Polyanna sa for 12år siden:

Hvilke ting er det man pleier å drasse med seg? :blond:

(Vi storhandler ukentlig, shopper "aldri", og har ikke mer med oss på tur enn at en lett tursekk holder i massevis.)

Kanina sa for 12år siden:

Jeg innser dessuten at en av grunnene til at jeg ikke har satt i gang med ukeshandling, er at det er like langt/tungt å gå fra garasjeplassen som det er å gå hjem fra butikken. Altså ingen stor motivasjon i det å ta bilen.:o

Kanina sa for 12år siden:

Jeg tenker også at det sikkert er edelt av dere som har sterke prinsipper for når man skal slutte med ditt og datt, men i bunn og grunn må den enkelte få velge sine kamper med egen omhu. Sånn er det med veldig mange ting, egentlig (smokker, bleier, samsoving..). Så kan man jo "tenke sitt", og synes at vedkommende er slapp i kantene som ikke orker å ta den kampen/som ikke vil jobbe deltid for å få god tid til å gå til barnehagen/insert annen antakelse. Men at det er et nyttig råd å la barn få gå selv fra tidlig alder, er det ingen tvil om.

Filifjonka sa for 12år siden:

Hattifnatten: Nei, vi brukte selvfølgelig ikke vogn som barnehagetransport fram til skolestart. Det hendte ofte da han var tre, og enkelte ganger da han var fire eller nærmet seg det, men det var jo fortsatt minst et par år før han begynte på skolen.

Polyanna sa for 12år siden:

Kanina: Javisst, sånn er det jo med alt.

Og som med smokk/bleier/sutrestemme/spisevaner/whatever så er det nesten alltid nyttig å "stoppe og tenke" innimellom, fordi man lett bare durer i vei med det som er komfortabelt og lettvint der og da. Og så tenker man ikke ordentlig over at smokken faktisk er i veien når barnet skal snakke, eller at man bruker vognen for sin egen del, fordi man selv liker å gå fort, og ikke for ungene sin del, som jo heller vil gå og "snuse" (som noen sa det her). Jeg tror det er mange barn som går glipp av fine utforskningsmuligheter og turglede, fordi foreldrene gjør det enkelt for seg selv/har lyst å komme langt av gårde inn i marka/ikke orker å ta kampen/ikke tenker over at ungen faktisk har blitt ganske stor.

Kanina sa for 12år siden:

Nå skjønte jeg ikke helt om du var enig med meg eller ei? For her kommer du jo med en dom over andres valg av kamper, vel? :skeptisk:

Kanina sa for 12år siden:

Alternativt: ja, man kan godt stoppe opp og tenke litt over dette ...før man må løpe avgårde med ungen som et slips i vinden bak seg for å rekke bussen til jobb. :sviiisj:

Propella sa for 12år siden:

Jeg og mamma var i syden med de to eldste. De var da 1 år og 10 mnd og 3 år og 7 mnd. Jeg hadde med en litt større trille til minsten og en paraplytrille til eldste. Rett og slett for at varmen, andre leggevaner, slitne og solvarme barn som skal gå fra stranden og opp til hotellet samt alt pikkpakket man trenger for en dag på stranden så syns jeg det er veldig praktisk med en trille. Gåtrening hadde vi masse av i hverdagen. På kelden var det veldig praktiskt med vognen. Ungene gikk som regel når vi gikk ut for å spise. Etter maten var de slitne. De satt i vognene sine og så på omverdenen. Vi ruslet sakte hjemover tilbake til hotellet. Når vi kom dit var det bare å pusse tennene og rett i seng. Utrolig prakiskt syns jeg.

Polyanna sa for 12år siden:

Næ, mer en løs flytanke videre. Altså, sånne tråder kan funke som "FYYY!", eller de kan funke som inspirasjon til "stopp og tenk". Jeg har i hvert fall ofte gjort det. Og siden jeg ikke vil gå ut fra at foreldre som jeg syns ser ut til å sette egne turfartønsker foran barnas utforskningsbehov er tette i pappen, så antar jeg at de kanskje ikke har hatt anledning eller en kick-start til å stoppe og tenke. Eller de kan ha en annen sabla god grunn som jeg ikke kommer på, selvsagt.

Myria sa for 12år siden:

Denne tråden handler da vitterlig om ferie, ikke om hverdagene. At det er praktisk å ha med vogn på ferie er på ingen måte det samme som at barnet bruker vogn i hverdagen. Utforskermuligheter har man når som helst, og jeg har full forståelse for at mange, akkurat i ferien, ønsker å ha det litt avslappet. Er det noen hyggelig ferie for foreldrene eller barnet hvis man hver dag må motivere fireåringen til å gå distanser han selv ikke ønsker å gå?

Katta sa for 12år siden:

Den innmari gode grunnen trenger ikke være mer komplisert enn unger med ulike behov. Da kan vognen eller bæremeisen være det som gjør at man faktisk kommer seg ut på tur sammen. Det kan bli mer enn nok gåtrening og utforsking selv om den er med. (Og så synes jeg at det er fint at man som familie kan gjøre noe på de litt større barna og voksnes premisser av og til også, ikke bare la den minste sette dagsorden alltid. Det kan man ha ulike meninger om, helt klart.).

HSJ73 sa for 12år siden:

Denne tråden er en påminnelse om at vår yngste ikke er så liten lenger, og at vi trygt kan kvitte oss med vognene våre nå. Tiden flyr, og det er ikke så lett å holde orden på hvor gamle disse barna er til enhver tid. Når jeg tenker meg om, er det en stund siden vi har brukt vogn nå.

Vianne Rocher sa for 12år siden:

Men Myria: Av alle ting, hvorfor er det på ferie man skal være nødt til å presse med seg barn på uforholdsmessig lange gåturer? På nettopp ferie bør det vel være rom for å ta ting i barnas tempo. Og jeg tror ikke det er så veldig mange fireåringer som trenger enormt til motivasjon. De fleste barn er vant, og glad i, og bruke kroppen sin.

vixen sa for 12år siden:

Hva når man har større barn som ønsker å gå på museum og utforske byen? Det er litt kjipt å måtte gå i fireåringens tempo hele tiden. Og ikke minst kutte ut aktiviteter fordi det blir for slitsomt. Vi dropper vognen nå til sommeren med junior, men det begrenser oss jo litt når det kommer til å se oss rundt sammenlignet med i fjor. Han brukte heller ikke vogn til vanlig på denne tiden i fjor, men valgte å ta den med på ferie. Det var vi veldig glade for.

