m^2 sa for 13år siden:

Jeg følte vel det ble tillagt meg holdninger jeg ikke har når det ble "jaja"/:himle: over at jeg ikke vil prøve meg på en helt ny kake jeg aldri har bakt før. Så ble jeg sur :humre:
For gudene skal vite jeg går langt i å tilrettelegge, sånn jevnt over.

Hobbes sa for 13år siden:

Nei, poenget var vel heller til Myria, at hvis man skal lage tre kaker til barneselskapet, så kan vel en av dem være allergivennlig/muffins/gele/boller/whatever. Ikke tre kaker og så noe allergivennlig.

Esme sa for 13år siden:

Kommer jo litt an på allergien også. Det er jo lettere å lage gode eggefrie kaker av robuste oppskrifter enn glutenfrie kaker. Melkefrie kaker er ganske lett å finne gode oppskrifter på også.

m^2 sa for 13år siden:

jeg kom forresten i en bursdag her med lillegutt, hvor en annen mor med melke/glutenfri diett ikke hadde tatt med mer enn det han skulle spise selv. "men har du ikke tatt med ekstra?! :sjokk: Du har jo alltid med, jeg tenkte han kunne få hos deg, jeg!".

Dette var altså hverken lillegutt eller den andre guttens bursdag :humre:

Tallulah sa for 13år siden:

M^2; ingen har sagt at hovedkaken må være den allergivennlige. Det jeg har sagt til Myria er at det går an å bake ett alternativ som er det. Det syns jeg virkelig ikke er pes. Greier man flere alternativer er det hyggelig, men ikke et must. Jeg har også sagt at om allergiene er såpass alvorlige at allergikeren ikke stoler på at jeg kan få det rent nok er det selvfølgelig greit at vedkommende tar med noe i stedet.

Liker man ikke ferdigmixer gjør et kjapt googlesøk nytten, det er haugevis av velprøvde oppskrifter der ute.

Floksa sa for 13år siden:

Alle dyr i som slaktes i Norge er teknisk sett Halaslaktet. Forskjellen går på bønnen som leses og renhet i forhold til svin :)

Syrin sa for 13år siden:

Eg har forståelse for at folk syns det er litt skummelt å eksperimentere med "hovedkaka" altså - sjølv gjer eg gjerne det. Har erfaring med cøliaki, men hadde ikkje vore redd for å bake melkefritt / eggefritt for første gang i ein barnebursdag. Meste av kaka havnar på golvet uansett, og særlig feinschmeckerar er dei nå ikkje :knegg: Men joda, barn fortener også god kake så klart, så heilt likegyldig er eg sjølvsagt ikkje.

Eg bakte glutenfri pizza til heile selskapet forrige gang. Dei slukte kvar ein smule, og ingen reagerte på smaken. Og nei, eg forventar IKKJE at det blir glutenfri pizza i bursdagar jenta mi går i, men eg nevner det som ein av dei tinga som er lett å lage god glutenfri, om ein likevel har tenkt å lage pizza. Er samme jobben om den er med eller utan gluten.

Nokon sa tidlegare i tråden at forumet her er ein god ressurs når ein havnar i uvandte situasjonar. Det var eit godt råd.

Skilpadda sa for 13år siden:

Men hvis du ser en gang til på innlegget til m^2 som du reagerte på, så skriver hun jo at det hun synes er greit å gjøre, det er å lage noe som passer allergikeren som én blant flere ting, men at hun ikke tar sjansen på å satse på dette til alle sammen - og så skriver hun ganske mye om ulike kompliserte allergier og mengder av egen erfaring i å prøve å lage kaker som passer til dem. Da synes jeg definitivt tolkningen din, som jeg oppfattet som noe i retning av at hun er en av dem som ikke gidder å tilrettelegge for allergikere, var unødig vrang. (Særlig tatt i betraktning hvor omfattende allergier hennes eget barn har hatt. :humre: )

Veslemøya sa for 13år siden:

Såkalt kresenhet er veldig ofte litt mer komplekst enn som så. I vårt tilfeller handler det om en voldsom avesjon mot klumper, fyll, tupper på mat, pynt, blandling av mat og oversikt over hva som spises og hva som er i maten. Vi jobber med saken. Jeg rådfører meg med mine foreldre som er psykologer. Men de sleit selv med min søster som var like "kresen" en gang i tiden. Heldigvis har det gått bra med henne. Og heldigvis spiser de andre barna mine nesten alt utenom pølse.

Men dette er litt på siden av hva som diskuteres. Likevel synes jeg stadig at psykisk sykdom generelt oppfattes som mindre alvorlig enn fysisk sykdom. Og noe man tar mindre hensyn til hos barn.

