Pebbles sa for 10år siden:

Denne tråden ble lukket, og nå kan vi fortsette i denne tråden.

Pebbles sa for 10år siden:

rine - ja, jeg har telt med alt. Det er sånn det er og det er greit - men det som ikke er greit, er om det blir enda mer arbeid utover det som er.

Det er snakk om noen timer utover vanlig arbeidsuke, og jeg føler meg verken dum, oppofrende eller utnyttet. Og aller minst føler jeg meg som en martyr. Jeg er glad for å ha en jobb som jeg får så stort utbytte av selv og det føles definitivt som både jobb og hobby og konstant videreutdanning.

Stompa sa for 10år siden:

Sitat fra rine i den første tråden, i forbindelse med temaet timetelling:

Sånn er det ikke hos oss. I år hadde vi frist for å sette standpunkt for ST Vg3 onsdag 11. juni, pga avslutningsseremoni 13. juni. Det eneste vi må sette tidligere er hvis vi får opp muntligparti; da må vi sette og føre den ene standpunktkarakteren før elevene får trekket. Vg3-elevene permitteres heller ikke i eksamensperioden, annet enn aller siste uke hvis de er ferdige med muntlig. Vi er forventet å kjøre vanlige timer to the bitter end for alle trinnene. (Du kan tro det var artig å kjøre tysktimer på Vg2, der alle unntatt to elever hadde kommet opp i tysk eller et annet skriftligfag, og der de fleste dermed var ferdige med eksamen 19. mai ...)

Når det gjelder telling av timer og møter som faller bort, er det en selvfølge for meg at de timene skal telles hvis møtet lå i bundettida mi - da er jeg jo pålagt å være på jobb uansett om det er et møte eller ikke. Og det er sannelig ikke noe problem å fylle den tida jeg plutselig får ledig med noe annet ...

Elise sa for 10år siden:

Dag 2 i streik for min del. Har laget musikkvideo, vært på 20 km sykkeltur med besøk til streikekafe i nabobyen, og markering flere steder ved hovedveien (vi var vel ca 15 stk), og så stor-markering ved et av rush-punktene i byen på slutten av dagen. Mandag morgen 08.00 skal jeg sitte streikevakt i noen timer. :jupp:

Addison sa for 10år siden:

Er det ny opptrapping på gang neste uke? Noen som vet hvor det evt er info om nye skoler?

Stompa sa for 10år siden:

Det er det ingen som vet før beskjeden kommer, annet enn eventuelt streikekomiteene rundt omkring og ledelsen i forbundene. Arbeidsgiver skal varsles før alle andre, fire dager før. Umiddelbart etter får de som er tatt ut beskjed. Media bruker å rapportere om uttaket med en gang det kommer, så det blir nok ikke mulig å gå glipp av det når/hvis det skjer.

ming sa for 10år siden:

Jeg signerer Oslo fra forrige tråd. I barneskolen blir ikke timer borte - snarere tvert imot. På turdag/idrettsdag osv jobber man hele dagen selv om man egentlig har en "hulltime". I år blir det full fart fra 7.45-16.15, heldig om jeg rekker 20 minutter lunsj. Fredager prøver jeg å komme fra 15/15.30. Det blir 41 timer i uka fysisk på jobb i en normal uke. Det er ingen tvil om at mange av oss jobber "gratis". Og dette er ikke sutring, men virkelighetsbeskrivelse.

rine sa for 10år siden:

Stompa: timer som faller bort kan ikke telles med i regnskapet, nei. Zoe: jeg synes ikke noen timer i uka er så mye, så lenge det ikke er hver uke, eller hvert år, for den del. Som sagt falt jeg av tellingen, men jeg ser ikke bort fra at jeg i år mange store klasser i rettefag også kan ha lagt over. Jeg ser likevel ikke poenget med å rope opp om at jeg jobber gratis så lenge jeg har en så fleksibel jobb som jeg har. 50-60 timer i uka hver uke, fatter jeg ikke at folk gidder, og jeg merker jeg blir mer forundret at lærere synes det er greit enn at arbeidsgiver pusher.

