Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Veldig enig! Jeg syns faktisk man burde hatt noe erfaring og/eller utdanning fra det området man satt som minister i.
Ellers så humrer jeg litt over FRP som nå får første lille stikket etter den harde linjen de har ført som opposisjonsparti. Nå er listen lagt, og skal vi følge den fremover blir det mye å gjøre for norske journalister. :knegg:
Det er tross alt ganske normalt, da. Hvilken SV-er var det som ble utnevnt til statsråd uka etter rasende kritikk av omtrent alt regjeringen stod for? Da Jens ble konfrontert med det svarte han bare blidt og avvæpnende "ja, men NÅ mener han ikke det lenger!"
:nemlig: Og jeg kjenner at jeg egentlig er litt glad for at Venstre valgte å holde seg utenfor regjering. Da kan i det minste Stortinget stoppe galskapen i full offentlighet, i steden for at de må ta alle kampene "på kammerset". Jeg tror faktisk det er bedre for Høyre også.
For de som har Twitter - dere må følge The Real FrP. Politisk satire på høyt nivå. :knegg: Om ikke annet blir det mye morro av en del av disse løse kanonenen i regjering.
Jeg mener overhodet ikke at Venstre-velgerne har noe som helst ansvar for den relativt bratte lærekruven FrP opplever nå. Jeg mente at en stemme på dem ble en stemme på elendigheten. Jeg har stemt på venstre før når de bedyret at de ikke ville samarbeide med FrP. Ikke denne gangen, rett og slett på grunn av de nye vennene deres.
Jeg håper også på et større sentrum i norsk politikk. Kanskje denne regjeringen er med på å legge grunnlaget for akkurat det? :ja:
Jeg skjønner jo hva du mener, de er der jo på sentrums nåde. Men i realiteten er sittende regjering et resultat av alle stemmene. Hvis du hadde stemt V eller KrF i stedet for sosialistisk, så hadde vi hatt et sterkere sentrum. Hvis jeg hadde stemt Ap, kunne sosialistisk blokk blitt størst.
Ja, eg såg den ;) Og det står også om prosessen SV smertelig måtte gå gjennom da dei kom i regjering. Men det er jo ein del av systemet dette. Ein har ulike roller i opposisjon og posisjon. Eg forventar faktisk at lyden i Frp blir annleis no enn før. Kva dei sa og meinte i fjor betyr mindre. Dog er eg enig i ho som i landbruksdebatten i går utfordra Listhaug på at ho ikkje kjende seg trygg på at Listhaug blir ein landbruksminister med hjertet på rette staden (fritt fortolka av meg, hugsar ikkje ordlyden). Klart at det handlar om tillit og person også.
Jeg vil jo si at SV har fått betale og svi så det holder for å "mene noe annet" i regjering. De er jo nesten utradert som politisk parti.
Utover det så syns jeg ikke det verste er at Frp må svelge kameler og gi opp noen standpunkter de hadde tidligere. Det som er ille er at menneskesynet og holdningen til allerede stigmatiserte grupper som kommer frem i tidligere uttalelser er så forkastelige. Jeg syns det er på et nivå som ikke kan sammenlignes med argumenter av typen "nå skal vi legge ned alle bommene" eller "hjemmebrenning skal bli lov". Det er snakk om dårlig kamuflert fordomsspredning mot bl.a homofile, muslimer, bønder og som et absolutt lowpoint - voldtatte jenter. Det blir på et helt annet nivå enn alle andre brutte valgkampløfter og alle andre brudd med egne prinsipper. Dette er mennesker med et uetisk menneskesyn - og de skal styre landet vårt og ivareta grupper de tidligere har spredd fordomsfulle utsagn om. Det er til å gråte av.
Det var mer som en kommentar på den almenne Sjokk & Vantro over at det ble sagt at den man mener i posisjon nødvendigvis må bli annerledes (formet av et kollegium og en regjeringsplattform) enn det man mener som opposisjonspolitiker. Særlig når man ikke sitter på tinget en gang. Da er man litt mer fri fugl.
Så jeg syns Stoltenbergs kommentar plasserte den slags Sjokk&Vantro veldig greit.
Røverdatter: Enig. Det er mye mer grunn til Sjokk&Vantro over holdningene som de faktisk har, enn at de har ment ditt og datt og nå må trekke det tilbake.