Polyanna sa for 12år siden:

Eller: Er det noen hyggelig ferie for barnet å sitte passivt i en vogn og glo ut i luften, og ikke få balansere på kantsteiner og utforske fremmede, rare busker?

:flisespikker:

Neida.
Jeg skriver visst mer kategorisk enn det jeg tenker i hodet mitt her, altså. Det er sikkert mange praktiske ting som taler for vogn en gang i blant. Men jeg tror fortsatt mange kunne ha droppet den oftere enn de gjør. Jeg syns, sånn som en hovedregel, at vogner er passiviserende og kjedelig, og at den bør brukes med litt mer tanke enn det ser ut til at mange gjør.

Høns sa for 12år siden:

Jeg ser ikke motsetningen med å ha med vogn og å utforske jeg da. Mine barn har alltid fått lov til å utforske, men ikke hele tiden.

Jeg ser ikke at gåetappen (der vi velger å gå istedenfor å bruke buss eller bil) gjør meg til en slapp mor som ikke aktiviserer barna mine og ikke lar de få utforske og utfolde kroppen sin. Ville jeg latt de få utfolde kroppen mer på bussen tro? Eller i bilsetet? På bussen og i bilen er det jo masse kantstener og fremmede rare buske å utforske.... Og i sykkelsetet? Om vi heller konsekvent skulle brukt buss eller bil ville det nok lært barnet i enda mindre grad at det er bra å være ute, at det er bra å bevege seg, og at man strengt tatt ikke må kjøre til alle aktiviteter og gjøremål.

Så jeg velger faktisk vogn med god samvittighet jeg om jeg gjør det. Jeg mener alternativet er verre. Alternativet er jo ikke å få gå rundt fritt, balansere og motiveres til å gå 5 km hver vei hver dag. Alternativet er bil, buss, taxi ol. Takk for at jeg fikk masse argumenter for å kunne bruke vogn enda oftere!

Om vi tar med vogn på ferie derimot, det vet jeg ikke enda...

Polyanna sa for 12år siden:

Denne er viktig og et veldig godt poeng, altså. :nemlig:

Chablis sa for 12år siden:

:jupp:

Np synes jeg uansett vogn var noe herk å dra med, glad poden sluttet med den før han var 2år på fast basis.

Nillenalle sa for 12år siden:

Våre 4 åringer har aldri funnet seg i å bli plassert i vogn når de heller vil gå. Men når jeg har valgt å brenne all energien deres på en lang tur til stranda, parken, what ever, og vi har hatt en flott feriedag sammen, så ser ikke jeg problemet med å kjøre ungen hjem i vogn. Dersom ungen faktisk vil sitte i vogna. Pose og sekk! Ja takk!:p

Guava sa for 12år siden:

Vi har vært på storbyferier og besøkt museum med fireåring og syvåring. For oss hadde det vært veldig mye mer slitsomt med vogn enn uten. I storbyer bruker vi å reise kollektivt og da synes jeg vogner er veldig i veien. Jeg synes også at veldig mange museer er dårlig lagt opp for vogner. I alle fall de som er i gamle og ærverdige lokaler. Bare det å dra vogna opp og ned heisene på Teknisk museum i Oslo var noe prakk.

Å gå på museum og utforskning i fireåringens tempo synes jeg var helt fint.

Ang. at barn er forskjellige så er de selvsagt det. Jeg går ikke og "tenker mitt" og vurderer alder på unger som sitter i vogn. Jeg legger vel sjeldent merke til sånt.

Så er jeg bare veldig glad for at vi nettopp har gitt bort trilla vår og at vognperioden er over. I sommer skal vi på ferie og fireåringen skal vel klare både Danmark, flere kilometer til stranda og Dyrepark uten vogn.

Carrera sa for 12år siden:

Vi var i Tyrkia da guttungen her var 3,5 år, og vi hadde med paraplytrille. Han var forlengst sluttet med vogn, men vi så at det kunne være kjekt å ha med uansett.

Og den var gull verdt! På dagtid sto den på hotellet, men på kveldene når vi skulle inn i byen for å spise og se litt på livet, så var den veldig kjekk å ha for en liten tass som var litt sliten etter en dag med høy temperatur og masse bading.

Selv storesøster, som er 3,5 år eldre enn han, benyttet anledningen til å ta en liten pause i den vogna. At hun var litt vel stor til å sitte der, det ga hun blanke i.

~TM~ sa for 12år siden:

:riktig:

Nemlig! Det som passer for en passer ikke nødvendigvis til en annen. Da skolegutten var fire og et halvt år var vi på ferie på Tenerife med to andre vennepar med barn. Poden var eldst av ungene. Jeg var ca. 4 mnd på vei og mannen min har en rygg som ikke er egnet til bæring av store unger. Selv om han da veide en del mindre enn 20 kg. Vi hadde med vogn, og ikke bare en liten paraplytrille, men en "vanlig" trille med full liggestilling og godt med oppbevaringsplass under. Det gjorde av vi kunne rusle til den stranden vi helst ville til og ikke bare stoppe på den nærmeste. Poden gikk for det meste til stranden og store deler av turen tilbake også, men om han var sliten fikk han lov til å sitte oppi og hvile seg. Dessuten var det supert å transportere alt rallemikket vi "trengte" å ha med på stranden i vognen.

Vi fikk mye større frihet som voksne på kveldstid; når han var ferdig med å spise lekte han litt hvis han orket eller hadde lyst, og når han ikke orket gikk han selv og la seg i vognen med et teppe for å hvile/sove. Da kunne vi sitte og prate litt lenger før vi tuslet tilbake til der vi bodde.

Vognen var rett og slett super å ha med til ham. ...og jeg synes det er bedre å ha med noe og ikke få særlig bruk for det, enn å la noe være og oppdage at det hadde vært betydelig lurere å ha det med.

