:

Så lenge de er lykkelig med et forbruk som kan kombineres med lønnen, er det vel ikke noe problem?


#285

m^2 sa for siden:

Jeg kjenner uansett på at det er vel fint om sykepleiere har litt realfag innabords og vel? De skal tross alt regne ut hvor mye medisiner man trenger, vite hvordan prosesser henger sammen, forstå seg på teknisk - og datamateriell osv. Og alle bør være istand til å regne ut hvor mye man sparer på skosalg på Lille Vinkel lzm (for å bruke et eksempel fra tidligere i tråden), eller skjønne hvor mye man får i feriepenger for den sakens skyld. Hvorfor i all verden er det en motsetning mellom sykepleier og realfag? :gruble:


#286

him sa for siden:

Ja, de skal få velge det de vil her også, MEN jeg synes jo de bør få lov å vite at nesten alle skuspillere "er like mye hos NAV som på den røde løperen" - jeg synes jo faktisk det er sjofelt å ikke fortelle dem det. Og det gjelder andre yrker også. Jeg for eksempel kunne aldri ha jobbet som lege på et sykehus, jeg hadde blitt koko i hodet av å ikke sove. Men jeg kunne jo ha studert medisin og blitt almennlege feks (selv om de også må ta legevakter ... så ...)

#287

Teofelia sa for siden:

Det er jo uansett ikke jeg som bestemmer; jeg kan bare si hva jeg syns, og hvis de spør, så kommer jeg til å fraråde det. Hvis de konkluderer med at lønn er uvesentlig, så er det selvsagt ikke noe jeg vil (eller kan) overstyre.


#288

m^2 sa for siden:

Ja, men nå snakker du som om det er festene som er det morsomme og gøye ved utdanningen. Og sånn behøver det jo slett ikke være.

Innholdet i utdannelsen kan godt være morsom. Kaosteori! Gyroligninger! Vektorer og robotarmstyring, LaTeX, go-to-setninger :D (and I could go on, and on, and on...). Det er jo GØY! :hyper:


#289

Teofelia sa for siden:

Jeg kjenner veldig mange som synes en ingeniørutdanning er eller var veldig gøy.

Langt de fleste jeg omgås til daglig, faktisk.


#290

Lykken sa for siden:

Joda, de skal absolutt realitetsorienteres, det er nesten en selvfølge. Men jeg håper de blir mer målrettet og interesse-evneorienterte i valgene sine enn meg. Det vil jeg prøve å dytte litt inn.


#291

Lykken sa for siden:

Sykepleiere er vel ikke akkurat de mest lavtlønnede? Hadde barna sagt hjelpepleier hadde jeg sterkt frarådet det, lønn er nesten ikke til å forsørge seg og har veldig mange færre muligheter enn sykepleiere som kan velge innenfor mange felt og gode muligheter for videreutdannelse.


#292

ingling sa for siden:

Det er jo ikke det i det hele tatt, men i denne tråden har det jo blitt veldig fokus på lege vs sykepleier og ikke minst på hvor genialt det er å bli ingeniør, mens det vel egentlig var snakk om hvorvidt en skulle oppfordre jenter til å satse på realfag? Jeg tror ikke det er dumt å ha gode mattekunnskaper i bunn i det hele tatt, men jeg tror også det er mange andre kunnskaper det er godt å ha med seg. Språk, for eksempel. En god forståelse av historie og samfunnet rundt seg. Og så er det en himla masse yrker en kan ha her i verden, og en kan bytte underveis, og en kan lære og lære hele livet, i grunnen. Det vil jeg at ungene mine skal ha med seg hjemmefra, og så kan vi mene hva vi vil om de yrkesvalgene de tar etterhvert, det er uansett de som bestemmer. Jeg ville synes det var utrolig leit å vite at barnet mitt hadde valgt noe de egentlig ikke hadde lyst til fordi jeg eller faren deres mente at det var lurest. p, li { white-space: pre-wr


#293

Pøblis sa for siden:

