Høyt utdannede, likestillings-krevende akademikere som tilter hvis det mangler ett punktum eller Gud forby stor bokstav på rett sted.
Måkke finne på å være hjemmeværende og stolt av det eller syns at dagens samfunn kunne bremset litt.
Her var det snakk om takhøyde, takhøyde for hva da åpenlys mobbing?!
Syns fler enn en tråd her inne har tatt stygge person-angrep vendinger og jeg syns det skikkelig ufint av dere å holde på sånn (dere vet veldig godt hvem dere er)
Enkelte tråder er værre enn andre, men i tråden om helseattest er dere skikkelig stygge
Skam dere, dere er moderatorer flere av dere og har et visst ansvar for å holde forumet trivlig og saklig
Ethvert forum vil bli påvirket av hvilke medlemmer det har. Her inne er det mange som har bra utdannelse og er opplyste og engasjerte, og ikke alle vil passe inn. Mange som har gått over hit ønsker større takhøyde og mindre kos enn på NM, og mange synes det er morsomt og lærerikt å diskutere skikkelig. Det er ikke nødvendigvis et mål å bli enige, men å utveksle meninger.
Det som er litt viktig å huske på er at uenighet i en sak ikke betyr at andre brukere ikke liker deg. Personangrep er aldri ok, men man må nesten tåle å se egne innlegg bli sitert og plukket fra hverandre.
Det er ikke mine innlegg jeg sikter til, jeg har vært "borti" denne gjengen før jeg gjennom lang tid, men å komme som relativt ny og bli møtt med disse holdningene som i noen tilfeller er regelrett trakkasering og mobbing, det har ingenting med takhøyde å gjøre
Ønaker de et forum kun for akademikere så er ikke foreldreportalen rette navn syns jeg, det er flere i foreldre-kategorien enn i akademiker-kategorien og det er vel ikke opplest og avgjor noe sted at akademikere er de eneste som har riktige meninger?!
Hvis jeg ikke husker helt feil, så var det vel noen som beklaget sin oppførsel i helseattesttråden? Og da er vel ingen skjede skadd, eller?
Jeg skjønner ikke helt hva det store problemet ditt er.
personangrep er det faktisk der ,men man må vel kansje være på samme "side" for å "se" det. Men det å være bra utdannet kan jeg ikke se å være en fordel med alle diskusjoner som er her. Har ikke no problem med å diskutere noe med bra utdannede, men lurer på hva dere legger i det å være bra utdannet. De fleste har vel en utdannelse og gjerne en høy en selv om en vil være hjemmeværende og ta best mulig vare på sin familie. Da må jeg si at personen har intelligens.
Dette er vel et forum for alle som har lyst til å være her? Det er helt frivillig både å skrive og lese her.
Jeg for min del liker at diskusjoner kan ta litt av uten at de blir redigert, for da kan ting kjølne seg litt av seg selv - og som du ser i den nevnte diskusjonen tar "noen" faktisk selvkritikk for sleivspark. Uten at dét nødvendigvis må defineres som personangrep.
Det er vel for folk som trives her antar jeg? At takhøyden er stor har jeg tolket dithen at modereringsterskelen er forholdsvis høy. Det kan man selvsagt synes er dumt, men det er nå en gang dette vi sa ja til når vi meldte oss inn her.
Jeg har lest (og delvis) deltatt på tråden du henviser til, og jeg ser hvilke utsagn du henviser til. Videre ser jeg at de som uttalte seg skarpt korrigerer seg/modererer seg, og ber om unnskyldning for sine noe skarpe/fleipete uttalelser.
Her vil du kanskje treffe mange andre stolte hjemmeværende kvinner som ikke er opptatt av stor bokstav eller punktum på rett sted.
Det er selvsagt trist at du ikke trives her, men slik er desverre livet. Noen passer her - andre passer der.
Lykke til.
Jeg er enig med hovedinnlegger her. Jeg synes det for eksempel er helt latterlig å få rød prikk fordi man har en annen mening (når man diskuterer saklig). Og jeg skulle ønske dere som sender støtte på grønne prikker hadde turt å stå for det åpent i forumet. Det er rett og slett ikke så trivelig her som det først så ut som.
