Neket sa for 8år siden:

Ja, jeg tviler ikke på det - men jeg snakket om en lokal sauebonde der jeg bor, som mistet et dyr for 30 år siden. Det var han som overdrev, det er ingen ulver her. Jeg skjønner at det er forferdelig for de det gjelder.

My sa for 8år siden:

Bluen sa for 8år siden:

Jo mer jeg leser, jo mindre stemt blir jeg for ulv, kjenner jeg. Det ser ikke ut til å være forsket mye på hvilke "skadevirkninger" det hadde på naturen og artsbalansen de mange årene ulv var nesten fraværende her i landet. Ellers står flere av argumentene til f.eks. WWF for meg som nokså hule og uten tyngde, av typen:

"Ulv har egenverdi"

"Ulv gir opplevelser ("Interessen for ulvene i Østmarka er et uttrykk for den opplevelsesverdien ulven har for mange. Bare tanken på at ulven lever og får unger så nær hovedstaden har en verdi, sier Lundemo.")"

Leser ellers at den nye skandinaviske ulven, som kommer fra Russland, er preget av innavl. Jeg kan ikke nok om dette - det var interessant å se hvordan utviklingen i antall har vært de siste åra.

Tallulah sa for 8år siden:

Det har også skjedd. Hunden til en mann som luftet den ved å slippe den ut og rope den inn noen timer senere. (uten at jeg mener det er et argument for altså, jeg ville bare si at det har skjedd. :knegg: )

Nå står det også dette i innlegget:

Floksa sa for 8år siden:

De siste åra er 130 jakthunder tatt av ulv.
Det vekker mye følelser.

Polyanna sa for 8år siden:

Naboen til noen vi kjenner i Østerdalen mistet hunden da den stod i bånd på tunet. Trist for unga, for å si det sånn.

Tallulah sa for 8år siden:

Ikke for å underminere at det er trist, for det forstår jeg virkelig, men hva mener du med "de siste åra"? Jeg fant en artikkel fra 2013 som nevnte at 90 hundre var antatt eller dokumentert drept av ulv siden 2000. Så om det er 130 nå, så er det ca 8 hunder i året. Jeg lurer på hvor langt den forskningen som er nevnt her har kommet, for det hadde jo virkelig vært interessant.

Her er en artikkel fra 2011 som viser høyere forsikringsutbetalinger for hunder som er utsatt for vådeskudd på jakt, enn ulveangrep, men aller høyest var villsvinangrep.

Til slutt en artikkel fra NOAH, jeg vet, absolutt ikke nøytral, men jeg syns tall-materialet (som jeg går ut i fra er korrekt) er interessant. Det viser at ulven i aller høyste grad er symbolpolitikk, ikke bare for bylattefolka, men også for dem som bor tettere på ulven.

Jeg syns det er utrolg vanskelig å diskutere ulv når man utelukker asolutt alle andre trusler, som beviselig nok dreper flere hunder og sauer. Ja, selvsagt handler det om kost/nytte, vi kan kvitte oss med ulv, men ikke med bil, men det føles allikevel ganske meningsløst å diskutere kun det ene som dreper noen dyr, uten at alt det andre blir nevnt en gang.

Polyanna sa for 8år siden:

Jeg har i grunnen alltid tenkt at "ulv står jo for en så liten del av det totale tapet", det var nytt for meg nå nylig at det er lite totalt sett, men at det rammer så hardt der det rammer, slik at det i mye større grad blir en reell trussel mot livsgrunnlaget (man kan leve med at en håndfull sauer blir borte av diverse grunner hvert år, men ikke en overhengende trussel om at halve bestanden når som helst kan bli tatt ut).

Det rent økonomiske kunne man kanskje håndtert gjennom en forsikringsordning, sånn for å spre risikoen noe? Men rovdyrtap kan være vanskelig å dokumentere, spesielt fra jerv (som gjemmer byttet).

Men det følelsesmessige er noe annet. Vi VIL jo at matproduksjonen som handler om levende vesener skal drives av folk med følelser for dyra sine.

Jeg vet at det forskes en del på andre løsninger en gjeting, som gps-halsbånd som varsler hvor sauen kan gå og ikke (med lyd og støt), kanskje man kan komme frem til andre mer høyteknologiske løsninger? Merking av all ulv med varsel med lyd og meldinger og kanskje metoder for å skremme den bort om den nærmer seg sauen?