Poden var ingen "bortskjemt trilleunge", han gikk mye og hadde ingen problemer med å bruke kroppen sin. Men jeg unnet ham (og oss) muligheten til å få hvile i en vogn ved behov.

Så hva du bør gjøre, Høns, vil jeg si at beror på hva du tror din fireåring kan ha behov for.

~TM~ sa for 12år siden:

:nikker: Nemlig!

C.D sa for 12år siden:

Knerten skal sitte i vogn til han er konfirmert, minst :filer:

Carrera sa for 12år siden:

:nemlig:

Det er forskjell på å bli sliten av å gå/være aktiv her hjemme, og det å gå/være aktiv i høy temperatur og sol i syden. Det kan jo slå ut voksne også det.

Teflona sa for 12år siden:

Hvor man skal på ferie, er nokså avgjørende. Hellas i nærmere 40 grader blir noe annet enn Danmark. Vi hadde med vogn til akkurat fylt 3-åring i forfjor, da ble den ofte brukt på kvelden. Unger blir slitne etter en hel dag med bading og sol. Det blir jeg også, faktisk helt gele`i beina av og til. Vogna ble benyttet på kvelden når vi gitt fra restauranter som lå en til to kilometer unna hotellet.

I fjor var hun akkurat 4, vogna var med, men da kom den ikke i bruk. Hun fikk sitte på ryggen til pappaen innimellom, for sliten ble hun på kvelden da også.

Ta med vogn, blir den ikke brukt, er det ikke akkurat noe pes å ha tatt den med. Det er mer pes om dere oppdager at dere virkelig trenger den.

Tjorven sa for 12år siden:

Men vi er vel alle enige om at et eller annet sted går grensen for hvor lenge ungene kan sitte i vogn? Det er ingen som triller ungene til skolen (og min 4-åring begynner på skolen om bare litt over ett år).

Jeg kan ikke fordra å måtte dytte på en vogn. Derfor har mine unger sluttet med vogn langt nærmere 2-årsdagen enn 3-årsdagen. Vi hadde med vogn på ferie den sommeren knerten var 2,5, men vogna ble stående helt ubrukt og var utrolig mye styr til ingen nytte. Det er oss.

Men jeg synes virkelig ikke at 4-åringer trenger å sitte i vogn. Og jeg liker å fortelle det. Kanskje nettopp for at noen skal tenke seg om enda en gang før de setter ungen i vogna når den egentlig helt greit kunne gått selv.

Folk står selvfølgelig helt fritt til å være uenige med meg. Det er jo et diskusjonsforum.

Teflona sa for 12år siden:

Vi sluttet også med vogn den sommeren hun var 2, men kjøpte en trille før ferien da hun var 3, det falt meg ikke inn at jeg skulle tenkt meg om enda en gang, Tjorven. Selvsagt kunne hun gått selv eller bli båret da også, men av erfaring vet jeg at når vi kommer opp i over 35 grader i skyggen, blir man sliten på en litt annen måte. Er det selve vogna som blir feil - eller det at de ikke går selv?

Guava sa for 12år siden:

Jeg skjønner ikke det der eksempelet med 40 grader som blir trukket fram. Er det 40 grader bør heller ikke voksne gå kilometervis. Det er ingen ting som tilsier at barn ikke klarer å gå normale distanser i førti grader. At 40 grader er slitsomt er ikke rart, men at det skal være en grunn til å putte store barn i vogn skjønner jeg ikke. En åtteåring kan tåle varmen dårligere enn en fireåring uten at man putter åtteåringen i vogn av den grunn.

Dixie Diner sa for 12år siden:

Enig med Tjorven og Hatti. Falt meg ikke inn å ha med vogn til vår ferske 3-åring da vi dro til Hellas i fjor, langt mindre når vi skal til Tyrkia i år, og der er det VARMT i juli visstnok. Folk får jo gjøre som de vil, men en fireåring i vogn høres i mine ører bare rart ut.

Filifjonka sa for 12år siden:

Jeg har ikke hatt barn i vogn på årevis, og skal aldri ha det mer. Så for meg har i og for seg denne diskusjonen ingen betydning. Men jeg syns det er utrolig merkelig å være så kategorisk og ha så liten forståelse for at andre kan ha grunner til å gjøre ting annerledes, selv om man personlig misliker å trille vogn og har en hverdag/ferier der den aldri trengs. Det er jo beskrevet en god del situasjoner og årsaker til at folk av og til bruker vogn etter babystadiet i denne tråden. Det er lite kos og utforsking å bli holdt hardt i hånden når man ferdes i stor trafikk, og en god del av barnehageveien vår var dessverre utrolig lite egnet for småbarns utforsking. Det var mer snakk om å komme seg fort forbi det trafikkerte området, på fortau uten gjerde. Og det høres ut som endel ser for seg at barna, hvis man i det hele tatt bruker vogn i enkelte situasjoner, sitter i den konstant og aldri går. Vi brukte aldri vogn på søndagstur for å kunne gå langt selv, og alle mine unger har vært vant til å gå mye. Når jeg gikk alene med dem var bæring aldri et alternativ, så da visste de at enten måtte vi stå og vente til de ville gå igjen, eller så ble vi stående der hvis de ble slitne/sure/klikka for et eller annet. Ryggen min tilsa ikke utstrakt bæring, så det vente de seg fort til. Det var også en grunn til at det var greit å ha vogn tilgjengelig litt lenger, også muligheten for å putte handleposer, barnehagesekk og annet under. Jeg skyver mye heller enn å bære.

For min del så var jeg mye mindre lysten på å ha tre-fireåring med smokk og bleie, så det hadde ikke jeg. Men de fins det massevis av, og jeg skjønner at ikke alle foreldre og barn er like når det gjelder det heller. Det hjelper liksom ikke å bare å rope ut at friske fireåringer trenger ikke bleie, eller at barn får dårlig språk og blir barnslige og sutrete av å bruke smokk.

Guava sa for 12år siden:

Jeg synes ikke bleier er helt sammenlignbart. Vogn er også nødvendig for fireåringer som ikke er i stand til å gå på lik linje som bleier er for en fireåring som ikke er klar for å slutte.