Det er faktisk ikke rapportert et eneste innlegg her inne. Den eneste brukeren som har blitt rapportert har vist seg å være en riktig så hyggelig person. :) Rapporteringsknappen er også for alle registrerte brukere. ;)
Nei, for det går an å være ganske så ufyselig uten at man direkte kan ta vedkommende for det. Bruk av ironi, indirekte latterliggjøring, diverse hersketeknikker...
Ikke er jeg akademiker og heller ikke høyt utdannet, men jeg liker meg her.
Men jeg liker å diskutere da.
Mange av de som er her kommer vel fra NM og savnet litt takhøyde der inne.
Å sette sprørsmålstegne med andres meninger vil jo alltid være endel av slike forum. Men det behøver jo ikke være personangrep av den grunn?
Om noen hakker løs på et innlegg jeg har skrevet så tar jeg ikke det som personangrep. Heller at noen setter spørsmålstegn med hva i all verden jeg mente.
Selvfølgelig kan angrep skje, og jeg regner med at moderatorene tar tak i de tilfellene hvor det blir tråkket for langt over sterken.
Nå har ikke jeg lest hele helseattest tråden da, så den kan jeg ikke uttale meg om. Bare det jeg har lest og det var helt i statrten, og der synes jeg det ikke var noen personangrep. Men ja, noen satt spørsmålstegn med utsagn som det ble kommet med.
Når det gjelder prikkesystemet så er det fint lite vi kan gjøre for å endre måten folk prikker på. (Les signaturen min. ) Annet enn å rapportere kanskje?
Ja, men alle er jo ikke fra NM, noen er faktisk helt nye og vet ikke at flesteparten her inne kommer fra MM på NM
Jeg trives her inne og jeg liker definitivt diskusjon, det som for meg er påfallende er hvor enige en bestemt gruppe ofte er og hvordan de med ekle kommentarer og bemarkninger backer hverandre opp mot andre brukeres meninger og i noen tilfeller går det så langt som at det absolutt kan karakteriseres som mobbing og det har ikkeno med takhøyde å gjøre syns jeg
Kjære vene.
Beklager ordbruken, men drit nå i de røde prikkene!
Røde prikker betyr: "Jeg er uenig med deg". De betyr ikke: "Jeg synes du er stappteit". Man kan selvsagt mene at noen er stappteit samtidig som man er uenig, men so what?
Verden går ikke under av en rød prikk!
Folk vil alltid legge ulike ting i disse prikkene. Jeg for min del har alltid tolket dem dithen at noen sier fra at "nå ble jeg sint av det du skrev!" og det kan akkurat like gjerne være en mening som gjør en sinna, eller en formulering eller et angrep eller en ufinhet.
Jeg syns det er fint at forumet her gir folk lov til å bli SINTE i diskusjoner. Når noen sier noe som gjør mange mennesker sinte, ja da får man tåle sinte svar.
Hvordan bruker du prikkesystemet, da? Rød prikk betyr at du er negativ til innlegget, grønn prikk at du er positiv. Det er egentlig ikke verre enn det.
Jeg tror at såpass får man tåle. Det er sunt å bli provosert og utfordret en gang iblant, man lærer og utvikler seg av det. Når det er sagt synes jeg også at det er på sin plass at folk ber om unnskyldning når de har gått over streken. Om de ikke er i stand til det, har de etter min mening lite å komme med.
Tror neppe forumet ville blitt så interessant å være på om det skulle forbeholdes akademikere.
Jeg synes prikkene er en utmerket måte å gi uttrykk for enighet (eller uenighet) på. Om man skulle skrive egne innlegg på dette ville diskusjonen bli oppstykket og rar.
Jeg syns det skal være takhøyde for uenighet,
men personlig syns jeg uengiheten skal gå på sak og at man ikke skal gå på person.