Ja, det er dette som gjør meg så opprørt. Dette er mennesker som virkelig ikke trenger sleivkommentarer og hinting fra ministeren som (i hvert fall i mine øyne) skal ivareta deres interesser. :sukk:
Helt riktig og veldig bra sagt. Det er de grunnleggende holdningene som gjør at jeg kjenner meg utrygg. Politisk uenighet i hvilke virkemidler som er best egnet for å nå et mål er en annen sak, og der tåles det både kraftige diskusjoner og spissformuleringer.
Det har nok noe med graden av hva de trekker tilbake, det er liksom ikke bare nyanserforskjeller av relativ enighet. Her er det lovbrudd det skrytes av, mistenkeliggjøring av grupper og ekstremt ekle holdninger. Og disse holdningene kan de jo ikke trekke tilbake. Det er det jeg mener er så teit, ikke at de i regjering er nødt til å forholde seg til samarbeidsavtalen.
Jeg er spent på hva som skjer med frp på den fronten fremover. På mange måter er det jo greit å ha dem i en posisjon hvor de må forklare og forsvare og bortforklare og benekte. Holdninger er skumlest når de legges lokk på, og det som kommer frem i frp er ikke så uvanlig som man skulle ønske.
Jeg kan også Tenke Mitt og være enig i utsagnet, men jeg synes likevel at slike utsagn og spekulasjoner i en debatt som den du viser til blir svært usaklige og useriøse.
(Dette selv om jeg krympet meg i stolen over Listhaug i går kveld. Huffameg.)
Jo, Listhaug blei også ganske irritert og oppgitt på det. Fekk eg inntrykk av da.
(Eg syns at Listhaug klarte seg betre enn det eg hadde håpt at ho gjorde... det var litt dumt, skulle gjerne sett henne svette meir... )
Elles er eg enig med alle over om at FrP sine holdningar til både innvandrarar og lover®lar er høgst betenkelig. Som eg har sagt tidlegare i tråden - eg trur dei kjem til å bli godt påpassa, og dei som gjer for mange sprell forsvinn ut. Dei er tross alt ikkje SÅ store i prosent heller, og Stortinget har siste ordet i det meste - også i Landbruks- og innvandringspolitikken. Dog er er usikker på kva departementa kan gjere fritt utan stortingsvedtak. Noko fritt spelerom må dei vel ha?
Listhaug sa ingenting annet enn innøvde fraser i går, bortsett fra da hun ble provosert av Karin Andersen. Jeg skjønner godt at hun ble provosert, men jeg synes det var veldig rart at det var den eneste gangen hun klarte å komme med noe som ikke polerte og innøvde utsagn. Hun svarte ikke konkret på noe som helst. Flaut.
Jepp, men jeg vet ikke om hun egentlig vil karakterisere det som en suksessopptreden. Hun var tam og helt borte. En ikke-person i en debatt der hun egentlig burde vært hovedperson.
Det er ikke så galt at det ikke er godt for noe. Interessen for landbrukspolitikk når nye høyder i Norge, og på twitter er det mange som nå sympatiserer med bøndene. Dette kan bli gøy å følge fremover.
Jeg håper inderlig at de gjør alvor av det de har lovet mtp å redusere antall kommunikasjonsrådgivere i departementene. Jeg er så MØKK lei polerte politikerfraser!
Det var en ting jeg likte med Sponheim, han nektet å gå med på kommunikasjonsrådgivernes premisser, fikk jeg inntrykk av. Jeg glemmer aldri den gangen han ble dratt med i et radiostudio for å høre på et opptak av en bonde som sammen med en journalist dro en kalv ut på et jorde og skøyt den, komplett med fortvilt kalverauting, angivelig for å demonstrere at slik ble det når Sponheim hadde utvidet veterinærdistriktene. Jeg ventet det sedvanlige glatte "vår intensjon er og det jeg kan si er at vi skal jobbe hardt for og vi skal gå i dialog og...:blablabla:" og bare ble RASENDE over stuntet i stedet.
Og i stedet nektet han plent på å gå med på det premisset som var lagt av stuntet, hevdet at om de hadde brukt like mye tid på å skaffe en veterinær som å skaffe en journalist så hadde saken antagelig kunnet vært løst, og så gikk han i gang med å snakke om reformen, på SIN måte. Jeg digget det!
JEg skal innrømme at jeg fortsatt er både redd og usikker.
Men om ikke annet, landbruk er kommet på dagsorden. Så det holder!
Og det er en god ting, for er det noe som tåler dagnes lys, så er det landbruket.
Heilt enig Floksa! Kanskje folk begynner å forstå at landbruk har store, store ringverknader i heile samfunnet. Det er ikkje berre Knøl-ola med 10 sauer innerst i vestlands-dalen det er snakk om.