Filifjonka sa for 12år siden:

Selvfølgelig er det ikke HELT sammenlignbart, men hva som er "klar til å slutte med bleie" er vel ikke heller sånn veldig lett å definere. Jeg kan jo mene at det er endel foreldre som ikke er klare istedet. :)

Du er en bæredame, jeg er ikke det.

Guava sa for 12år siden:

Siden bleier et nevnt så vil jeg heller ikke putte bleier på et barn som har sluttet bare fordi det er slitsomt å finne doer og stoppesteder på ferietur.

Guava sa for 12år siden:

Jeg har ikke båret på 1,5 år Fjonka. :) Ikke nødvendig på så store barn.

Filifjonka sa for 12år siden:

Det er ihvertfall noe helt annet. Det er mye mer forvirrende og feil å få på bleier igjen etter at de har sluttet med det, enn å sitte i vogn i enkelte situasjoner etter at man stort sett ha sluttet å bruke den.

polarjenta sa for 12år siden:

Jeg tenker at det er diskusjonsforum, HI stiller et spørsmål og får selvsagt forskjellige svar utifra hva folk mener. At det utvikler seg til noe annet er jo også helt vanlig.

Jeg reagerer nok ikke på folk som tar med seg vogn i ferien, for meg er det mer et problem med de foreldrene som ikke lar barna gå noe særlig i det hele tatt, som velger å bære barna inn i barnehagen istedetfor at de går selv. Som bruker vogn på søndagstur osv. Vi merker det faktisk i barnehagen, hvem som er vant til å gå og hvem som ikke er det.

Så er det jo sånn at en eller annen gang må man jo slutte med vogn, jeg hadde nok ikke engang tenkt tanken på å ta med vogn i år på ferie.

Tjorven sa for 12år siden:

Jeg tillater meg å mene noe om at man godt kan presse litt på for å få til bleieslutt også når man kommer til en viss alder. Det samme med smokk. Noen føler seg alltid truffet av dette, men jeg tillater meg å mene noe om det allikevel.

Vi har egentlig bært våre unger svært lite. De klarer å gå helt selv.

Myria sa for 12år siden:

Det handler ikke om å presse barna til noe som helst, det er nettopp det som er poenget. Om barnet vil gå i rundt og utforske så får det lov til det, men vognen er fin å ha når barnet blir slitent. For barn blir slitne, det blir jo voksne også, og jeg ser ingenting galt i at de skal få ha en vogn tilgjengelig for å hvile i. Selvsagt kan man bruke tid på motivasjon, men jeg synes ikke ferietid er tiden for å stå hardt på tullete prinsipper. Og så kan man selvsagt også la være å ta lengre utflukter som innebærer at barnet vil få behov for hvile, men vi som voksne har sannsynligvis også en del ønsker i forhold til hvordan ferien tilbringes og noen ganger kan vogn være det som gjør dette mulig. Jeg ser bare virkelig ikke poenget med å insistere på at man ikke skal ha vogn med på ferie, men jeg regner med at dere som gjør det heller ikke har barn som har ønske om litt hvile innimellom. Det er klart at det er lett å si nei til vogn når behovet er ikke-eksisterende, men jeg reagerer på at enkelte uttaler seg om andre barns behov og ønsker som om det finnes en fasit.

Myria sa for 12år siden:

Det handler ikke alltid om å føle seg truffet, men om å reagere på andres holdning om at alle barn passer inn i en spesifikk mal. Det er merkelig hvordan de som har de mest bastante meninger er de som har barn som mer enn villig sluttet tidlig med bleier, vogn, smokk og hva det måtte være. På samme måte som at de som alltid har fasiten på hvordan barn skal sove er de som har hatt enkle sovebarn selv. Man vet alltid mest om det man egentlig ikke har peiling på.
Og nei, jeg føler meg ikke truffet, sønnen min har aldri brukt smokk, sluttet med bleier før han ble 3 og kommer ikke til å bruke vogn på årets sommerferie selv om han bare er 3½. Barn er forskjellige og at å tro at barn skal slutte å ha behov for bleier, smokk eller vogn fordi de har passert en eller annen magisk alder er i beste fall naivt.
Jeg undrer meg dessuten over hva som skulle være poenget med å tvinge gjennom bleie-, smokke- og vognslutt ved en bestemt alder. For min del bruker jeg ikke min makt som forelder bare fordi jeg kan, det skal ligge en god grunn bak, og ingen barn tar skade av å bruke bleie, smokk eller vogn utover den "allment aksepterte" alderen.

Bomull sa for 12år siden:

Jeg hadde faktisk tvillingtrille helt til ifjor høst, da var Bøllen 5 år. Alene med to barn i syden, den var gull verdt!! :nemlig:

Vi bruker overhode ikke vogn i hverdagen nå, det har vi ikke gjort siden vi kom hjem fra den sydenturen, foruten et par unntak der frøkna har sittet i trille når jeg har behov for å komme meg fort fra A til B. Kommer allikevel til å ha med en paraplytrille når vi skal to-tre uker til syden i går også, og bruker ikke Bråkebøtta den, så er den grei å ha alt mulig annet i. Bråkebøtta blir 4 år ultimo juli.

Jeg har med trille med god samvittighet til høyst aktivt barn! Det passer for meg, oss, i slike situasjoner. Jeg synes ikke det er noe rett og galt her, enhver må få gjøre det som er best for dem all den tid barn er ulike. Men det er klart at det er fornuft i å tenke at man kan la vognen stå når man absolutt ikke må, det er dog en annen sak.

Tjorven sa for 12år siden:

Jeg har ett barn som brukte lang tid på å slutte med bleie og en som brukte smokk ALTFOR lenge. Og bare ett av to er sovebarn. Jeg synes det har vært greit at folk har ment noe om dette sånn at jeg får litt rettledning om når det er greit å slutte med "ting".

Men jeg tror du og jeg bare må bli enige om at vi er uenige. Jeg tenker at akkurat ferien må være en ypperlig tid for å avslutte vognbruk. Da har man jo mye bedre tid enn ellers. Blir ungen sliten (eller lei), så har man tid til å ta seg en pause. I motsetning til når man halser hjem fra barnehagen og skal rekke storesøsters fotballtrening kl 17.

polarjenta sa for 12år siden:

Jeg opplever faktisk at de barna som bruker vogn mye/blir båret mye sakker noe akkterut på turer i barnehagen, og for noen er det en kjip følelse å alltid ende opp med å være sist. Så akkurat det med å øve med ungene å gå også hjemme syns jeg er utrolig viktig. Det betyr selvsagt ikke at de som tar med vogn på ferie gjør noe galt når vognen er ment som avlastning, men når vogn brukes til en 4åring på skogstur, søndagstur osv uten at det er noe fysisk feil med barnet, så syns jeg det er et lite gjennomtenkt valg.