Miromurr sa for 13år siden:

Er dette kaker som det er forventet at man som forelder skal ha i sitt standardrepertoir? Jeg blir litt skremt av sånt. Jeg kan bake tre typer kake, sitronpolentakake, mørke sjokolademuffins og brownies. Jeg baker ikke gjærbakst. Vi spiser ikke kaker eller desert til vanlig, det er egentlig ingen i familien som liker det godt nok til at vi gidder. Er det virkelig forventet at man skal ha et så avansert kakebakingsrepertoir?

Nextlife sa for 13år siden:

Du så at jeg skrev diagnoser, ja? Ikke noe skille på fysisk eller psykisk diagnoser her i gården, altså.
Jeg mente at mange barn har diller med liker ikke ditt og liker ikke datt. Dersom problemet er mer komplekst enn så o foreldre/gjester er pne om det tilrettelegger jeg uten problemer.
Jeg har sogar servert gulrotkake som moset mat, og cognac i sonde :knegg:

Jeanett sa for 13år siden:

Når det gjelder bursdager så pleier jeg alltid å lage alt likt, altså vist det er et barn som har eggallergi lager jeg kun ting som ikke inneholder egg.

Når det gjelder store familie samlinger ( har et tantebarn som er allergisk mot det meste ) lager jeg noen ting hun tåler slik at hun kan forsyne av flere ting. Da lager jeg også en del ting hun ikke kan spise.

Teofelia sa for 13år siden:

Hvis en mor eller far hadde ringt meg og informert om at barnet hadde spisevegring eller en annen lidelse som angikk mat, hadde jeg vel omtrent satt himmel og jord i bevegelse for å tilrette legge for barnet.

Et barn som sier "jeg liker ikke gelé" i selskapet, får derimot (i en hyggelig tone og med et smil) beskjed om å forsyne seg med noe annet i stedet.

Jeg går ikke med på at det meste av kresenhet hos barn skyldes psykiske lidelser altså, og jeg synes ikke det er nødvendig å tilrettelegge spesielt for "normalt kresne" barn.

Teofelia sa for 13år siden:

Nei, det er det ikke. Tvert om sier de fleste allergikerforeldre jeg vet om at det finnes en rekke posekaker som egner seg godt for en rekke allergikere.

Sitatet du trakk frem var, så vidt jeg husker, et svar til Myria, som etter eget utsagn er en habil kakebaker.

Skilpadda sa for 13år siden:

Nei, det synes jeg ikke. :) Men hvis man er opptatt av baking, og er glad i å bake, som jeg opplevde at Myria sa at hun er, så synes jeg ikke det er usannsynlig at man også kan et par av disse.

Men igjen er det for det første lett å tenke om alle ut fra seg selv (og f.eks. tro at alle er glade i og flinke til å bake, og dermed lett slenger sammen en ekstra kake eller to, med spesialtilpassede ingredienser og det hele), og for det andre lett å oppfatte utsagn om hva man selv ville gjort som en slags mal for hva man mener alle andre burde gjøre. (Jeg ser jo selv at det f.eks. er lett å tolke mitt "jeg ville i alle fall servert kanelboller hvis det kom en eggeallergiker", tidlig i tråden, som ganske selvgratulerende, når det egentlig bare var ment som et tips om at gjærbakst oftest er eggefritt.)

Miromurr sa for 13år siden:

:puh:

Jeg har servert posekake til allergikerne vi bruker å ha på besøk, jeg syntes bare det virket som det var forventet at alle burde kunne mye mer. Gjærbakst bedriver jeg ikke av jobbhensyn.

Dixie Diner sa for 13år siden:

Ingen av oss her hjemme spiser noe som helst melkeprodukter og egg, så om gjester er allergiske for det så er det ikke noe problem å komme til oss, i hvert fall. Og om da noen mot formodning skulle ha cøliaki i en bursdag her, så ser jeg ikke på det som noe problem, det er liksom bare én ting å ta hensyn til i forhold til hvordan vi ellers lever. Jeg liker utfordringer.

Miromurr sa for 13år siden:

Synes det forresten at jeg er stresset for tiden, og skal ha barnebursdager samtidig som jeg har deadline på PhD-avhandlingsinnleveringen min? Neh, det er vel bare noe jeg innbiller meg. :knegg:

oslo78 sa for 13år siden:

Hvor mye har dere i en barnebursdag da? Jeg har av kaker:

Sjokoladekake
Muffins eller boller.

Hvis en av disse kan spises av allergikeren, må det være bra nok. Hvis de skal ha alternativer, må alt lages til allergikeren. Det er jo bare to alternativer til alle.

Egg og melk klarer jeg finfint å lage uten, men glutenfritt mel blir i mitt kjøkken absolutt ikke det samme som med vanlig mel. Vi har en med cøliaki i klassen til Storebror, og derfor har jeg laget Toro langpannekake som han (og de andre) kan spise. Muffinsene/bollene har derimot vært bakt med vanlig mel.