I mellomtiden er det kanskje greit å redusere stammen en del? Det er jo ikke som om den er utrydningstruet, det er jevnt tilsig fra Sverige og Russland.

Niobe sa for 8år siden:

Jeg drikker bare is-mocca, bor i landlig og sentralt usentralt på vestlandet, og har ikke lest tråden.

Jeg har alltid hørt sånne ulve-protestnyheter med ene øyenbrynet litt løftet. For slapp disse saue-folkene ut sauene sine i villmarken i god tro, og oppdaget til sin store forferdelse at det mot all formodning finnes rovdyr her i landet..? :skeptisk: Visste de ikke det..? :skeptisk:

Polyanna sa for 8år siden:

Du bør lese tråden, niobe. :knegg:

Tallulah sa for 8år siden:

Ja, ser at det er forskjell på en sau her og en sau der altså, enn "woof, hele gjengen knertet på bestialsk vis". :nemlig: Og at det kan være dem som gjør alt riktig allerede, ift. alt det andre som også dreper sau som blir rammet av ulv, slik at det på sett og vis ikke blir rettferdig.

Også helt enig i at vi vil ha dyr som har hatt det bra, som har tuslet rundt i fjellet, og som bøndene bryr seg om. Jeg kjenner jeg har lyst til å lese forskningen til han duden, og har også tenkt på om det går an å gjøre ting med lyd som bare ulver hører. :knegg: Men det er vel en viss fare for at hunder hører det også, og det dermed kan bli vanskelig å gå på tur med dem. :vetikke:

Også tenker jeg at ulvemotstanderne hadde vært godt tjent med noen litt bedre talspersoner enn dem som breier seg i avisen i ulvepels.[CENTER]Save[/CENTER]

Niobe sa for 8år siden:

Men nå er jeg redd for at det tar fra meg en undring som tross alt har en viss underholdningsverdi for meg.

Floksa sa for 8år siden:

:lol: og :hjerter:

Polyanna sa for 8år siden:

Kanskje man skulle tatt ned bestanden, gitt bøndene 5 eller 10 år for å finne på teknologi som kan funke, med deadlinen hengende over dem: Når perioden er slutt så kommer ulven tilbake! :vetikke:

Funker i andre bransjer. Utrolig hvordan man fant løsninger på flaring av gass på norsk sokkel, for eksempel, når man fikk vite at det skulle bli forbudt!

Java sa for 8år siden:

Mitt forslag er å avle frem en ulv som er redd for sau.

My sa for 8år siden:

Polyanna sa for 8år siden:

Sette halsbånd med støt i på ULVEN, ikke sauen, og gi dem støt hver gang de nærmer seg saueterritorie?

#kreativ

Floksa sa for 8år siden:

Jeg har trua på no-fence. På ulven that is..

nofence.no/

Polyanna sa for 8år siden:

Billigere enn gjeting uansett. Og kanskje billigere enn 10 000 bønder på NAV også?

Floksa sa for 8år siden:

:digger::highfive:

Maverick sa for 8år siden:

Ja, det er en tanke. Og så kan man da få gjort noe med innavlen i ulvestanden som er et problem nå.

Neket sa for 8år siden:

Evt veganer-hipster-ulv. Det kan sikkert fikses med litt genmanipulering eller noe. :nemlig: :burde vært minister:

Niobe sa for 8år siden:

Ja, lurt. Man trenger bare gjøre én ulv til veganer, så gir den ikke de andre fred før de følger etter. :nemlig:

Maverick sa for 8år siden:

:grineler:

Tallulah sa for 8år siden:

Latte-ulv med elektrisk halsbånd. :nemlig:

Tallulah sa for 8år siden:

Den kommer itl å danne FB-grupper og klage over foreldrene sine som ikke skjønner avkommets nye spisevaner.
[CENTER]Save[/CENTER]

Niobe sa for 8år siden:

Og lage en hel haug med matretter der ordet "sau" er byttet med "lauv". Det kommer til å bli tungt å se på.

Java sa for 8år siden:

Et annet utfall er at den kan provosere så kraftig at det dannes en motgruppering som dreper alt de kommer over.