Plipp sa for 12år siden:

Se an ungen og ta med trille hvis du tror du får bruk for den! En frisk unge blir ikke syk av å få slappe av i vogn noen dager i varm sydensol! :bastant:

rine sa for 12år siden:

Jeg forklarte jo i et tidligere innlegg når vi brukte vogn til fireåringen, og vi fikk faktisk tilbakemelding fra barnehagen allerede fra toårsalderen at han utmerket seg på turer fordi han a) ikke klaget og sutret og b) var flink motorisk. At man at og til velger vogn, er ikke det samme som at man alltid gjør det.

polarjenta sa for 12år siden:

Eh, jeg snakker ikke om de som av og til velger vogn, jeg snakker om de som alltid gjør det, og som i tillegg bærer ungen fra bilen og inn i barnehagen, for tro meg de finnes.

oslo78 sa for 12år siden:

Jeg er så egoistisk at jeg setter mine behov først av og til (har lært det siste året), og hvis jeg hadde hatt en trassig fireåring (det har jeg ikke hatt) hadde jeg MYE heller tatt med en vogn til å putte ungen oppi enn å ødelegge ryggen på å drasse han med meg.

Men de fleste fireåringer trenger ikke vogn. Spesielt hvis det ikke er masse trafikk og skummelt at de kan bli borte. Likevel er det greit å kunne være litt pragmatisk å velge ut fra hele familiens beste, ikke bare fireåringens. Det er ikke bare fireåringer som har behov som skal dekkes på en ferie.

rine sa for 12år siden:

Polarjenta: De finnes sikkert. Jeg for min del måtte slutte å bære begge mine unger da de var rundt to år. Komboen tunge unger og svak mor var ikke ideell. Det var også en grunn til at det noen ganger var praktisk å ha med vogn når jeg var alene. Av og til nekter jo unger å gå og vogn i ti minutter var greiere for rygg og armer enn bæring.

Og der sier oslo78 noe av det samme.

Dixie Diner sa for 12år siden:

Det kan jeg faktisk finne på å gjøre, men det er for kosens skyld. Vi er begge ekstreme nærhets-mennesker, koser hele tiden, og jeg elsker å bære på ham. Jeg prøver å ikke gjøre det for mye, både av hensyn til ryggen og fordi han faktisk er 4 år, men jeg liker å kunne gjøre det innimellom. Ingenting er som å få armer lagt rundt halsen og en skikkelig kos. Men det blir jo noe annet om man aldri lar ungen gå selv, bruker vogn hele tiden og ungen omtrent aldri har beina i bakken.

Chanett sa for 12år siden:

Jeg triller før vogn enn å vise meg ute med smokkebarn. Om vi nå skal være slik teit kategoriske som vi visst skal være her. Smokkebarn er ekkelt og unødvendig. Man må da kunne gi barnet nærhet og ikke plast. Jeg har aldri brukt smokk til noen av mine og da kan da ingen andre trenge heller. :snill:

polarjenta sa for 12år siden:

Ja, jeg mener selvsagt ikke at man aldri skal kunne bære barnet sitt, men det er ikke det jeg snakker om.

Tjorven sa for 12år siden:

Og jeg mener at du er din fulle rett til å både mene og si dette. Man trenger jo ikke være enig med deg.

Jeg reagerer på 4-åringer i vogn. Meg om det.

Chanett sa for 12år siden:

Ja, deg om det. Det har du helt rett i.

Guava sa for 12år siden:

Og det er kanskje dette jeg reagerer mest på tror jeg.
Jeg bryr meg (tro det eller ei) veldig lite om hva andre velger og jeg legger heller ikke merke til det, men denne diskusjonen var jo et spørsmål om hva man tenker og da tenker jeg jo ut i fra valgene vi har gjort. De fleste her vil på et visst tidspunkt være kategoriske med tanke på grense for vognbruk, men den kategoriske holdningen kommer kanskje nærmere skolealder for en del.

Jeg tenker at det virker ganske rart å velge å sette en frisk fireåring i vogn for å dekke familiens behov. Det eneste som kunne fått meg til å velge vogn til en fireåring måtte være barnets behov, ikke foreldres behov for lange kvelder på restaurant, shoppebehov, oppbevaring for badetøybehov og behovet for å skynde seg fra hotell til strand osv.

Jeg tror ingen fireåringer får skader på kropp og sjel av å sitte litt i vogn bare så det er sagt.

Pøblis sa for 12år siden:

Det er alltid spennende å se hvordan slike tråder utvikler seg her på FP. Jeg regnet med at Høns spurte fordi hun faktisk lurte - naiv som jeg er. :fnise:
Vi sluttet med vogn lenge før pp ble fire. Hun fikk heller sitte på farens skuldre hvis det knep. Jeg tror hun ville blitt dypt fornærmet over å skulle sitte i vogn som fireåring, men barn er jo veldig forskjellige.
Og dere som mener at en vogn ville gjøre det lettere å håndtere raseriutbrudd med vogn tilgjengelig - blir barna sittende i vognen hvis de blir plassert der? Min lille klatret illsint ut av vognen da hun var mye mindre enn 4, hvis det var det om å gjøre, så for oss har aldri vogn vært noe middel til å stoppe utagerende oppførsel - hvordan får dere andre det til, egentlig?

rine sa for 12år siden:

Vogn, smokk og cola på tåteflaske. :nemlig:

Filifjonka sa for 12år siden:

Og Crocs.

Smash sa for 12år siden:

Jeg skulle ut å trimme i går, og den nybakte 4-åringen ville absolutt være med. Han fikk da sitte i vogna for at jeg skulle få bedre trim opp bakkene. Mulig noen reagerer på det, men akkurat da skulle jeg ikke på søndagstur, så han fikk valget om å sitte i vogna eller være hjemme med pappa'n. Jeg fikk meg en god trimtur og kvalitetstid sammen med 4-åringen.