Teofelia sa for 13år siden:

Jeg kan ikke skjønne hvorfor du skulle la deg stresse av noe slikt. :tsktsk:

:knegg:

millact sa for 13år siden:

I fjor laget jeg én kake, glutenfri, til hele 6-årsdagen. Alle spiste den, selvsagt, og det gikk mye av den. Gjør det samme i år, men i år har vi to med cøliaki i selskapet i motsetning til i fjor hvor det bare var en. Planen var å ha chips på bordet, men da endel typer har gluten bestemte vi oss for å ha popcorn i stedet. Jeg tenker det er hyggelig for det barnet med allergi å ikke være annerledes enn de andre, å kunne spise det samme som de gjør når de er i bursdag.

Dixie Diner sa for 13år siden:

Heh, ikke liker? Det går faktisk an å lage svært så lekre allergivennlige kaker, som jeg garanterer at både du og alle andre liker, om du liker kake i det hele tatt. :nemlig:

Zulu sa for 13år siden:

:jupp:

Det var disharmonien i å være glad i å bake, ikke ville vurdere posekake, men heller ikke ha en eneste utprøvd, eggfri kakeoppskrift jeg reagerte på.

millact sa for 13år siden:

tiddelibom sa for 13år siden:

Jeg har en niese med cøliaki, og hun er ikke vant til å få spesialmat i bursdager, tror jeg. Jeg husker at hun kom hjem fra barnehagen en gang, gledesstrålende fordi HUN kunne spise den samme kaken som de andre. (jeg ser flere av dere med allergiske barn skriver om den samme erfaringen)
Jeg er enkel når det kommer til kaker, kanskje fordi jeg ikke er så glad i det selv, og posekake er som nevnt glimrende. Det er for mine barn viktigere at den er formet som en hest, fotballbane, sjørøverskip eller liknende, enn at jeg har laget den fra bunnen.

millact sa for 13år siden:

Der er jeg enig med deg, altså! Vi hadde et barn i bhg med alvorlig nøtteallergi, hyperallergisk. Det var selvsagt nøtteforbud i bhg siden hun ikke tåle spor av nøtter heller og hadde epi-penn der og strenge instrukser på veggen osv. Jeg var ikke høy i hatten da jeg skulle bake kake til fellesarrangement i bhg, men vi fikk god info fra bhg hva vi kunne bruke. Skal man lage sjokoladekake kan man bruke Freia bakekakao i stedet for kokesjokolade.

Teofelia sa for 13år siden:

Er det nøtter i kokesjokolade!?

Maz sa for 13år siden:

Ad sære og kresene barn. Jeg har en datter som definitivt er i kategorien. Det at hun da blir sulten i en bursdag tar jeg ikke så alvorlig. Det varer i 2 timer. Det har jo gjort at nye ting har kommet på repertoarat når alle andre spiser det, ellers får hun spise når hun kommer hjem.

Det kunne ikke falle meg inn å ringe og diktere pølsetype, pizza eller kakepynt. Ungen min er bare rett og slett kresen og sær, da får man spise eller la være.

tiddelibom sa for 13år siden:

Det er svært få sjokoladeprodusenter som kan garantere at produktene ikke kan inneholde spor av nøtter.
Og for noen, er spor mer enn nok.

vixen sa for 13år siden:

Det kan være spor av nøtter i nesten all sjokolade. Når Freia skifter fra melkesjokoladeproduksjon til firkløverproduksjon så kan de ikke garantere at båndene og slikt er absolutt helt fri fra nøtter.

Smarties går bra da blant annet.

veobra sa for 13år siden:

Jeg kjenner en som havnet på sykehus etter å ha spist en is med sjokoladetrekk. Det var sansynligvis spor av nøtter i sjokoladen.

Filifjonka sa for 13år siden:

Jeg er veldig, veldig glad for at sønnen min tåler det som er merket "kan inneholde spor av nøtter". Det ville vært mye mer komplisert å unngå.

Teofelia sa for 13år siden:

Takk for oppklaring.

Jeg innrømmer at jeg synes det er skummelt å lage mat til folk som er så hyperallergiske. Og jeg skjønner strengt tatt ikke at folk som er så hyperallergiske tør å spise mat som "amatører" har laget heller? Det hadde, skam å innrømme, ikke falt meg inn at jeg ikke kunne putte kokesjokolade i en kake som skulle spises av en nøtteallergiker. Og jeg er såpass opplyst at jeg vet at smør inneholder melk og at cøliakieren skal ha egen kakespade i tillegg til egen kake, liksom.