Jeg kan være knakende uenig med hva f.eks. du sier,
men da bør jeg debatere din mening - og ikke angripe deg som person, om du forstår.
Det at enkelte her inne er mer enn gjennomsnittet interessert i det norske språk og bruken av dette,
må man nok ha is nok i magen til å bare overse, om det ikke passer en.
(Man kan f.eks. la være å debattere på flisespikkerforumet.)
Det er trist om dette skal bli et forum hvor man føler man ikke kan delta,
dersom man skriver litt feil i ny og ne, om man - Gud forby - glemmer et punktum,
eller setter et komma feil i sakens hete.
Har man også meninger som går mot flertallet, bør man kunne stå for disse.
Man bør også da kunne tåle saklige motargumenter -
men jeg syns ikke man bør finne seg i å bli stemplet/kritisert på personlig plan.
Men - så har vi igjen problematikken om "hårsårhet."
Noen tåler mer skitslenging enn andre - noen har ironisk sans, andre tolker ting bokstavlig.
Noen finner seg i å bli kalt "dumming" og tenker "deg om det."
Andre blir såret, og da syns jeg de bør ta dette opp med vedkommende som ga den støtende kommentaren.
Kanksje man bør tenke litt igjennom svaret sitt når man fyrer seg opp og blir hissig i en diskusjon?
Tro det eller ei - det sitter et menneske foran pcskjermen - et menneske bak nicket.
Er det greit å skrive hva man vil tid vedkommende - også sårende og nedlatende kommentarer - bare fordi man er gjemt bak et nick?
Jeg er svært interessert i det norske språket og har lang akademisk utdannelse, men det kunne likevel ikke falle meg inn å hakke på folk. Så det spørs om det er akkurat der problemet ligger.
Svært viktig å tenke over det du skriver, særlig det siste syns jeg var svært godt sagt.
Det er faren ved å være anonym. Det er lettere å "hive" seg over noen fordi de har en annen mening, og plukker i stykker alt som blir skrevet..... Det er ikke alltid like greit å bli fortalt av den ene etter den andre hvilken "mindre intelligent" person man er fordi man mener det man mener.......
Jeg hadde rett. Det sutreputres. Om folk ikke evner å se humor og le av seg selv, da har de det ikke så godt. Stakkars. Kanskje vi burde hatt en innsamling?
nemlig!
Det er omtrent som jeg sier til ungene hvis de har gjort noe som ikke var så lurt (det hender faktisk)
Det der var dumt, ikke; så dum du er fordi du gjorde det
Hakke på noen? Er det flere steder enn i helseattesttråden du mener dette er et problem? Hva mener du forresten med å hakke på noen? Hakker man når man påpeker skrivefeil?
Jeg har svart belte i skrivefeil og slurvefeil, men kan ikke si jeg føler meg hakket på her inne. Det at mange er opptatt av norsk skriftspråk får meg tilå ta en ekstra titt på innlegget førjeg sender et inn ja, men det ser jeg på som en fordel. Jeg sier og skriver sitti alikevel jeg.
Når det gjelder prikkesystemet så har jeg jo nettopp skjønt hele greia, og kan ikke helt skjønne at en rød prikk er så ille. Venter jo nesten spent på min første jeg jo (så framt jeg ikke har fått noen inne på NM som jeg ikke har fått med meg, har jeg ikke fått noen før)
Heller et forum hvor noen noen ganger kan gå over streken og være tøffe nok til å beklage det, en et hvor man ikke kan si meningen sin uten at man opplever at innlegg blir slettet.
Men tror kanskje noen føler at det er personangrep om noen setter spørsmålstegn med en mening man har kommet med.
Om noen kommer med et utsagn jeg syns er helt tapt bak mål, så vil jeg si det.
Men det er jo ikke det samme som at jeg synes personen er helt tapt bak mål, for i neste diskusjon kan jeg jo være enig med personen.
Jeg trodde et forum var for de som ville være der, og følte seg bekvem der? Jeg har prøvd flere ulike forum og der jeg ikke føler meg bekvem eller synes det diskuteres ting jeg interesserer meg for, så har jeg jo heller ikke noe der å gjøre.