Tallulah sa for 8år siden:

:latter:

My sa for 8år siden:

Denne siden synes jeg har en grei og oversiktlig oppsummering av problemstillingen, både hvorfor vi trenger rovdyr, og hvorfor vi trenger beitedyr. Gjengroing av kulturlandskapet og beitemark har større konsekvenser enn at det ikke er like pent for turistene, og nedlegging av småbruk med beitedyr har store konsekvenser for andre enn bare bonden. De mest aktuelle tiltakene for å beskytte sauene mot rovdyr er listet opp, med en begrunnelse for hvorfor de ikke fungerer noe særlig slik situasjonen er nå. Så siden presenterer ikke noen konkret løsning, ut over at "landbrukspolitikken må endres", noe som jo er rimelig vagt. Og det viser bare hvor vanskelig og komplisert dette er. Kanskje finnes det ingen løsning, og man må velge mellom pest og kolera. :vetikke:

www.sabima.no/trua-natur/rovdyr/
www.sabima.no/trua-natur/kulturlandskapet/

Madicken sa for 8år siden:

Sju sider, og ennå har ingen kommet opp med en snerten versjon av ulv i fåreklær? :what:

Matilda sa for 8år siden:

Nope, men jeg kan melde at jeg var rødruss i kjølvannet av en ulvedebatt på slutten av nitti-tallet, og at det sto "Rødhette for ulv!" på dressen min. :knegg: (Det og en veldig hyggelig hilsen fra Kaktus.)

noen sa for 8år siden:

Jeg tenkte jeg skulle kaste meg med liv og lyst inn i diskusjonen, men det meste er visst skrevet, og dessuten klarer jeg ikke slutte å fnise av Niobes innlegg.

noen sa for 8år siden:

Forresten ler jeg godt av Gudbrandsdal Ubåtservice, den ledende aktøren innen ubåtturisme i Gudbrandsdalen, som har tatt opp at Regjeringen - mot alle fagfolks råd - har lagt ned forbudt mot ulkejakt over hele landet f.o.m. 1. janaur 2017. Det er ikke så ofte jeg oppfordrer til å lese kommentarfeltene, men i dette tilfellet er det påkrevet!

Candy Darling sa for 8år siden:

Herre noen! :rofl: Hva ER det der for noe?

Lykken sa for 8år siden:

Fantastisk! :knegg: Tatt på kornet.

Maverick sa for 8år siden:

Nydelig! :grineler:

noen sa for 8år siden:

Noe av det morsomste som finnes på Facebook. De har egne nettsider også: [url]www.ubaat.no[/url]. Bare å bestille neste frimafest liksom. :knegg:

Maverick sa for 8år siden:

Nå venter jeg på at de skal bruke veganerulvforslaget i Debatten på NRK! :hyper:

Floksa sa for 8år siden:

Må si at jeg bare ler og ler og ler av denne :rofl:

Enhjørning sa for 8år siden:

"Sheep are friends, not food." :nemlig:

rine sa for 8år siden:

Mange ordentlige argumenter i det innlegget der. :ja:

Maverick sa for 8år siden:

Hvilke tenker du på da? Var det harseleringen over fjorten år gamle jenter du likte best? Eller konseptet "folk gidder ikke bry seg om VILLREINEN, nei!" (Hvor han åpenbart kun er sur for at ulven tar dyra HAN har lyst til å skyte, ref FB-profil), eller var det bare jevnt over supergivende med enda en som mener at hvis man bor i Oslo er man hipster og derfor umulig kan skjønne seg på noe annet enn soyalatte?

Tallulah sa for 8år siden:

Jeg skjønner meg godt på soyalatte da, det skal jeg ha.

Maverick sa for 8år siden:

Åh, hjelpes, var det svaret til Tally du siktet til, rine? Nei, da gir jeg opp.

Maverick sa for 8år siden:

:jupp:

:knegg:

rine sa for 8år siden:

Innlegget var helt åpenbart satt voldsomt på spissen, men med noen gode poenger, spesielt det der at ulven er i en særstilling, hos mange, når det handler om dyrevern.
Jeg har aldri drukket verken soyalatte eller kaffelatte, så jeg har åpenbart høy troverdighet i ulve-diskusjoner. :nemlig:
Og så blir jeg litt :gal: når jeg leser at man vil gjeninnføre hyrdene (eller gjeteren, da) for å passe på sauene. HV forklarer ganske greit hvorfor det er vanskelig for bønder å ansette gjetere.