Filifjonka sa for 13år siden:

Det er ikke alle nøtteallergikere som er så allergiske at kokesjokolade er et problem. Regner med at foreldrene ikke tar lett på å informere de som skal lage maten i de tilfellene.

tiddelibom sa for 13år siden:

Det med hyperallergi er jo skummelt. Jeg har en venn med en sønn (voken) som er hyperallergisk mot nøtter (tror nøtter er noe av det verste). Det er svært få restauranter han kan gå på og føle seg trygg nok. Her er det nok at det er nøtter i samme rom for at han skal få en reaksjon.
Tror denne fyren er mye mer komfortabel med å spise mat laget av amatører enn mat laget på restaurant, faktisk.

Og: allergisk og hyperallergisk er to forskjellige ting. Endel tåler spor av nøtter og kan da ofte spise sjokolade, mens andre kan få sterke reaksjoner.

veobra sa for 13år siden:

Jeg tror foreldre til barn med ekstrem allergi er veldig bevisste på at folk ikke vet alt. Jeg tror man kan regne med god informasjon fra dem før man får besøk av et barn med denne typen allergi.

Men jeg synes også det er skummelt. Også fordi jeg for eksempel måtte passe på at de andre barna ikke tok på den glutenfrie pizzaen til hun som har cøliaki.

Filifjonka sa for 13år siden:

Vi var på en thailandsk restaurant i Oslo, og der var det en eneste rett på menyen, en suppe, som sønnen min kunne spise.`Han er allergisk mot skalldyr og nøtter. Alt fritert var fritert i samme olje som skalldyr osv. og mange sauser var nøttebaserte.

Syrin sa for 13år siden:

Med cøliaki får ein ikkje livstruande reaksjonar. Mi jente kastar opp etter ein time. Andre får det "andre veien", og kan vere dårlige i mange dagar. Men ingenting livsfarlig. Enkelte tåler svært lite før dei reagerer, andre tåler ein trøkk. Ein del cøliakere et vanlig kake til fest og tar morgondagen som "dagen derpå" (ikkje å anbefale). Mi jente tåler små uhell, som ein bit feil pasta, smular i smør, men dette er ting vi prøver å unngå.

veobra sa for 13år siden:

Det er godt å høre Syrin. Det var jenta selv som sa at de andre ikke kunne ta på pizzaen, og da kjente jeg at jeg ble litt svett. Jeg var også stresset fordi jeg satt kakene hun kunne spise ved siden av kakene til de andre. Hva som det drysset smuler fra det ene fatet til det andre? Jeg vil helst ikke at jenta får en dårlig dagen derpå etter å ha vært hos meg, altså. Det ville jeg synes var veldig leit. Jeg kjenner en som er ekstremt allergisk og synes selv at jeg har kontroll på laging av maten. Men dette med serveringen hadde jeg ikke tenkt like mye på.

millact sa for 13år siden:

Spor av.

millact sa for 13år siden:

Enig, jeg har mang en gang lurt på det samme, hvordan klarte de foreldrene å stole på oss andre i bhg og i bursdager? Nå var det riktignok en relativ liten bhg, men likevel. Lurer på hvordan det går med henne nå som hun er skolejente. Husker moren gruet seg til det, for da ville de miste litt kontrollen sa hun.

millact sa for 13år siden:

Nei, vi hadde strenge rutiner i bhg. Ingen hadde lov å ha med noe som helst med spor av nøtter i, de ansatte hadde ikke mat med spor av nøtter i osv osv. Helsesøster var der og infomerte de ansatte da det allergiske barnet startet. De ansatte i bhg var flinke med å sende ut påminnelser om ingen spor av nøtter osv når det var snakk om å ta med bakst og det hang til enhver tid info på avdelingene om hva man skulle gjøre om hun skulle få en allergisk reaksjon, hvordan man skulle gå frem osv. osv.

Lille meg sa for 13år siden:

Jeg tror Nidar har mindre spor av nøtter enn Freia? Husets nøtteallergiker tåler for eksempel Bergene melk, men slett ikke alltid vanlig melkesjokolade fra Freia.

Smarties tåler hun, men den kommer a) i veldig liten størrelse og blir dertil ganske dyre, og b) er et Nestlé-produkt. Blæh! Men det ser ut til at hun tåler den nye Non Stop-en (i gul pakke) fra Freia. Andre som har hatt samme erfaring?

Forøvrig er det ikke bare-bare hva angår cøliaki heller. Det finnes store variasjoner på hva man tåler, og for enkelte kan det være at de ikke kan spise glutenfrie kakemixer.

Note sa for 13år siden:

Egentlig er det motsatt. Ingen dyr i Norge er halalslaktet. Halalslakting innebærer at dyret ikke blir bedøvet før avliving, men det er ikke lov i Norge, så den eneste forskjellen er som du sier de religiøse ritualene.

Babe sa for 13år siden:

Presisering: Jeg har ikke lest hele diskusjonen - så svarer egentlig bare ut fra HI.