Han er flink til gå turer og var i fjor på flere toppturer i lokalområdet, så han er langt fra lat.

Hadde han ikke hatt en lillesøster i hus, så hadde vel vognene vært borte, men siden de står her lett tilgjengelig varer kanskje hans vognperiode lengre enn lillesøsters.

Til sommeren tar vi med enkeltvogn, så får de dele på vogna hvis det skulle bli behov for det, iallfall de to dagene vi skal oppleve NewYork. :skremt:

oslo78 sa for 12år siden:

Jeg har blitt ganske obs på å dekke alle i familiens behov etter de siste to årene. Før det dekket vi behovene til de fire andre, men ikke mine. Det gikk ikke så bra. Så hvis jeg hadde hatt behov for en vogn til å frakte en fireåring i (om det var fordi jeg skulle få trim, fordi han ikke ville gå og bare trasset, fordi det ellers bare ville blitt mas, eller hva har du), kunne jeg funnet på å ta med vogn FOR MIN SKYLD. Ikke hver gang, men en gang i blant.

Dette er hypotetisk, bare så det er sagt. Storebror sluttet med vogn før han var to (ble storebror), Storesøster rett før hun ble tre og Lillebror ser ut til å slutte nå snart (litt over to). Men OM jeg hadde behov, ser jeg ikke lenger det som selvsagt at fireåringens behov for å få ekstra trim på ferie skulle trumfe mine behov. Noen ganger det ene og noen ganger det andre. Ingen tjener på at jeg sliter meg ut i hvert fall - det kan jeg skrive en lang avhandling om.

Guava sa for 12år siden:

For å sette litt på spissen. Ville du også satt en fem eller seksåring i vogn for å tilfredstille eget behov for trim på ferie?

Det går en grense et sted for de aller fleste selv om de kunne ha behov for litt av hvert.

Teflona sa for 12år siden:

Skal det være på den måten man vurderer? Ok, man da slal man ikke smøre mat til 3-åringen fordi man ikke gjør det til 5-åringen. 4-åringen må knyte lissene selv, fordi det bør en 6-åring klare. Det blir mer enn merkelig å resonnere på den måten. Både skivesmøring og lisseknyting skjer av og til når de er 3-4 år, samme med vognbruk. Fint å lære tidlig alt sammen, men ærlig talt, man må da kunne ta en avgjørelse ut fra situasjon, ikke bare alder.

Høns sa for 12år siden:

Spurte fordi jeg lurte Pøbelsara. Men liv og rore er alltid moro :)

Men, et lite spørsmål til dere som ikke bruker vogn etter to/tre årsalderen. Hva gjør dere om dere skal gå noen kilometer til butikken, barnet skal være med, klokken er 16.30 og du bare skal handle det du trenger til middag? Eller klokken er halv åtte, og det skal handles inn? Lar dere barna ta turen i eget tempo eller velger dere alternative transport måter som bil, buss, sykkel, eller annet?

Og hvorfor er det verre med vogn i ferier enn ellers? Feks om man bor et stykke unna mat, butikker, strand og restauranter. Er det da verre å bruke vogn enn andre transportmidler? Eller når man skal på tur? Feks synes jeg det er bedre at barna går i fjellet/marka enn at de skal gå til fjellet/marka og da få en kortere tur i naturen (selvom jeg godt kan gå dit og i marka/fjellet etterpå).

polarjenta sa for 12år siden:

Jeg har sagt det noen ganger nå, men kan gjerne gjenta det; For min del må jo gjerne folk bruke vogn, men jeg personlig syns det er unødvendig når barnet er 4 år og helt fint klarer å gå selv. Det er dessuten forskjell på å bruke vogn av og til og det å bruke vogn hele tiden.
Om jeg skulle på butikken for å kjøpe middag klokka 16.30 så hadde jeg enten gått, eller jeg hadde ringt faren min så hadde han kommet hit og sett etter ungene mens jeg lånte bilen og kjørte på butikken. Klokka 19.30 er 4åringen lagt så da er det rimelig uaktuelt for meg å dra på butikken. Det er jo ikke sånn at alle som syns 4åringer er for store til vogn alltid drar dem meg seg overalt de skal bare for å gi dem gåtrening.

Hos oss er det forøvrig slik at det er førsteklassingen som klager først når vi er ute og går, jeg håper de aller fleste hadde reagert dersom jeg hadde puttet han i en vogn. En eller annen gang må man slutte med vognbruk, og mine unger har sluttet rundt 3 år. Så jeg hadde rett og slett ikke kommet på å bruke vogn nå, selv om jeg har 3 vogner som står her og der.

Skremmern sa for 12år siden:

Enig.

Vår greie er egentlig den at i toårsalderen har det kommet ett nytt søsken, så da overtar denne vogna. Jeg bærer en del i bæretøy også, så da havner Pluggen (og mellomsøster da Pluggen var baby) i vogna, men jeg tror at mot slutten av treårsalderen har vogna blitt permitert for godt, unntaket må være, som Guttemammis sier, at vi er et spesielt sted og skal langt/være ute senere enn vanlig. Vi tilpasser stort sett utifra behovene til de minste, men unntak skjer og da ser jeg ikke noe poeng i å være prinsipiell. Jeg tenker at det som kan gjøre ting litt enklere for oss, er bra (men ikke latskap, å trille såpass store unger rundt i vogn på jevnlig basis er ikke noe bra, de trenger og har godt av å gå).

Guava sa for 12år siden:

Jeg synes ikke det er merkelig i det hele tatt å snakke om at det for de fleste finnes grenser for når man vil putte ungen sin i ei vogn. Smøre mat gjør jeg ikke alltid som voksen heller, men vogn sluttet jeg med da jeg var 2.

Chanett sa for 12år siden:

Jeg synes at det er merkelig at enkelte mener at det er mer stuerent at man som voksen ringer faren sin eller setter ungen fastspent i et bilsete enn å sette barnet i vogna.

Filifjonka sa for 12år siden:

Ja, der stopper det litt opp for meg også. Vi har heller ikke alle en far å ringe til i denslags situasjoner.