Guava sa for 8år siden:

Melde seg til tjeneste kanskje? :hyper:

Harriet Vane sa for 8år siden:

Gleder meg til å se hyrdene i fjellheimen.

Guava sa for 8år siden:

Det må være god hyrde ja! Noe annet funker ikke.

safran sa for 8år siden:

Kan man ikke sende NAVere opp i fjellheimen som hyrder, da? :jupp:

Guava sa for 8år siden:

En hyrdestund for føda?

Maverick sa for 8år siden:

Var det noen andre enn meg som så debatten på NRK i går?

Polyanna sa for 8år siden:

Både det og det å sende rumenske tiggere dit har vært foreslått, har jeg sett. DET blir fint for oss byfolk, det, slutt på tiggerne, OG beholde ulven! :jupp:

-ea- sa for 8år siden:

Men hvordan skal de overleve da? Ulven har jo ikke penger?

Hey, vent - ulven kan skaffe dem sauekjøtt!

Lykken sa for 8år siden:

Staten kan bruke saueerstatningspengene på gjetere.

Polyanna sa for 8år siden:

Ja, om hver gjeter redder et 20-talls sauer (altså 20 flere enn det de har klart når de har forsøkt det), så blir jo det minst 30 000 kroner på en sesong! Det bør jo holde i massevis som lønn til en rumensk tigger! :jupp:

Lykken sa for 8år siden:

Jaja, absolutt, det dekker et stort rosa og mintgrønn hus med søyler, utskjæringer, balkonger og velstandsvorter hjemme i Romania. Kanskje to også. Problemet er at vi kan gå tom for tiggere etter noen få år. Men da kan vi begynne på Nav klientene, de er jo pålagt å måtte kunne flytte på seg overalt i landet. Jeg er HELT sikker på at FrP liker dette forslaget!

Maverick sa for 8år siden:

Hvilke forsøk er det du tenker på her? :nysgjerrig:

Polyanna sa for 8år siden:

Jeg bladde gjennom en abstract i går, som oppsummerte forsøk og fant at ingenting så langt hadde fungert. Finner det ikke igjen nå. Det var ikke bare sollia eller hvor det var.

Maverick sa for 8år siden:

Denne er interessant:

www.bioforsk.no/ikbViewer/Content/25561/t_1_18_hansen.pdf

Åpenbart ikke et superenkelt prosjekt, og (selvfølgelig) ikke gratis, men det er da ikke dømt helt nord og ned?

Guava sa for 8år siden:

Det er hevdet at å ha for mye bevoktning eller å legge ned sauedrift bare vil medføre at rovdyra flytter på seg til steder med bedre tilgang. Hvis det stemmer, er det ok? Altså om tar kjæledyra (som tross alt sjeldent er levebrød) i stedet?
Her vi bor kommer rovdyr av og til ganske tett på tettbebyggelse om det er lite mat å finne.
Streifdyra som kommer hit blir dog felt.

noen sa for 8år siden:

Dette er sikkert ironisk-morsomt ment og sånn (som at det kunne vært forslag fra noen som er mindre smarte enn FPere - jeg håper i hvert fall det var sånn ment), men jeg sitter likevel med en dårlig følelse når jeg leser det.

Guava sa for 8år siden:

Jeg hadde blitt bekymret om du ikke satt med dårlig følelse.

Polyanna sa for 8år siden:

Det har vært nevnt som helt seriøse forslag, og jeg syns det er totalt usmakelig. Jeg syns dog det er lov å tulle med det for det om.

Harriet Vane sa for 8år siden:

Hva man kan bruke NAV'ere og tiggere til er det stadig forslag om. Til å plukke søppel, måke snø, plukke brunsnegler, grave grøfter, og hva_har_du. Gjeting er vel noe av det mer humane, frisk luft og hyggelige sauer måtte jo være rene gavepakken.

NAV'ere av alle slag er fritt vilt og med denne regjeringen er de mer fritt vilt enn noen gang. Det er ingen som vil ta inn over seg at det finnes noen som er for syke til å jobbe. Bortsett fra enkeltmennesker som de synes synd på. At gruppen kan bestå av enkeltindivider, det tenker vi ikke på....