Jeg har barn med Cøliaki. Når hun blir invitert i bursdager/fester/annet som involverer mat så ringer jeg alltid verten og sprø hva de skal servere. Jeg forklarer at jeg har et barn med cøliaki og spør om det er noe de har kjennskap til. Om de ikke har kjennskap og skal bake ting fra bunnen av tilbyr jeg meg alltid å sende med henne bakst.

Skal de ha feks pizza så sender jeg alltid med egen til henne. Skal de ty til lettvinte løsninger med pose/pakke med mix - så anbefaler jeg å bruke de som er glutenfrie - og de er faktisk veldig gode. Har ennå til gode å møte noen som ikke har likt feks sjokoladelangpanne fra Toro, brownies fra Regal eller muffins fra Toro.

Sist hun ble bedt i bursdag så ble jeg enig med vertinnen at jeg skulle sende med kake, siden hun hadde bakt sjokoladekake med hvetemel på forhånd. Flaks var det at jeg sendte med rikelig med kake - for da jeg leverte kaken til selskapet (som var på et lekeland) var det to til der med glutenallergi og en av dem hadde i tillegg nøtteallergi og hadde epipen i veska si - uten at foreldrene deres hadde sagt fra. :shock: Er dét mulig da?? Jeg visste om begge to, da de har vært hos meg og min datter ofte forteller meg om andre som heller ikke tåler ditt og datt. I tillegg er jeg jo veldig obs på slike ting, så jeg spør alltid om vi har besøk av barn - om de har allergier av noe slag.

Bud 1 er vel å gi beskjed til de som skal holde selskapet? Og deretter tilby å ta med, eller hjelpe til med tilrettelegging.

Svaret på spørsmålet ditt; ja - jeg synes du er kravstor. Jeg synes ikke man kan forvente at alt blir laget slik at en allergiker kan spise det - men jeg synes stort sett folk er veldig imøtekommende og flinke til å ta hensyn.

Min kjæreste har etter å ha blitt kjent med meg begynt å skrive i invitasjonene han lager til sine barns bursdager; "gi beskjed om det foreligger spesielle ønsker i forbindelse med mat" - det synes jeg er en fin ting.

Babe sa for 13år siden:

Tåler og tåler ... Man kan fint få ingen eller få symptomer, men det vil jo likevel skje en reaksjon i tarmen. Stadige reaksjoner i tarmen vil gjøre den svak på sikt - og man kan bli i risikosonen for kreft i tarmen. Moralen ved Cøliaki bør derfor alltid være; en smule er en smule for mye!

Babe sa for 13år siden:

Og slik skal det være. De som tar på gluten skal ikke ta på det glutenfrie som cøliakeren skal spise. Kakene skal heller ikke berøre kakene med gluten. Så streng må det faktisk være, og jeg kjenner jeg blir oppgitt over folk som tar lett på dette.( og jeg sier ikke at du, veobra tar lett på det!)

Floksa sa for 13år siden:

Det er jødisk slakting du tenker på.
Islamskråd har godkjent måten vi slakter på i Norge som halal, tror ikke hverken du eller jeg kan mene noe utover det.
Men det er riktig at enkelte ekstremister ikke godtar bolting fordi det ikke er reversibelt. Kylling, småfe og svin (dog ikke så relevant) bedøves reversibelt (strøm og gass).
Kosher derimot er en grotesk måte å slakte på som ALDRI må bli tillatt i Norge!

Syrin sa for 13år siden:

Babe: eg er heilt enig med deg, så klart - og rutiner er viktige. Når eg seier "tåler" så meiner eg at reaksjonen er ulik frå person til person, men det er uansett IKKJE bra - sjølv om ein greier å trø gluten gjennom systemet. Det kom nok litt dårlig fram det eg skreiv...

Teofelia sa for 13år siden:

Susse sa for 13år siden:

Jeg forventer ikke noe som helst, er vant til å ha med egne pølser og egen kake, ringer på forhånd så jeg vet hva som skal serveres.

Når det er vi som arrangerer lager jeg to kaker,en uten mel,melk,egg og kakao, og en vanlig. Vi har alltid kalkunpølser og go og mager, så det går fint både til allergikere og muslimer.

Bomull sa for 13år siden:

Nå har jeg enda tilgode å ha barn i selskap som har allergier, etter hva jeg vet. Vi har alltid skrevet på invitasjonene at vi ønsker tilbakemelding dersom det er spesielle hensyn som må tas, og det er vel bare en eneste bursdag der vi har hatt et barn med nøtteallergi, men der ble det aldri noen problemstilling i utg.pkt.