Nettopp. Og programlederen nærmest pakket henne inn som om hun skulle vært en liten, redd pike. Han fikk visst helt vondt av henne, og med rette, for dette var fryktelig pinlig.
Eg fekk ikkje det inntrykket av landbruksministeren. Tvert i mot syns eg ho var forunderleg kvass med tanke på kritikken. Og i alle fall ikkje redd. Tvert i mot.
Men dette er jo reint subjektivt - korleis ho blei oppfatta.
Nei, nei, jeg tror ikke hun følte seg liten og redd, men opptredenen hennes var så pinlig dårlig at jeg fikk inntrykk av programlederen syntes direkte synd på henne, og derfor følte seg forpliktet til å pakke henne litt inn. Omtrent som en liten, redd pike man vil verne litt om.
Ja... jo.... vel, uansett så blei ein ikkje direkte beroliga på vegne av landbruket. Eg er ikkje imot modernisering og for den del samdrift og større einingar, men avgått landbruksminister Vedum hadde eit veldig bra poeng da han sa. "Norge hakk'e blitt flatere og varmere sjøl om dere kom i regjering"
Underforstått - ein kan ikkje drive intenst og stort over alt. Enkelte stader vil det måtte vere småskala, og "ulønnsomt", men med andre kvalitetar. Og det er kvalitetar som eg faktisk trur mange ønsker. Og når mange nok driv landbruk, sjølv om det er småskala, så blir det store verdiar av det - og skapar arbeidsplassar for dei som vidareforedlar, for dei som yter service til bøndene, og for turismen.
Bla bla bla, dette blei beside the point. Men nei, eg var ikkje imponert.
Eller kanskje det var jeg som hadde lyst til å pakke henne inn siden hun gjorde en så fryktelig dårlig figur, og innbilte meg at også programlederen tenkte det samme. Tenk, morshjertet mitt brister for en Frp-politiker! :D
Jeg var ikke fan av Sponheim før, han er jo løs kanon så det holder. Samtidig har han litt vett også, og det elsker jeg i ham som Fylkesmann. Ikke minst det at han klarer å irritere vettet av byrådslederen, som nå har blitt Næringsminister.
Legg til en virkelig løs kanon av en ordfører som har null filter på Facebook og Twitter, så må det jo bare bli underholdende. :knegg:
Jeg tror nok Frp skal være glad for at så mange av dem ikke behersker SoMe og derfor kun har brukt det i valgkampen. For da er det ikke så mye grums å retweete, f.eks.
(En kollega mente at det argumentet mitt var dårlig, og at det nok heller skyldes at jeg ikke har fulgt noen frp-ere på twitter og dermed ikke fått med meg grumset. Og det er jo ikke en dårlig forklaring. :humre: )
Det er det jeg sier, og har sagt, denne nye regjeringen er servert på sølvfat til alle som liker å harselere. Det krever null kalorier å finne på noe morsomt å si om dem. :vær så god:
Det er jo virkelilg en gave til alle som diver innen komedie eller journalistikk dette her, det er det ingen tvil om. Det er FrP i regjering.
Jeg er spent, småskremt og sketpsik til hvor mye galt de kan finne på, og trøster meg med at de tross alt ikke styrer alene. Men underholdende, det kan det nok bli.
Denne gir utvilsom eit skråblikk på diskusjonen rundt Solveig Horne. Bør lesast både av dei som elskar å fråtse i gamle synder, og dei som syns ho er ei grepa dame. Eg syns mannen har fleire gode poeng, men så er eg da meir liberal enn mange her inne trur eg.
Nei, det er liten grunn til å le - ho målber noko som mange kvinner og menn tek til orde for. Det ho snakkar om her er det same som mange kvinner som støttar, og dei er sikkert glad for at ein minister seier høgt. Dei kvinner som vel å vere heime med barn har i lengre tid sagt høgt og tydeleg at dei føler seg sett ned på - at deira val er mindre viktig for samfunnet. Mange er blitt satt i same kategori som "rosabloggerane" - dei vi ler av. Og mange av dei har ikkje det akademiske språket og gode formuleringane som vi forbind med intellekt og status.
Eg er som sagt uenig med Horne omtrent frå a til å, og det er svært uvandt å høyre slikt sagt frå ein minister, men dette er eit politisk standpunkt som er like gyldig som noko anna. Her er det god grunn til å argumentere godt og saklig.
Nemlig! Hadde bare flere skjønt at en stemme til Venstre er kun en stemme til Venstre og ikke til FrP, så hadde sentrum blitt sterkere. Jeg føler heller ikke et snev av ansvar.