Guava sa for 8år siden:

Den jeg så for meg sendt opp til hyrdestund var ikke tigger. Det var mannen min.

Lykken sa for 8år siden:

Jeg synes det meste kan fleipes med.

Lykken sa for 8år siden:

Sånn helt useriøst tror jeg det var arbeidsledige og ikke syke mennesker det var tenkt på. Ellers er jeg enig i det du sier.

rine sa for 8år siden:

Klart det finnes mange som er for syke til å jobbe, men jeg synes virkelig ikke man skal droppe aktivitetskrav av den grunn. Det var da vitterlig de samme argumentene ("tror dere ikke elevene som er borte fra skolen er det av en grunn, kanskje?!") som ble brukt da fraværsgrensen ble innført i høst, men det viste seg jo at langt over halvparten av ungdommene faktisk klarte å komme seg på skolen når noe faktisk sto på spill. Slik kommer det til å bli med mange NAV-klienter også, hvis utbetalingen for å møte på en jobb er bare bittelittegrann større enn den man får for å være hjemme. :skråsikker:
Jeg synes ikke nødvendigvis gjeter er det mest egnede yrket, men likevel: Jatakk til aktivitetskrav, gjerne også til alle under 50. :jupp:

safran sa for 8år siden:

Jeg vil bare presisere at jeg tullet med innlegget mitt. Sånn for sikkerhets skyld, liksom. :paranoid:

Lykken sa for 8år siden:

Tilbake til ulven, dette er faktisk et godt poeng:www.dagbladet.no/nyheter/martin-schanche---det-er-litt-toskete-a-vaere-redd-for-ulv-det-gar-an-a-soke-hjelp-for-sant/66593738

Guava sa for 8år siden:

Det ligger ikke åpent.
Hva for noe lurt har den gamle rallykjøreren å si?

Lykken sa for 8år siden:

Så ikke at det var pluss artikkel. Den gærne rallysjåføren og en ekspert på ulv poengterer at det er litt irrasjonelt å være veldig redd ulv.

Tallulah sa for 8år siden:

Ja, det er det jo mange som gjør, men hva legger de til grunn? Det er mer interessant å vite enn at de, som mange, poengterer det.

Maverick sa for 8år siden:

Det er ikke irrasjonelt å være redd for ulv som endrer naturlig oppførsel, slutter å være redd for mennesker og lusker rundt hushjørnene uten blygsel. Og når ulven oppfører seg på den måten må man ta den ut, det tror jeg ikke så mange er uenige i.

Lykken sa for 8år siden:

Sitat fra artikkelen ( ikke så interessant hva lokalpolitiker og rallysjåfør sier, men poenget er der):
Forsker: - Nedarvet redsel for mennesker
En av Nordens fremste eksperter på ulv, svenske Håkan Sand ved SLU, bekrefter at ville ulver ikke har angrepet mennesker i Skandinavia på 200 år.

• Generelt er den ikke farlig for mennesker. Som oftest vil du ikke møte ulv, skulle du ha mulighet til å se den vil den flykte fra deg. Gjør den ikke det, har den nok ikke sett at du er et menneske. Da er det å vifte med armene og skrike, så stikker de. Vi har vært ulvens største fiende i tusen år, de har en nedarvet redsel for oss, sier han.

Ifølge Sand er det bare under noen få omstendigheter ulven kan angripe, som hvis den har rabies. – Men i Skandinavia er det heller ikke rabies, sier han.

Polyanna sa for 8år siden:

Det vil være veldig rart for meg å være redd ulv. Det er IKKE veldig irrasjonelt å være redd for ulv når den har tatt bikkja til naboen mens den stod på gårdsplassen. Den gårdsplassen der du pleier å sette ut barnevogna for at ungen skal sove. Eller, pleidde.

Polyanna sa for 8år siden:

Er det noen som hevder at man skal skyte ulven fordi de er redde for at den skal drepe folk på tur i skogen, da? Merkelig stråmannsargumentasjon.

Ru sa for 8år siden:

La ulven bli, den bidrar til å redusere flåttbestanden. Og den er en langt større trussel mot mennesker enn det ulvene kommer til å bli noen sinne.