Jeg spør som sagt om det er noe vi må ta hensyn til, og om det hadde vært det, så hadde jeg forsøkt å tilrettelegge ved å kunne tilby noe annet. Men nei, jeg hadde ikke kunnet tilby et stort utvalg, med mindre jeg fikk beskjed såpass tidlig at f.eks alt kunne gjøres glutenfritt etc.

veobra sa for 13år siden:

Det er akkurat det med de små mengdene. Man kan ikke vite om et barn tåler litt eller går i dørken av det. Jeg tar utgangspunkt i at de kan gå i dørken av små mengder, og hører med foreldrene om de kan tåle litt.

Det finnes nøtteallergikere som tåler så lite at andre ikke kan spise m&m på samme flyet som dem.

gullet sa for 13år siden:

Det er vanskelig å få bra. Jeg har alltid laget to når det er problemstillingen.
Det er ikke bare det at de smaker annerledes, men de blir "rare" å se på!

Jeg var nylig i bursdagsfest for en voksen mann med hyperallergi for fisk, skalldyr og nøtter(bla). De hadde laget all maten selv pga dette, og det var ingen nøtter i baren.

Problematikken blir ikke enklere selv om allergikeren blir eldre, derimot blir folk rundt dummere. "Jammen bare en liten bit blir du ikke syk av!"
Og det tør du å si når legefruen holder legekofferten klar i hånden av erfaring?

Spesielt for cøliakeren er det viktig å unngå alle spor fordi konsekvensene kommer senere.

Nextlife sa for 13år siden:

Det er vel like viktig for de som er så allergisk at spor av allergener er nok. Konsekvensen kommer da akutt men kan være dødelig uten umiddelbar behandling.

Når det gjelder det at problematikken blir verre når man blir eldre er det både og.
Man er da et voksent menneske og innehar erfaring og kunnskap til å sette grensene selv for å unngå reaksjoner, altså helt andre forutsetninger enn et barn.

Jeg tror egentlig ikke at folk er så dumme, slemme eller hva de nå omtales som.
Allergi er rett og slett et utrolig stort område der hver allergiker har ulike toleransegrenser, og håndterer sin allergi etter dette.
Kanskje man er vant til en allergiker som sier at litt er greit, fordi det faktisk er det for den personen. Om man da ikke har god kunnskap om allergi vil man da kanskje tenke slik om den neste allergikeren man møter, og lage mat eller handle ut fra det.

Til syvende og sist koker det ned til at vi som er allergikere eller er foreldre til allergikere har et veldig stort ansvar i å fomidle vår allergi til våre omgivelser, og at vi kanskje gir folk litt slækk når de ikke umiddelbart skjønner seg på vår allergi.

Snuppa sa for 13år siden:

Om jeg vet at noen av gjestene har allergi så legger jeg til rette for det. Jeg er vant med å lage allergivennlig mat og ser ikke på det som noe problem.

Floksa sa for 13år siden:

Man skjærer over hovedpulsåren i halsen og lar dyret dø av blodtap. Det gjør man i Norge også, men vi bedøver dyret først......
Tips, ikke google kosher slakting......

Maz sa for 13år siden:

Du er ikke helt på toppen av Kosher og Halal slakting. Norske slaktemetoder er ikke Halal. Men det pågår lovlig halalslakting i Norge.

Jeg besøkte et slikt sted for en tid tilbake. Nysgjerrig som jeg er spurte jeg om metoder, men takket nei til en detaljert omvisning. De hadde to stykk troende muslimer som snitet pulsåren etter bedøving, mens de sa Allah.

Det er en av de store forskjellene på Kosher og Halal, at muslier påkaller Gud når de slakter det mener jødene er unødvendig. Men Kosher slakting krever en Rabbiner tilstede (eller som utfører) så krever Kosher kun en troende muslim. Også godtar muslimene bedøvelse, og hele skrotten er Halal for muslimer om slaktingen er det, slik er det ikke ved Kosher.

Det er forøvrig lovlig med Kosher slakting i EU og som sådan kan det vel utføres her, om det er ønskelig også.

Floksa sa for 13år siden:

Nei, de rent relgiøse aspektene har jeg lite kunnskap om. De er ikke så veldig relevante for dyrevelferden :knegg:
Men rent teknsik er norsk slakting halal jo.
Som er det jeg er opptatt av.
Vår dyrevelferdslov sørger HELDIGVIS for at kosher slakting aldri vil bli lov i Norge.

Ikke for sarte sjeler søk selv, jeg vil ikke legge ut film.
)

Maz sa for 13år siden:

Godt oppsumert Hattifnatten, mye bedre enn jeg kan.

Mange Kosher jøder velger jo å leve uten kjøtt, fordi det er enklere, reglene er nemlig mange.

Men det er forundelig at Kosher ansees som så mye værre enn Halal, det er jo veldig like metoder. Forskjellen ligger i det religiøse og rituelle. At Islamsk råd godkjenner bedøvelse gjør det hele litt mer spiselig her.