Jeg tror det var jeg som startet den der gøy eller ikke gøy-greia, så derfor tenkte jeg at jeg skulle justere ørlite grann på det jeg skrev. Når jeg skrev at jeg ikke syntes det var gøy på ingeniørutdanningen, så var det altså fagene som ikke fenget. Jeg hadde egentlig ikke noen særlige forventninger om at det skulle være så himla latterlig gøy hele tiden, liksom, mer at jeg skulle synes det var interessant. Og det synes jeg egentlig ikke. Men det halve året jeg tok matte på MatNat på Blindern var det hypergøy studentmiljø, altså. Realistforeningen hadde noen sinnsykt morsomme fester. Og det var veldig mange søte nerde/geek-gutter der. :knegg: Men jeg syntes altså ikke det var spennende/morsomt/interessant nok med realfag for meg til at jeg kunne tenke meg å fortsette - selv om jeg på den tiden var fast bestemt på å ikke velge noe typisk kvinneyrke. Også endte jeg som sykepleier, lell. Men man kan jo altså ta både master og PhD innenfor sykepleien også, så løpet er altså ikke kjørt på noe som helst vis, selv om man skulle velge sykepleie.
Nå må det forøvrig tillegges at heller ikke sykepleierutdanningen var så rasende festlig hele tiden den heller, men for meg var den ca. 100 ganger mer interessant.


#294

Polyanna sa for siden:

Jeg elsker m^2, litt, tror jeg. :elsker:

(men man må nok innse at en sånn pasjon for det man gjør er sjelden, og handler mer om hvem man er som person enn om fagene, kanskje).

Ellers er jeg helt lamslått av alle som sier at de ikke ser for seg hva ingeniøryrkene er, liksom. :tullerdu:

Hallo! Datamaskiner! Oljeplattformer! Mobiltelefonløsninger! Design av skip! Broer! Store bygninger! CO2-rensing! Matproduksjon! Kreftforskning!

Hvis man skal ha ETT motiverende ord om ingeniørutdanning, så må jo "oljebransjen" være høyt på listen. Det må jo våre verdens mest sexy bransje, så tenk å ta en utdanning som leder deg den veien! :hjerter:


#295

Maverick sa for siden:

... men det er jo ikke ingeniørene på oljeplattformene som er sexy, Polyanna. :knegg:


#296

veobra sa for siden:

Jeg tror det er mer ok å være sykepleier hvis du har interese for faget og hele tiden prøver å lære og forbedre deg også etter at du er ferdig utdannet. Mine barn må gjerne bli sykepleiere hvis de vil. Men jeg vil synes det var trist om de tok utdannelsen og deretter så på seg selv som ferdig utlært. Jeg tror det er noe av det som gjør at mange med master innen realfagene trives. De er under evig opplæring. Tilbakemelding til mange som har realfag er i alle fall at de har lært å lære. De kan oppdatere seg og forstå nye ting. Det er klart det er spennende!

Pøbelsara, så hvis jeg sier 1859 er vi helt på bølgelengde? ;)


#297

m^2 sa for siden:

:D
Men dere må ha tappekurs og da, helst ha gått i Biørneblæs, og (hvis dere er gamle nok) sett (den nye) formannen bade i bamsefontenen på Majorstua etter psildefrokost på 17.mai. DA er vi på bølgelengde ;)

(er du skikkelig inne i det vet du hvor mange biler brannvesenet rykker ut med hvis man utløser brannalarmen på RF-kontoret, f.eks ved steking av frossenburger i brødristern der :sparke: )


#298

Polyanna sa for siden:

Neinei! (selv om de vandret nakne rundt på den første plattformen jeg besøkte. :knegg: )

Men selve plattformene! Designen av dem! Lukten! Den utrolig kule kombinasjonen av ekstrem høyteknologi og gjørmete, muskeldrevet mekanikk. At du designer og kalibrerer og finpusser på et avansert måleverktøy som du langsomt slipper ned tusener på tusener av fot nedover i en gjørmete brønn, og så blir det sittende fast, eller wire-en ryker.

Blandingen av avansert geologi og den reneste bingo: samma hvor mye du ser på bilder og hvor mye seismikk du tar, så vet du ikke om du finner noe før du borer, og likevel kan det ta en brønn eller hundre. Oljeeventyret i nordsjøen, der hadde de jo gitt opp, men så hadde de nå betalt for den fordömrade boreriggen, da, så det ble en siste brønn...

Det går ikke an å IKKE synes det er sexy?!


#299

m^2 sa for siden:

:hjerter: Polyanna også. De ER flotte!!


#300

veobra sa for siden:

Man må ha gått ut de nye skoene opp til eplekake på Frognerseteren. Helst skal man ha spist frokost på Grand. Drukket øl på krita og kranglet med regi.

Eller varming av suppe? Er man heldig kjenner man den ene brannmannen så man tror man snakker seg ut av det. :flau:


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.