Guava sa for 8år siden:

Hva slags frykt?

Jeg går turer i rovdyrområde uten å være redd.

Hadde jeg vært hundeeier som fant den ene familiehunden ihjelrevet på tunet ville jeg vært redd for å slippe de andre hundene ut.

Hadde naboen mistet 30 prosent av sauene samtidig hadde den frykten blitt økt basert på risiko.
Jeg hadde nok da vurdert å kvitte meg med kjæledyr.

Lykken sa for 8år siden:

Og hvor mange gjelder det? Jeg synes mange av de som uttaler seg i avisen viser irrasjonell frykt for ulv.

My sa for 8år siden:

Jeg forundrer meg også over det argumentet at ulven ikke har drept folk på 200 år. Det er vel ikke menneskedrap som er det største problemet med ulv, og grunnen til at mange mener den bør utryddes eller felle i bestemte områder.

I områder som f.eks i Sveits, hvor det er utstrakt bruk av vokterhunder, er det vel større fare for å bli angrepet av en slik hund, enn av ulv. I alle fall i følge de jeg kjenner som bor og har hytte i et slikt område. Der har det vært flere tilfeller av at vokterhunder har angrepet mennesker. Det er vel ikke mer irrasjonelt å være redd ulv enn å være redd andre dyr som folk går rundt og er redd for. Som hunder, fugler, katter, hoggorm, veps ...

Og når det er snakk om å være redd ulv er det vel like mye å være redd for hvilke skader ulven kan påføre på husdyr, som redsel for å bli angrepet og drept selv. Og da er det argumentet ganske irrelevant. Jeg finnes ikke redd ulv. Men jeg er redd for at flere ulveangrep skal føre til at flere bønder legger ned virksomheten, så vi får mer import av kjøtt. At de som fortsetter må legge om drifta, slik at sauene drives tettere sammen i større flokker på inngjerdede områder, med fare for at forekomsten av sykdom og parasitter øker, og dermed økt antibiotikabruk, at mer intensiv beiting på avgrensede områder krever mer bruk av kunstgjødsel, at mer beitemark skal gro igjen, med fare for utrydding av insektarter og planter som er avhengig av den naturtypen for å overleve, blant annet mange pollinerende insekter som vi er så utrolig avhengige av, mye mer enn vi er avhengige av ulven. Det er jeg redd for. Ikke for å bli spist. For min del kan ulven få bli, hvis man kan sikre at det fortsatt produseres sau i Norge, og at praksisen med utmarksbeite fortsetter. Og det er en vanskelig kombinasjon.

Guava sa for 8år siden:

Når det gjelder angrep på mennesker er bjørnen farligere. Det er lite bjørn her til lands, men i Sverige har angrep økt proporsjonalt med antall individer. Det skjer også dann og vann at folk her blir bedt om å holde seg innendørs til spesifikke bjørner er felt.

Jeg går ikke rundt og er redd bjørn i det daglige av den grunn, men jeg ville ikke likt å ha dem utenfor døra.

Lykken sa for 8år siden:

Det er da langt fra irrelevant så lenge stemmene i debatten i media framholder frykt for ungene på skolevei, på tunet, gåtur i skogen og besøk hos naboen. Ikke drap på sauer.
Jeg er redd elgene med kalver som holder til rett oppi skogen her, de tråkker rundt på turstiene og er veldig nær folk, de møtes på hele tiden. Men jeg tvinger meg opp på tur med bikkje. Det kan hende det streifer ulv over området også, men trøster meg med at de holder seg på avstand og er like redd meg. Det er ingen grunn til å tro at ulver plutselig går til angrep på folk på bussholdeplasser, på skolevei eller tur til naboen, selv i Hedmark.

My sa for 8år siden:

Katta sa for 8år siden:

Ulv som er naturlig sky er sjelden farlig for mennesker, men lusker heller ikke rundt hus der mennesker bor. Jeg hadde vært ganske bekymret for ungene hvis det begynte å gå ulv på tunet her. Ulv som ikke er redd mennesker kan være farlig for mennesker.