Jeg synes det er sunt med heftige diskusjoner. Jeg er en person som mener mye om mye, og jeg står for det jeg mener. Men jeg har heller ingen problemer med å se at jeg tok feil og jeg kan endre mening etter andre har kommet med gode og bedre argumenter og innspill i diskusjonen enn det jeg selv hadde.
Er det ikke sånn det er i det virkelige liv da? At det er lov å trø feil, si ting feil, uttrykke seg litt dårlig? Jeg gjør hvertfall det, og har ingen problemer med at folk i det virkelige liv plukker på ting jeg sier, ei heller tar jeg det veldig ille opp her inne.
Det har du helt rett i. Det er vel måten det argumenteres på som kan føles som personangrep, kanskje. Når man bruker ord som: Det du mener er helt tåpelig osv.
Eh. Hvordan det? Er det ondsinnet altså, å rette på noen? Burde jeg rødprikke Tinetoff nedenom og hjem fordi hun påpekteen feil? Nå er det like før jeg sier noe dumt til deg, så nå syns jeg du bør gå og legge deg!
Med din akademiske utdannelse så håper jeg ikke du blir mine barn sin lærer. Jeg ønsker at de, som meg, skal få tilbakemeldinger om de skriver feil.. Tenk å ta seg selv så høytidlig at skrivefeil ikke kan poengteres...
Jeg digger dette forumet. Tonen er røffere enn det jeg er vant til, men det syns jeg er helt ok. Jeg synes det er flott at man kan ha heftige diskusjoner, og for min del kan vi krangle så busta fyker så lenge vi holder oss unna usaklig personkritikk. Og jeg synes ærlig talt ikke det har vært noe spesielt å klage over hittil (med forbehold om at jeg ikke har lest alt her inne).
Jeg har også lyst til å si litt om flisespikkinga, som er min absolutte favoritt på dette forumet. Jeg har ikke fått inntrykk av at det dreier seg om hakking på personer. For stort sett holder vi oss inne på vårt eget underforum, og velger du å delta der må du også regne med å bli flisespikket selv. Og i de tilfellene det skjer utenfor flisespikkeriet, så er det likevel de personene man vet er aktive der inne som får unngjelde.
La ikke "hæ, sier du at jeg er dum fordi jeg har ingen høyere utdanning?" være NMs svar på "sier du at jeg er en dårlig mor, hæ?"
Her er det høyere takhøye enn man feks. kan finne på NM, men forskjellen her er at de fleste klarer og skille at man faktisk får kommentar på sak og ikke på person, tror jeg.
Hvis man blir fryktelig fornærmet over at man blir pirket på av skrivefeil, hvorfor ikke gi tilbakemelding på dette med en gang? Istedet for å gå og gnikke på det i lang tid. Hvis man synes at en bruker har brukt harde ord og gått til personangrep, hvorfor ikke kommentere det da? Istedet for å lage tråder som dette. Kanskje har man som mottaker tolket ting i en helt annen retning enn avsender prøvde på.
Med forbehold om at jeg ikke har fått med meg hva som er skjedd de siste dagene vil jeg allikevel uttale meg....
Tonen er litt tøffere, uten at det er "tiss og bæsj" tone (foreløpig).
Temaene er ikke bare barn og babys vekst og leven, men tar utgangspunkt i mye av diskusjonene som var på MM. Språk, klær, interiør og annet som opptar foreldre utover bare det å være foreldre.
Jeg må si for egen del at jeg finner så mye interessant og morsomt å lese at jeg ofte glemmer å svare.
Nemlig. Jeg elsker forumet som det er. Jeg liker ikke NM så godt nettopp fordi man ikke kan uttale seg ærlig uten at tråder blir låst/fjernet eller folk blir helt hysteriske. Her inne tar folk ironi og de henger seg ikke om noen sier rett ut det de mener eller om de får en rød prikk. Vel, noen gjør det jo tydeligvis, siden de akker og klager over disse ufyselige røde prikkene som om hele livet deres er ødelagt om de får et par.