Guava sa for 12år siden:

Jeg synes det å ringe faren min er mer naturlig enn å sette trekløveret mitt i vogn ja.

Guava sa for 12år siden:

Faren min bor 90 mil unna så det er ikke så lett for ham å bidra med noe praktisk.

Chanett sa for 12år siden:

Voksne dama, liksom, og har ideer som gjør at hun må ringe pappaen sin. Fantastisk absurd med tanke på at treåringen ikke skal i vogn fordi den er stor nok til å gå mens den voksne må ha hjelp av pappa fordi treåringen ikke skal sitte i vogn. Haha!

Guava sa for 12år siden:

Hvilken voksen dame?

Chanett sa for 12år siden:

Feks polarjenta som hadde svar som var bakgrunnen for min uttalelse.

Serafin sa for 12år siden:

Storebror vises det jo ikke på at det "er noe". Men samtidig så noen ganger trenger han vogna. Nå teller jeg på knappene om det blir vogn eller ikke på han på 17 mai.

Når vi går turer (og det gjør vi gjerne flere ganger i uka, og da gjerne alt fra 1-3 km en vei sammen med ungene) så varierer det om vi har med vogn eller ikke. Som oftest er vogna med, da sitter lillesøster på 2 1/2 år i den litt, så er den mye tom, og siste kneika hjem, når Storebror sine bein ikke greier mer, så sitter han i den. Alternativet er at jeg skulle båret 25 kg. Og det går bare ikke.

Men jeg regner med at i løpet av vinteren så forsvinner Lillesøster sin vogn, da bikker hun 3 år. Nå sykler Storebror mer selv på ny sykkel, så da kan vi sykle endel med henne i sete. Storebror sin vogn er jeg redd vi må ha i mange år enda, for at vi skal komme oss rundt som familie på ting andre familier gjør.

I Spania bruker ingen av de vogn lenger. Lillesøster har sykkel med stang på som vi bruker til butikken, ellers så går de.
Til en sånn ferie som du snakker om så vet jeg ikke hva jeg ville gjort. Hva med å reise uten, også kjøpe en billig en hvis behovet er det? Slike kjempeenkle koster ikke mange euro...

Teflona sa for 12år siden:

Så da bør alle gjøre det? Herlighet. Jenta mi sluttet også med vogn da hun var 2, men om jeg hadde fått reaksjoner på at hun satt i vogn max 5 min om kveldene over en 14-dagersperiode på ferie, hadde jeg virkelig begynt å lure på vedkommende.

Filifjonka sa for 12år siden:

Hva med sykkelsete og sykkelvogn da, er det like ille å transportere barn i?

Guava sa for 12år siden:

:rofl: Det var da svært.
Nei jeg har vel svart mange ganger at ikke alle bør gjøre det og at jeg ikke ser på hva andre gjør. Hvis det er noe jeg ikke legger meg opp i er det hva andre velger med tanke på vogn. Om du velger å kjøre ungene i vogn til de blir aldri så store så er det faktisk noe jeg ikke bryr meg så mye om. Når jeg derimot blir spurt, slik som i HI så svarer jeg ut i fra hvordan jeg tenker og hvordan vi praktiserer. Skal jeg trekke samme logikk som du gjør her så synes du vel veldig synd på meg som får så slitne barn siden de ikke har vogn. (Vi har kvittet oss med vognene for lenge siden og har fireåring nå). Jeg tror i grunnen ikke du synes veldig synd på dem. ;)

Guava sa for 12år siden:

Jeg slutter med sånt når ungene er i stand til å sykle i trafikken selv (sammen med oss) ja.
Det vil si at fireåringen (som selv ikke sykler) sitter i sete mens syvåringen ikke har sittet i sete på 2 år, men syklet selv.

Og jeg mener ikke at det er ILLE om noen sykler med åtteåringer i vogn heller altså. Det er deres sak.

oslo78 sa for 12år siden:

Jeg liker ikke å trimme...

Men jeg ville satt en seksåring som trassig bestemte seg for å ikke gå, i vogn hvis det var tilgjengelig ja. Sjansen for en så trassig seksåring er dog mindre enn med en fireåring, tror jeg. Jeg selv er selv så heldig at trassen er unnagjort lenge før tre år (og altså i naturlig vognalder), så jeg har sluppet å tenke på å ha med vogn av den grunn. Men ryggen min tåler ikke bæring av unger, så hvis jeg hadde den trassige typen ville jeg rett og slett vært nødt til å ha med noe å frakte dem i.

Noe helt annet er vel at jeg ikke hadde beveget meg så mange steder med en så gammle unge som fremdeles trasset, men noen ganger så må man jo. Og mitt behov for å skåne ryggen ville kommet foran ungens behov for "trim" ved å gå i de tilfellene.

Skremmern sa for 12år siden:

Men hvis ungen ikke er gammel nok til å sykle selv, burde faktisk ingen av dere sykle, men gå, slik at også fireåringen, som blir plassert i et sete, får bruke kroppen og utforske.

Teflona sa for 12år siden:

Jeg synes det ser rart ut med 4-åringer i sykkelsete. Min 4-åring sykler selv og har gjort det siden hun var 3. Ikke at jeg legger meg opp i hva andre gjør, altså.

:knegg:

Filifjonka sa for 12år siden:

Det er vel ingen fireåringer som sykler selv i trafikken. Jeg ser ikke helt forskjellen på å frakte dem til barnehagen i sykkelsete eller vogn.

Guava sa for 12år siden:

Så fint! :)

Guava sa for 12år siden:

Ja man bør nok i grunnen gå uansett hvor langt man skal. Da får man definitivt best trening. :knegg:

Evt. kan man putte åtteåringen i vogna opp bakkene slik at i alle fall mor får trim.

Skremmern sa for 12år siden:

Man tar åtteåringen på ryggen og femåringen på magen, toåringen på armen og spedbarnet i vogn!

Guava sa for 12år siden:

Mener du det bare om fireåringer, eller også om de på fem og seks?

Teflona sa for 12år siden:

Jo, vi sykler på sykkelstier. Det hender ofte at hun sykler og jeg går/løper.

oslo78 sa for 12år siden:

Alt kommer jo an på hva alternativet er:

Situasjon A: Pga tidsperspektiv må man enten frakte barnet i vogn (eller på sykkel) eller kjøre bil.
Situasjon B: Enten går barnet selv eller det sitter i vogn.