Så lenge man mener at man skal ha drift med sau slik det er lagt opp her i landet må man kunne ta rovdyr som er fare for dette. Overlappende rovdyr- og sauområder er jo dømt til å gå galt. Det blir jo som å sette ut katter i en kyllingfarm.

noen sa for 8år siden:

Det er veldig enkelt å påstå når man ikke bor med en ulveflokker rett utenfor husveggen selv altså. De som har ulver (og nå snakker jeg ikke om streifulv) der de bor, der ulv har drept hunder og husdyr tett på bolighusene, mener jeg kan ha en rasjonell redsel for ulv. Det ser ut til at ulveforskere mener det samme:
www.aftenposten.no/norge/Rovdyrforsker-Ulv-er-ikke-ufarlig-130213b.html

Når skoleveien er å gå alene et par kilometer gjennom skogen for å komme til bussholdeplassen, uten annen trafikk, gatelys og det du antakelig tar for gitt, skjønner jeg godt at folk kan bli redde for å sende barna alene i områder der rovdyr har tatt sau og hund.

Hvis jeg visste at det fantes ulveflokker i området der jeg går på ski i mørket alene, ville jeg antakeligvis sluttet med skiturene. Streifulv som går alene ville jeg ikke bekymret for meg for (og det har det vel vært i området også + bjørn som ligger og sover et par meter fra skiløypene).

For meg er det mye av det samme som Lille*My skriver i noen innlegg tilbake som gjør at jeg mener ulvebestanden må ned.

Lykken sa for 8år siden:

Og sauer drept av ørn og jerv. I Lofoten hørte vi skrikene til lam på fjellet bak oss når de ble tatt/jaget utfor skrent av ørn.

Floksa sa for 8år siden:

Men dersom dette var skoleveien barna dine skulle gå, alene i mørket ville du kanskje tenkt annerledes?

Darth sa for 8år siden:

Sånne argumenter er tulleargumenter og like fruktbare som argumentet: Menn dreper flest mennesker!

Lykken sa for 8år siden:

HVIS de mister sin naturlige skyhet ja. Det er det vel ingen som påstår at den har gjort.
Sannsynligvis hadde jeg kjørt ungene til bussholdeplassen, evnt leste jeg om de som fikk sponset taxiskyss av kommunen. Hvor mange er det egentlig som får drept hunder og husdyr rundt husveggen?

Lykken sa for 8år siden:

Er det spor fra trekkhunder og ATV? Kilden til dette bildet er heller tvilsom.

Input sa for 8år siden:

Det er vel nettopp det den har gjort, når den oppholder seg så nært mennesker som nå? Vi har jo f.eks. langt større gaupe-bestand i Norge, men ingen argumenterer for utryddelse av den fordi den utgjør en trussel mot mennesker.

Lykken sa for 8år siden:

Men det er jo ikke påvist noen trussel mot mennesker fra ulv. Men det finnes de som er veldig redd for det.

Ru sa for 8år siden:

Det nærmeste jeg har vært ulv er da det ble skutt en i skogen nær der jeg bodde i Sverige. Den var observert rekende rundt alt for nære befolkning og det var det for den ulven.

Min erfaring med sauehunder er at de er klin kokkos og gjeter hva som helst. Også mennesker. Og når de står der og flekker tenner og knurrer, da blir jeg redd. Ulv er det jo ikke akkurat mye av her vestpå, så foreløpig bekymrer jeg meg mer for sauehunder.
Og flått.

My sa for 8år siden:

Men som sagt, det er bare antakelser.

My sa for 8år siden:

For selv om man får bevist, på en eller annen måte, at ulven aldri, ikke under noen omstendigheter, noen gang vil drepe ett eneste menneske, hverken voksne eller barn, så vil det fortsatt være aktuelt å diskutere om vi skal tillate en så stor ulvestamme så nær folk og husdyr som det vi har nå.

Madicken sa for 8år siden:

Jeg så dette bildet på FB, men jeg føler meg ikke spesielt kynisk når jeg sier at dette bildet vitterlig ikke beviser noe som helst.

Og for ordens skyld; jeg stemmer for mangfold i naturen, men er slett ikke naiv og ukritisk i forhold ulvens utbredelse.

Lykken sa for 8år siden:

mobil.nordlys.no/nyheter/dette-dyret-dreper-flest-sau/s/1-79-6450829

www.regjeringen.no/no/aktuelt/kraftig-nedgang-i-sau-tatt-av-rovvilt-i-2015/id2470668/