Men å trekke det store skillet mellom Kosher og Halal når det gjelder metoder kan man ikke. Lovene mot Kosher slaktig er jo kommet i antisemitismens kjølvann, noe du klart ser når du ser på en del komentarer om en søker på begrepene.

Floksa sa for 13år siden:

Det er, meg bekjent, ingen dyr i norge som er døde før blodet tappes?
Så den vil jeg gjerne lære mer om.

Og, det rent relgiøse/rituelle er jeg veldig lite opptatt av.
Og det er riktig at kosherslakt ikke er forbudt, all blodtapping uten bedøvelse er forbudt. Loven handler lite (dvs ingenting)om relgion og mye om dyrevelferd og etikk.

Floksa sa for 13år siden:

Om du virkelig mener at den norske dyrevelferdsloven er tuftet på antisenitisme er du ikke bare på bærtur, men på feil jorde i tjukk tåke.

Man kan ikke bruke relgion til å forsvare grov misshandling av dyr.
Enkelte nomadestammer slakter sine dyr ved kvelning. De vil heller ikke få lov å praktisere i Norge.......

Floksa sa for 13år siden:

Men vilt tappes ikke for blod på mottaket?

Og ja, jeg skjønner hva du sier, og er delvis enig. Men det rent tekniske er IKKE problemet.

Floksa sa for 13år siden:

Men den er jo fjernet, nettopp fordi det dyrevelferdsmessige blir ivaretatt av den nye Dyrevelferdsloven.

Maz sa for 13år siden:

Jeg har aldri sagt at den norske dyrevelferdsloven er tuftet på antisemitisme, men at forbudet mot Kosher slakting i Europa kom i det kjølvannet. Det er fakta. Jeg er ikke tilhenger av rituell slakting, men jeg kan ikke gå med på at Kosher er veldig anderledes (som slakteritual) enn Halal. Begge betyr tillat, og begge er og blir tuftet på religion. Det er mange andre forskjeller på Halal og Kosher som ikke går på selve slaktemetoden.

De fleste Norske jøder følger ikke Kosher, noen unngår svin og skalldyr og mange mener det er utdatert.

Maz sa for 13år siden:

Nettopp. I 1929 var antisemittisme kanske sterkt. At forbudet mot Kosher slakting var blandt de første lovene impementert av nazistene allerede i 1933 tror jeg ikke kan tuftes utelukkende på dyrevelferd. Men det kan nok godt ha vært et argument. Du snakker jo om mennesker som i propagandafilmer ble samenlignet med rotter.

Jeg er helt for dyrevelferd, og for bedøvelse. Og synes det står fritt opp til tilhengere av rituell slakt å tilpasse seg det. Men det å godkjenne bedøvelse er ikke noe alle muslimer er enige i. De mest ortodokse der vil ikke bedøve akkuratsom de mest ortodokse jødene insisterer på rituelt slakt.

Floksa sa for 13år siden:

Jeg skal inrømme at jeg synes vi burde hatt et forbud mot import av slikt kjøtt også jeg da......
Ved å tillate import som sier vi jo bare at det er greit om noen andre gjør det.

Floksa sa for 13år siden:

Ja, det er jeg helt enig i. Men det er altså ikke den loven som gjelder pr i dag og det er IKKE et argument i den norske dyrevelferdsloven ( som er unik i sitt slag :hjerter: ). Og mitt tilsvar i denne tråden handler om det dyreetiske perspektivet. Det regiøse kan jeg veldig lite om og ikke har jeg noe særlig behov for å kunne så mye om det heller. Det er ikke relevant.

Tallulah sa for 13år siden:

Men om slaktemetoden ikke er så anderledes så skjønner jeg ikke nordmenn som ikke vil spise halal? :grubler:

Floksa sa for 13år siden:

Ja, det var nå egentlig det som var mitt poeng. At det, rent dyrevelferdsmessig ikke er noen forskjell på norskslaktet halal og norskslaktet annet kjøtt :)

Tallulah sa for 13år siden:

Det er greit nok, men det var ikke det jeg fikk inntrykk av at man mente.

Irma sa for 13år siden:

Godt poeng. :sparke: Du husker kanskje kaka vi serverte i sommer, som alle smakte på utenom eggallergikeren? :humre:

Jeg er vokst opp med eggallergi i tidlig barneår, og så vidt jeg husker ble det aldri tilrettelagt på bursdagene jeg var på. Jeg hadde alltid med meg det vi hjemme hos oss kalte "irmakake" i bursdager. Jeg kjenner at jeg er veldig glad for utviklingen med å ivareta gjester med allergier. Dersom jeg hadde en allergiker på besøk og syntes det er vanskelig å bake, så ville jeg gitt foreldrene beskjed om dette, at jeg var en elendig baker eller noe sånt. Det kunne ikke falt meg inn å ta i mot gjester med allergier som er enkle å håndtere (egg, cøliaki, melk etc.) uten å ha minst ett alternativ tilgjengelig. Argumenter om å lage en kake som kun en person spiser fordi man lager uten egg/mel/melk høres helt fjern ut for meg. Jeg har aldri vært i et selskap med spesialmat servert uten at andre også har spist. Kanskje med unntak av spesialkjeks for cøliaki eller noe sånt.