A: Det beste valget er å frakte i vogn så i hvert fall mor/far får trim og miljøet spares.
B: Det beste valget er at barnet går selv.

Personlig har vi sluttet med vogn tidlig fordi vi har hatt greie barn som er glade i og gode til å gå i et tempo som det går an også for storesøsken å bevege seg i. Ellers ville behovene til storesøsken (f.eks om å få se litt mer enn 1/8 av Dyreparken) gått foran trimmen til minstemann i enkelte tilfeller.

Skremmern sa for 12år siden:

Men hvorfor er det mer greit med fireåring i sykkelsete enn vogn, lurer jeg på.

oslo78 sa for 12år siden:

Det kan jo ikke være det? De får jo ikke trim uansett?

apan sa for 12år siden:

Helt ærlig tror jeg heller jeg ville kjørt bil til barnehagen enn å trille en fireåring til barnehagen i vogn.
Men jeg kunne nok hatt med vogn til en fireåring på ferie, særlig hvis det var eldre søsken slik at behovene var veldig ulike. Med bare en fireåring, synes jeg det er mer naturlig å tilpasse seg til barnet.
Tanken på å handle inn til middag klokken 1630 er helt absurd egentlig, men om jeg hadde gjort det, hadde jeg ikke satt en fireåring her hjemme i vogn nei.

oslo78 sa for 12år siden:

Helt ærlig tror jeg heller jeg ville kjørt bil til barnehagen enn å trille en fireåring til barnehagen i vogn. Fordi det er flaut, eller fordi det gir dårlige holdninger hos barnet? For du er vel enig i at det er bedre for din helse og for miljøet å kjøre vogn istedenfor bil?
Men jeg kunne nok hatt med vogn til en fireåring på ferie, særlig hvis det var eldre søsken slik at behovene var veldig ulike. Med bare en fireåring, synes jeg det er mer naturlig å tilpasse seg til barnet. Helt enig. Det er det jeg har prøvd å poengtere - ofte har man flere enn en å ta hensyn til.
Tanken på å handle inn til middag klokken 1630 er helt absurd egentlig, men om jeg hadde gjort det, hadde jeg ikke satt en fireåring her hjemme i vogn nei.

Guava sa for 12år siden:

Alternativet til vogn er å gå. Våre fireåringer har vært i stand til å gå når vi voksne har gått.
Alternativet til at vi voksne sykler er ikke at fireåringen sykler på egen sykkel. Det er også mer OK med fireåring i bilsete i bil enn at fireåringen kjører bilen selv. Når fireåringen blir 18 blir det annerledes.

apan sa for 12år siden:

Helt ærlig tror jeg heller jeg ville kjørt bil til barnehagen enn å trille en fireåring til barnehagen i vogn. Fordi det er flaut, eller fordi det gir dårlige holdninger hos barnet? For du er vel enig i at det er bedre for din helse og for miljøet å kjøre vogn istedenfor bil? Fordi jeg synes det ser dumt ut med en fireåring i vogn her hjemme på daglig basis når det er en fireåring uten spesielle behov. Det betyr ikke at jeg går og flirer av fireåringer jeg ser i vogn, men at jeg ikke vil ha det selv her hjemme fast. I tillegg vil jeg ikke venne en fireåring til å sitte i vogn daglig her hjemme. Hvis jeg hadde såpass kort vei at jeg selv kunne gå med vogn til barnehagen, tror jeg at jeg heller ville valgt å starte litt før slik at barnet også kunne gå (noe jeg også gjorde da min sønn var 4, faktisk også da han var 2).
Men jeg kunne nok hatt med vogn til en fireåring på ferie, særlig hvis det var eldre søsken slik at behovene var veldig ulike. Med bare en fireåring, synes jeg det er mer naturlig å tilpasse seg til barnet. Helt enig. Det er det jeg har prøvd å poengtere - ofte har man flere enn en å ta hensyn til. Jeg ser for meg at vi kan ende med vogn på ferie til lillesøster når storebror er 9, ellers blir det veldig lite på hans premisser. Men da storebror var 4 og vi bare hadde ham, var vogna ikke med.

Skremmern sa for 12år siden:

Håååkei. Så poenget om trim, å bli sliten og utforsking teller ikke så høyt likevel. Vi sidestiller type aktivitet, og "tillater" altså utifra det.

Jeg synes man kan tenke gjennom prinsippene man har like mye og ofte som man stopper opp og tenker gjennom hva man gjør fordi det er enkelt.

rine sa for 12år siden:

Jeg synes det er flaut med alle fem-seksåringene med støttehjul rundt omkring. Mine kunne sykle da de var fire. Altså, ikke for å dømme, jeg bare sier det. :uskyldig:

oslo78 sa for 12år siden:

Da er vi nok temmelig enige, tror jeg. (Ikke uvanlig at jeg er enig med deg...) Jeg så for meg barnehage 7-8 km unna, langt nok til at fireåringene mine hadde brukt for lang tid om morgenen, kort nok til at det kunne vært fin trim for meg med vogn. Vi har 1 km til barnehagen, og dit går til og med toåringen.

Og det med ferien er akkurat det jeg også mener og ville praktisert med din aldersforskjell på barna.

Chanett sa for 12år siden:

Knis.

Chanett sa for 12år siden:

Ja til rine.

Filifjonka sa for 12år siden:

Som tidligere presisert, jeg har aldri trillet barn på fem og seks år i vogn, og vanligvis heller ikke i sykkelsete. Jeg syns det er stor forskjell på 3-4 og 5-6.

polarjenta sa for 12år siden:

Nå var det jeg som sa at jeg kunne ringe faren min, og det er rett og slett fordi jeg ikke har bil. Som oftest går vi, og vi handler på vei hjem fra barnehagen, men om jeg sto her en ettermiddag og manglet noe så ringer jeg glatt faren min slik at jeg slipper å dra med ungene på butikken på et slikt tidspunkt. Så du skjønner, siden du tydeligvis må ha det inn med teskje, at det ikke handler om at sønnen min på 4 ikke skal sitte i vogn, men at det går fortere.