Stompa sa for 10år siden:

Mener du seriøst at hvis jeg skulle vært i et møte av/med ledelsen som skulle vart en time, møtet blir avlyst, og kollegene mine og jeg i stedet velger å bruke timen til samarbeid, eller jeg gjør kontaktlærerarbeid, skal jeg ikke telle timen fordi jeg ikke gjør det jeg egentlig skulle gjort, i bundettida mi som jeg uansett ikke kan bruke til å gå hjem? (Jeg snakker om møter som faller bort, ikke timer, for det var det det var snakk om i forrige tråd.)

Anne C sa for 10år siden:

Jeg lurer litt på det samme som deg.

Stompa sa for 10år siden:

Ellers er jeg forøvrig enig med deg i at noen timer for mye her og der er helt greit siden jeg har den fleksibiliteten jeg har, altså. Men noe er riv ruskende galt hvis folk jevnt over jobber mange timer for mye hver uke. Da må noe gjøres.

ming sa for 10år siden:

Vi syns jo ikke det er greit. Jeg går for lavere leseplikt på barneskolen, spesielt mellomtrinnet, gjeninnføring av maxtall for gruppestørrelse og reduserte krav til dokumentasjon. Men jeg gjør jobben min, og bytter ikke beite i år heller, fordi jeg liker den og fordi jeg bryr meg om elevene.

Elise sa for 10år siden:

Om man er på jobb, eller jobber, så telles timen. Om en sitter hjemme og ser på tv eller finner på noe annet, kan ikke timen telles. Om et møte blir avlyst hos oss så går vi hjem, blir ikke værende på jobb, med mindre det er noe annet presserende som bør gjøres på jobb.

Stompa sa for 10år siden:

Ja, det er systemet et er noe galt med, ming - og jeg tror nok dette er et grunnskole-/barneskoleproblem fordi dere har så mange oppgaver som krever direkte elevkontakt. Selv om det ikke er ideelt ift. læringsutbytte er det lettere å forskyve rettearbeid hvis man holder på å jobbe seg i hjel ei uke enn det er å flytte møter og annen direkte elevoppfølging.

Stompa sa for 10år siden:

Møtene hos oss ligger normalt i bundettida, fordi vi er pålagt å ha bundettid i møtetida. Vi kan ikke bare gå hjem hvis et planlagt møte blir avlyst; vi er pålagt å være på jobb i bundettida. Det er selvsagt noe annet med enkeltstående møter som ligger utenom bundettida, men det er relativt sjeldent hos oss.

Anne C sa for 10år siden:

Vi prøver også å ha møter med PPT osv i bundet tid.

Hyacinth sa for 10år siden:

Enig med alle andre i denne tråden, og jeg må si jeg er litt forundret over deg nå, Rine.

AprilRyan sa for 10år siden:

Rine: Tar du vikartimer gratis?

Teflona sa for 10år siden:

Hvis et møte med rektor blir avlyst, jobber vi med noe annet istedet. Er jo i bundet tid. Skjer sjelden, en inspektør tar gjerne over. Er inspektøren borte når vi skal ha team-møte, har vi møte likevel.

Katta sa for 10år siden:

:knegg: www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Javlig-tostemt-7676943.html

Litt sånn ja. :knegg: Litt overdose i bybildet.

Teflona sa for 10år siden:

:fnise: Vi slapp heldigvis hjemmesnekra sanger på markeringa i går, der var det lærerband som spilte riktig så bra. Ikke kampsanger, engang.

Katta sa for 10år siden:

Jeg ble jo litt småsur da de blokkerte hele byen så jeg ikke rakk trening. :knegg: neidaikkehissig

Pebbles sa for 10år siden:

Kalvø er sinnsykt spot on!

Pøblis sa for 10år siden:

Jeg har sagt det før og gjentar gjerne Kalvø for president! :protest:

Tranquil sa for 10år siden:

Fantastisk :-D

rine sa for 10år siden:

Stompa: jeg snakket primært om timer som falt bort, men møter gir også litt bonustid, selv om det ikke er noe noen kan be meg om å ta igjen, heldigvis! Jeg tar selvsagt ikke vikartimer gratis, hvor kom den fra?

Toffskij sa for 10år siden:

Jeg lo så fælt av Kalvø at jeg nesten ramlet av stolen ved frokostbordet.