Jeg synes det er helt latterlig at voksne mennesker kan ta røde prikker så alvorlig at de omtrent begynner å grine. :knegg:
Tror jeg må skrive et skikkelig drittalt innlegg snart jeg slik at jeg kan kjenne på kroppen hvordan det er å få en rød prikk :D
Klarer dessverre ikke ta rpikkene så alvorlig. Er blitt flinkere til å prikke selv, men synes jeg ofte får tilbake melding om at jeg må prikke andre før den og den kan få prikk igjen.
Men mange som hadde fortjent en prikk som ikke har fått det av meg.
Så her ..........................................................................
en grønn prikk til alle der som burde ha fått det, men ikke har fått det enda.
Veldig enig med m|nken. Enkelte har litt krassere penn enn andre, men de er ikke nødvendigvis ufine av den grunn. Og er du usikker så tar det opp med vedkommende. :ja:
Jeg synes den beste måten å håndtere krangler og uenigheter på, i de fleste tilfeller, er å la folk gjøre seg ferdig med krangelen, og eventuelt gå inn i den som vanlig bruker og påpeke det (evt. påpeke det til de enkelte brukerne privat) når man mener noen går over streken. Hvis de er enige og derfor justerer seg ned et par hakk, med eller uten å be om unnskyldning, så går krangelen over på en sunn måte. Hvis de er totalt uenige og i stedet eskalerer krangelen, såfår man (altså moderatorer/admin) vurdere andre metoder. Å slette eller sensurere enkeltinnlegg eller stenge tråder synes jeg bare man skal gjøre i ekstreme tilfeller, for jeg tror det er mer uheldig for forumkulturen på sikt å kneble brukerne.
Jeg oppfatter at de andre moderatorene, og admin også, er enige i denne filosofien, og så langt synes jeg også den har fungert veldig bra. Helseattest-tråden er et veldig godt eksempel på det - jeg er enig i at den en periode var over grensen for det som er OK, men det gikk seg til, i og med at noen sa fra og noen angret seg, og jeg tror det var en nyttig erfaring både for moderatorteamet og de øvrige deltagerne.
Jeg synes ikke jeg, eller de andre moderatorene, så langt trenger å skamme oss over det vi gjør. Foreløbig har vi ikke gjort annet enn å delta som vanlige brukere, diskutere bak kulissene utviklingen vi ser i bestemte tråder eller konflikter, og vært enige om at vi ikke skal gripe inn med sanksjoner i noen av tilfellene. Og jeg mener absolutt at dette har vært den riktige måten for å prøve å holde forumet trivelig og saklig.
Hvis noen misliker sterkt at moderatorene holder seg på denne linjen, så tror jeg nok de kommer til å bli både frustrerte og provoserte av å være her. (Men dersom det er det de ønsker, er de velkomne til det. :))
Denne tråden er selvsagt også helt OK som uttrykk for hva en del brukere mener om hvordan ting foregår her. Jeg vil mye heller at frustrasjoner tas opp på denne måten enn at man skal gjøre det med innrapporteringer og mas om at moderatorene skal fjerne slemme ting som blir sagt. Dere er voksne mennesker alle sammen, og stort sett kan dere ordne opp selv.
Til spørsmålet i overskriften: Forumet er for, og består av, de brukerne som til enhver tid er aktive her. Hvis det overveldende (eller mest høyrøstede) flertallet av brukerne oppfører seg på en bestemt måte på et gitt tidspunkt, så er forumet slik akkurat da. Hvis man ikke trives med måten forumet er på, så kan man forsøke å forandre det, tilpasse seg det, eller trekke seg ut av det. Det er ikke et forsøk på å jage noen om man påpeker dette - det er slik alle sosiale fora fungerer.
Begynner å like moderatorene her, jeg. Det er nesten så jeg begynner å ønske meg en moderator til jul. :nissefnis:
Er veldig godt fornøyd med den linjen dere har valgt å holde dere på. :ja:
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