Tallulah sa for 13år siden:

:vetikke: Da må man vel være veldig konservativt religiøs, eller fordomsfull.

Jeg regner med at det bunner i uvitenhet om hvordan halalslaktingen foregår her til lands. Jeg skjønner jo at man ikke vil spise dyr som man mener er mishandlet (men syns undrer meg om man da også holder seg unna egg og kylling).

United sa for 13år siden:

Helt enig med deg! :nemlig:

For øvrig googlet jeg kosher slakt, og det vil jeg oppfordre andre til også. Men pass på at barn ikke får se.

United sa for 13år siden:

Vi kan etter mitt syn fint forby import av matvarer og samtidig la folk stå fritt til å spise hva de vil på reiser.

United sa for 13år siden:

Vi har forbudt metoden allerede. Av dyrehelsetilsyn. Hvilke andre måter mener du i tilfelle må til? Og hvorfor må det signalisres på de andre måtene?

Maz sa for 13år siden:

Halal slakting foregår jo i ganske moderate mengder her i landet. Nortura har vel sitt eget merke. Men du snakker en liten del av volumet. Prior har vel noe kyllingslakt også har du Innerøykylling der alt er Halal.

Importforbud vil også ramme Halalkjøtt, fordi det ikke kan dokumenteres bestandig.

Hvor store mengder Kosherkjøtt importeres til norge? Det er forsvinnende lite. Jeg kjenner ingen norske jøder som følger kosher og spiser kjøtt.

Å følge kosher krever ganske mye mer enn kosherslaktet kjøtt. Det er veldig strenge regler til hva som kan blandes. Og strengt talt må du ha to fullt utstyrte kjøkken.

Dixie Diner sa for 13år siden:

Importforbud mot pels også. Fra Asia (spesielt Kina), i hvert fall. Jeg blir sinnsyk når jeg tenker på hva de gjør mot dyrene der. Endel såkalt "fake" pels (feks på jakker og lignende) kan faktisk også være fra katt og hund i Kina. Det merkes med fake. Dette er uholdbart.

Joika sa for 13år siden:

Ja.

Maz sa for 13år siden:

Mye av pelsen fra kina kommer faktisk fra Norge og Danmark. Det overasket meg veldig. Rev og mink blir ofte oppdrettet her, og avpelset. Pelsene bearbeides i Kina.

Dette lærte jeg av representanter fra pelsdyrnæringen i Norge.

Jeg tror derfor på at et slikt forbud i så fall må henge sammen med forbud mot varer fra animalsk pels.

Maz sa for 13år siden:

Jeg tror forøvrig mere på å utøve sin forbrukermakt enn på å rope på forbud.

Dixie Diner sa for 13år siden:

Okei, men jeg snakker om pels fra pelsdyrindustri i Kina. Jeg vet ikke hvor mye av det som selges i Norge, men jeg synes man skal forby ALL import av den type pels. De flår altså dyrene levende fordi pelsen glir lettere av levende enn døde dyr.

Maz sa for 13år siden:

Kina har i følge Norpels ikke noen stor pelsdyrindustri, de får det ikke til. Dva pelsverket får ikke bra kvalitet. I og med at pels ofte merkes som annet enn det er, så bør jo produkter som ligner på pels også forbys. Det er ikke så lett å håndheve ellers.

Dixie Diner sa for 13år siden:

Det kan hende Kina ikke eksporterer mye pels hit ja, men det er i hvert fall en god del større pelsfarmer i Kina, der det foregår ting man ikke vil tenke på om man skal beholde vettet. Jeg aner ikke hvilke land de selger mest pels til. Kanskje mesteparten går under "juksepels". De har jo funnet endel kinesisk hund- og kattepels på barneleker og lignende også, der man tror det er fake.

Tallulah sa for 13år siden:

Hvordn mener du at et importforbud skal foregå, Dixie? Kun ved råvare, eller at alle produkter som kan ha kinesisk pels på seg blir forbudt? Hvordan skal det håndheves?

Dixie Diner sa for 13år siden:

Jeg aner ikke, skal jeg innrømme. Har ikke tenkt så mye over det, annet enn at jeg virkelig, virkelig ikke synes de pelsbøndene der skal få solgt produktene sine. gal