Anne C sa for 10år siden:

Hvorfor er det egentlig sånn at lærere alltid skal synge? Det er ikke veldig mange av mine kollegaer som setter pris på det.

Teofelia sa for 10år siden:

Jeg tror det er en hemmelig indoktrinering som gjøres første året på lærerskolen. :hehehe:

Anne C sa for 10år siden:

Jeg gikk ikke på lærerhøgskolen, kanskje det er derfor jeg ikke har fått det med meg. Det er nesten ingen hos oss som har gått lærerhøgskole.

Teofelia sa for 10år siden:

Har de indoktrineringen på universitetet også? :skremt:

Teofelia sa for 10år siden:

Men ellers så er det jo fullt mulig å takk nei til å synge da. Det har jeg gjort i over 25 år. Jeg absolutt hater gruppesang.

Syrinx sa for 10år siden:

På avdeling for lærerutdanning er det et fag som heter "Klein allsang for alle anledninger". Tidligere var det leksjoner i hvilken farge kopiark til hvilke anledninger, men ettersom kommuneøkonomien har strammet seg til og data har blitt et viktigere verktøy er de leksjonene nå byttet ut med dypdykk i fronten comic sans.

007 sa for 10år siden:

Jeg er faglærer og kan heller ikke fordra syngingen. Kurs, samlinger, møter - alltid en gitar og allsang. :gal:

Stompa sa for 10år siden:

Her i byen har det heldigvis vært lite synging. :knegg: Vi har et knallbra streikeband (flesteparten er proffe eller halvproffe musikere; kjekt med musikklinje) som har stått for musikken på de store fellesmarkeringene. De har riktignok laget et lite kamprop med innslag av allsang, men det er så bra at det ikke blir pinlig og framføres dessuten med fullt band sånn at det blir litt trøkk.

Zulu sa for 10år siden:

Ikke første året. Første dagen. :nemlig:

Auditorium 3 i Anna Sethnes hus på Høgskolen i Oslo, august 1998. 300 blodferske lærerstudenter. Drømmer om å inspirere (Dead Poets Society) og å redde verden (Dangerous Minds). Blir presentert for forelesningsplaner, romkart, fadderordninger og pensumlister før sangteksten legges på overheaden og forsangerne stemmer i. "Din tanke er fri". Lista er lagt.

Cuyahoga sa for 10år siden:

Har du ikke skjønt hva linjeforeningene er der for? :skuffet:

Teofelia sa for 10år siden:

Teflona sa for 10år siden:

Jeg gikk lærerhøgskole og vi sang ikke. Mulig det er fortrengt. Husker derimot med gru første kursing i fagforeningsarbeid. Det var traumatisk.

Hondacrv sa for 10år siden:

Me hadde ein super lærar i ped på universitetet. Siste timen fekk han oss til å synge:

Hit eit steg og dit eit steg
Vandrar eg fram på skuleveg.
No skal heile værda sjå:
Eg har vitnemål med PPU på.

:knegg:

Eg ler enno av den seansen der, av og til.

Matilda sa for 10år siden:

Ingen allsang på Blindern, bare rollespill med Elisabeth Ibsen. :nemlig:

noen sa for 10år siden:

Etter mitt første møte med pedagoger i høyere utdanning/forskning slo jeg fast at "pedagogikk er ikke et fag, men en diagnose". Nå viste det seg at jeg hadde dumpet borti noen litt spezielle pedagoger, for jeg har i ettertid innsett at jeg tok grundig feil. Pedagogikk/lærerutdanning er et av fagene jeg nå kunne tenkt meg å gå løs på hvis døgnet hadde en del flere timer.

Teofelia sa for 10år siden:

safran sa for 10år siden:

:knegg:

Kaija sa for 10år siden:

Lærerkomponerte streikesanger med rim, nødrim og demonstrasjonsytringer om at "KS er for jævlig" kan være en smule pinlige, ja. Men jeg synes ikke det lyserosa sukkerspinnklisset Elin Furubotn presenterte som streikesangalternativ på NRK i dag var noe bedre. www.nrk.no/norge/furubotn-lager-streikesang-1.11894588

Elise sa for 10år siden:

Vi har laget streikesang som ikke passer inn i Kalvøs beskrivelser, selv om det var kostelig å lese innlegget hans. :knegg:

Chanett sa for 10år siden:

Jeg tok musikk første året og der gikk det mest i stev som var litt over kanten.

Kaija sa for 10år siden:

Har sangen deres spredt seg til nabobyen? Jeg tror både lokalsangen og broderiene herfra er utgangspunktet for Kalvøs skriblerier. ;)

Elise sa for 10år siden:

Nei, sangen vår er ikke utenfor vårt eget personale enda. Håper å få den ut i dag. Sangen fra din by derimot passet MEGET godt i Kalvøs betraktninger, ja. :knegg:

Elise sa for 10år siden:

Og når jeg skriver "i dag" så mener jeg "i morgen", altså.

Kaija sa for 10år siden:

For min del er det velkomment med noe nytt, hvis vi nå absolutt skal synge. (Og jeg liker å synge, altså, bare ikke allsanger. ;) )

Darth sa for 10år siden:

Jeg er veldig for denne streiken, men jeg føler meg mildt sagt utfordret av de aktivitetene jeg må være med på hver eneste dag. Jaggu godt det ble helg.

Hyacinth sa for 10år siden:

Det er fremdeles ingen ikke-Utdanningsforbund-medlemmer som har påpekt urettferdigheten i å bare jobbe 9-15 nå når man lønnes av Utdanningsforbundet? :knegg: Kanskje urettferdigheten veies opp av at man faktisk er nødt til å synge på jobb?

Bluen sa for 10år siden:

Vel, etter i alt 22 vekttall med pedagogikk: I beg to differ. :knegg: Du hadde selvsagt fullstendig rett.

Elise sa for 10år siden:

9-15? Vi jobber 8-15.30 under streiken.

Hyacinth sa for 10år siden:

Åja. :knegg: Ikke vet jeg. Sist jeg streiket, mener jeg å huske at vi ble minnet på at vi var på jobb til 15.00. Vi begynte kanskje 8. Streikevaktene starter ihvertfall 8. Uansett, en langt mer bedagelig jobb enn å undervise. :knegg:

Anne C sa for 10år siden:

Jeg synes ikke det er det minste behagelig å streike. Hit og dit og rundt omkring.

Hyacinth sa for 10år siden:

Det er jeg enig i, men det er likevel mer bedagelig enn å være lærer, synes jeg. Ihvertfall de gangene jeg streiket i 2008, 2010 og 2012. Mye forflytning, men jeg var også mye i ro. At det er er behagelig å streike, synes jeg ikke. Bedageligere ja, men ikke behagelig.

Hyacinth sa for 10år siden:

Det er vel kanskje forskjell på streiker også. Når var den streiken som varte så lenge forrige gang? 2010? Da var samtlige barnehager og skoler tatt ut her. Jeg var streikevakt overalt, ofte mutters alene, utenfor barnehager som ikke hadde nok personale til å dekke opp selv. Feks åpne barnehager. Det var utrolig kjedelig. Dag etter dag. Uten tvil bedagelig. Ikke behagelig.

I 2012 satt jeg vel fortrinnsvis utenfor egen skole, og det er det mannen min gjør nå. Han farter forresten utrolig mye rundt overalt.

Anne C sa for 10år siden:

Helt ærlig, som streikende i to uker nå så er det mye mer behagelig å være på jobb. Jeg savner jobben min.

Hyacinth sa for 10år siden:

Jaja, nå er det jo du som nevnte ordet behagelig. Det sa jeg aldri noe om. Jeg skjønner godt at man savner jobben. Tror du misforstår meg.

Anne C sa for 10år siden:

Behagelig, bedagelig. Same same. Jeg håper de kan bli enige snart.

Hyacinth sa for 10år siden:

Ja det håper jeg virkelig. (Og hvis jeg skal pirke, er det stor forskjell på behagelig og bedagelig, ihvertfall for meg.)

Anne C sa for 10år siden:

Joda, jeg er enig i det. Med streik er verken behagelig eller bedagelig akkurat nå. For meg. Som tillitsvalgt med ansvar for 34 lærere. Men det er helt klart en ny type utfordring. Og lærerikt på mange måter.

Hyacinth sa for 10år siden:

Ja, det tror jeg på. Det høres stress ut.

Jeg husker mest at jeg gjespet meg gjennom uttallige streikevakter alene. :gjesp:

Anne C sa for 10år siden:

Stod du alene? Vi har fått beskjed om at det skal være minimum to stk. Vi har tre. Videregående har 5-6 tror jeg.

Darth sa for 10år siden:

Kremt. Du vet, i videregående har man det litt mer fleksibelt. Vi gjør streikinga litt på egenhånd, konsentrerer oss bedre da. Og så har vi selvsagt noen timer bundentid midt på dagen - bortsett fra de som har streikevakt den første økta da, de møter klokka 8. Jeg f.eks. går gjerne hjem rundt halv tre, og så streiker jeg igjen mellom åtte og ti på kvelden for å fylle opp dagsverket.

Stompa sa for 10år siden:

Da vi streiket for fire år siden var streikevaktene pyton. Vi sto rundt omkring ved barnehager og sykehjem sammen med vilt fremmede og jeg likte det ikke. I år er det bedre, heldigvis, selv om det fortsatt er tungt. Vi står bare ved egen skole, men er fordelt rundt på 5-6 forskellige lokaliteter. Vi har vakter mellom 7.30 og 16.30, delt opp i skift, og er alt fra 3-4 til 7-8 som står sammen. Jeg har enda ikke stått sammen med noen av de jeg jobber nært med, men det er koselig å bli kjent med kolleger man aldri har sett før også. (Vi har over 200 lærere på skolen og 125 ute i streik.)

Anne C sa for 10år siden:

Vi står bare sammen med de vi jobber med. Vi er som nevnt 35 inkludert meg, og vi kjenner hverandre godt alle sammen.

Kaija sa for 10år siden:

Her er streikevaktene ute mellom 8 og 16. Hver vakt er på to timer, og vi er to på vakt av gangen. Siden vi er så få fra skolen min, låner vi noen vakter utenfra også. Den største utfordringen med å være streikevakt, er at ingenting skjer. Jeg er vant til full fart, lese 34 unger, og å hele tiden være i forkant i timene mine, og nå sitter man bare der... Første vakta mi ble jeg aldeles tullete av å bare skulle henge til tørk. Skal se jeg også begynner å korsstingbrodere visdomsord og dikte streikesanger i ren kjedsomhet, hvis vi fortsetter lenge.

Stompa sa for 10år siden:

Vi jobber jo sammen sånn rent teknisk vi også, det er bare det at skolen er så stor (1400 elever) og dessuten spredt ut over 5-6 ulike lokaliteter i byen, så i praksis ser man bare de som er på de samme avdelingene som man selv er. Og jeg tror rett og slett ikke atv har kapasitet til å tenke på sånne ting når hun lager vaktlistene; det er mye arbeid når det er så mange.

Darth sa for 10år siden:

Vi står (sitter) også totimersvakter. Jeg syns det har vært ganske hyggelig faktisk. Mye greiere denne gangen enn for to år siden da jeg satt utenfor barnehager som manglet folk. Vi har vakter fra 8-14, og så er det fellesaktiviteter i tillegg til streikevaktene hver dag.

Stompa sa for 10år siden:

Flere hos oss har begynt å ha med quiz-bøker. Det er artig tidsfordriv. Selv strikker jeg en del. :nemlig:

Hyacinth sa for 10år siden:

Har alltid vært to, bortsett fra det nevnte året da vi satt mye alene, og da utenfor andre arbeidsplasser enn min egen. Særlig type åpne barnehager.

Hondacrv sa for 10år siden:

Herlighet. No vart det ikkje noko løysing eller fortsetjing av samtalene i kveld heller.

Teflona sa for 10år siden:

Trist. KS styrer dette mot nemd.

Anne C sa for 10år siden:

:sukk:

Malama sa for 10år siden:

Åhh, jeg har akkurat satt med ned for å sjekke nyhetene, og håpet de skulle holde på til etter jeg hadde lagt meg i kveld, med håp om gode nyheter når jeg våknet. Ikke det altså. Da er det reelt stor fare for opptrapping til uka igjen da, regner jeg med.

Siritk sa for 10år siden:

Jeg lurer på en ting. I Dagsrevyen ble det sagt at KS ikke har mandat til å forhandle arbeidstid, blander da media igjen? Hvem har da mandatet? De har gått inn i forhandlingene med mandat til å øke bunden tid, men ikke til å gjøre det motsatte? Er arbeidstid noe annet?

Får forresten fnatt av enkelte på Facebook; "De e no bra toillåt ja, når læreran itj vil vær på arbe!" :gaah:

Anne C sa for 10år siden:

Nå MÅ ha Sundnes slutte å snakke om det de ble enige om i mai. 73 % av medlemmene i Utdanningsforbundet stemte jo nei til det.

Hyacinth sa for 10år siden:

Veldig kjipt og kjedelig!

"Når KS gang på gang kommer lærerne i møte, men blir møtt med nei og nei, ligger ansvaret for denne konflikten i større grad hos lærerorganisasjonene, sier Sundnes."

:sjokk:

polarjenta sa for 10år siden:

Jeg syns han bør konkretisere det litt mer, hva er det for slags tilbud KS har kommet med.

Anne C sa for 10år siden:

Han ramset opp en hel del. Lied bare ristet på hodet.

Hyacinth sa for 10år siden:

Skolenes Landsforbund har foreslått å videreføre dagens avtale. KS sa nei.

Appelsin sa for 10år siden:

Jeg begriper ikke hvorfor KS står så fast på de sentrale punktene i konflikten.
Det virker ganske håpløst akkurat nå, men jeg håper lærerne står på sitt og kommer seirende ut til slutt.
(Biblioteket på jobb er pekt ut som potensielt SFO)

Hondacrv sa for 10år siden:

Eg trur det er i ferd med å gå prestisje i ting for ks sin del. Det er i så fall ikkje bra.

Hyacinth sa for 10år siden:

Det har jeg mistenkt lenge, og det plager meg veldig.

Appelsin sa for 10år siden:

Nei. Det er jo i så fall også idiotisk.

Hondacrv sa for 10år siden:

Eg veit ikkje eg altså, har berre ei kjensle av det. Dei 7,5 timene, og det at dei ikkje kan gi seg på det, gjer meg litt skremt.

Hyacinth sa for 10år siden:

Ryktene skal ha det til at KS foreslo 2-3 timer mer undervisning i uka! :sjokk: Er det mulig. Jeg har ikke ord.

Matilda sa for 10år siden:

:sjokk: Hvis jeg tar utgangspunkt i de kursene jeg har som krever minst for- og etterarbeid, så tilsvarer det 10-15 % stillingsprosent. Det er ganske drøyt.

Hyacinth sa for 10år siden:

Det er så sykt at jeg har ikke ord.

Anne C sa for 10år siden:

Hey, her er en god idè: Dere slipper 7.5 timer arbeidsdag hvis dere tar 2-3 ekstra undervisningstimer pr uke! Det må dere vel gå med på???

Nasse sa for 10år siden:

:eek::sjokk: Det glade vannvidd. Jeg blir helt stum jeg også. Jeg håper at det er falske rykter.....

Hyacinth sa for 10år siden:

De bruker vel det for å få det andre kravet til å framstå mer spiselig.

Teflona sa for 10år siden:

Holy, tre timer er jo fort nesten 15% stilling for meg.

polarjenta sa for 10år siden:

Tja, siden jeg bare har en hulltime, så må jeg i såfall undervise i lunsjen også.:knegg:

noen sa for 10år siden:

Å hisse seg opp over et rykte, virker litt unødvendig, synes jeg.

Nasse sa for 10år siden:

Fra Utdanningsforbundet sine sider: www.utdanningsforbundet.no/Hovedmeny/Lonn-og-arbeidsvilkar/Lonnsoppgjoret-2014/Streiker/Nyheter/KS-krav-hindrer-losning/

KS krever fortsatt økt tilstedeværelse. :sukk:

Darth sa for 10år siden:

Jeg er litt lei meg i grunn. Fordi jeg så gjerne vil at det skal bli en løsning snart, og fordi jeg er redd vi går mot lønnsnemd, og et resultat som er til forveksling lik resulatet fra juni.