Røverdatter sa for 17år siden:

Jeg må føye til at jeg mener dette på generell basis. Om man er på nettforum og aktiv bruker av skriftlig kommunikasjon, så blir man selvsagt vurdert ut i fra språk og språklig nøyaktighet i tillegg til innholdet i det man skriver. Noen er ikke gode på å formulere seg skriftlig selv om de ellers har mye å fare med.

Skilpadda sa for 17år siden:

Noen ganger virker det som om enkelte oppfatter utsagn som "jeg synes rettskrivning er viktig og gir et godt inntrykk" som å egentlig bety "alle som noen ganger skriver feil burde buntes sammen og kastes på fjorden". :humre:

Og som aC også er inne på: Legg merke til hvilket underforum du er i. Jeg går ikke inn i moteforumet og klager på at folk som er opptatt av hvordan de kler seg sikkert synes at sånne som jeg bare burde holde oss inne og ikke vise oss for allmenheten - det er ikke slike diskusjoner det forumet er til, og så lenge ingen angriper meg personlig, ser jeg ingen grunn til å ta det personlig at noen har sterke følelser og meninger omkring et tema jeg selv hverken er veldig opptatt av eller har stort å bidra omkring. Og det er skrekkelig sjelden noen av de virkelige flisespikkerne kritiserer noen direkte, kommer med harde uttalelser i det åpne forumet eller på andre måter viser mangel på "slack". Synes jeg, da.

Søster sa for 17år siden:

aC: :hjerter:

Røverdatter sa for 17år siden:

Å guri! Er jeg på flisespikkeforumet nå igjen? :skynder seg ut:

Maverick sa for 17år siden:

Det er jo selvfølgelig det vi mener, med betongsko og hele pakka, men sånt sier man jo ikke offentlig.

:mafia:

Skilpadda sa for 17år siden:

:nikker: Og noen er flinke med både formuleringer og rettskrivning, men har likevel ikke stort å bidra med. Selvsagt.

Men det er lettere å få med seg de bidragene folk har hvis de er klart formulert, det gjør det mulig å komme videre i diskusjonen i stedet for at man roter seg bort i misforståelser og behov for presisering.

Og så er jeg ikke helt enig i at det ikke er noen sammenheng mellom uttrykksevne og noe-å-fare-med; det finnes alltid moteksempler, men min erfaring er at det ofte er i alle fall litt sammenheng mellom disse tingene. Det kan være fordi erfaring i å diskutere skriftlig gjerne gjør at man blir flinkere både til å diskutere og til å formulere seg skriftlig, og det kan også være at folk som er flinke til å skrive kanskje i større grad er interessert i å delta i skriftlige diskusjoner, og dermed får mer trening i det.

Toffskij sa for 17år siden:

Nei, vi nøyer oss naturligvis med å Tenke VårtTM. :nemlig:

bina sa for 17år siden:

Safran: Det er bare å innse. Skrivefeil oppstår. Noen ganger fordi man taster feil, noen ganger fordi man blir avbrutt midt i og så blir det litt stokking av ord når man fortsetter, noen ganger fordi man oppriktig tok feil - og sikkert ørten andre årsaker også.

Når man skriver en årsrapport eller et annet formelt dokument så bestreber man seg på å få det riktig. Derfor leser man korrektur, får andre til å lese korrektur, bruker stavekontroll, osv. LIKEVEL sniker det seg inn feil. Men antallet feil blir færre.

De fleste som skriver på nett bruker ikke stavekontroll, korrekturleser ikke, og ber heller ikke andre korrekturlese. Det viktigste - på et diskusjonsforum - er å få uttrykt hva man mener. Ergo bruker man ikke tid på korrektur, og mengden av stavefeil blir flere.

Dette kombinert med at man generelt er mer muntlig i framstillingen bidrar til at innlegg gjerne kan få inneholde ord og uttrykk som strengt tatt ikke er korrekte. Dette kan være alt fra dialektord eller bannskap til slang.

For eksempel - mange skriver gjerne "Joa...." i internettinnlegg. Det er jo det mange av oss sier. Korrekt skrivemåte er selvsagt "Joda" eller "jo da".

Det er ikke like nøye å være korrekt på forum som i jobbsammenheng. Derfor legger vi mindre ressurser i å få det korrekt. Og mange har stavefeil, eller ord de har misforstått, og siden vi altså ikke leser korrektur... så blir det som det blir.

Røverdatter sa for 17år siden:

:flau:

Sorry, jeg blir så stresset av enkelte underforum her at det blir litt presiseringsbehov.

Klart det har en viss sammenheng, men ikke for alle. Mannen min - aka moteksempelet - er virkelig dårlig til å skrive. Såpass at vi stadig diskuterer om han har dysleksi. Men han har jo ingen problemer med å lese, så vi har funnet ut at han har hobbydysleksi eller latskapsdysleksi. Likevel har han mye å fare med. Hvis ikke hadde jeg jo ikke giddet å være gift med han. :hehehe:

Bluen sa for 17år siden:

Jeg tror det er fullt mulig å være intelligent uten å skrive godt. Atskillig vanskeligere er det å skrive godt uten å være intelligent - for å vri litt på noe klokt som Tinetoff skrev i en liknende tråd fra i fjor.

Maverick sa for 17år siden:

Da går det vel på interessen. Jeg kan lage mat når jeg først gidder, men jeg gidder veldig sjelden. Kanskje samme greia med ham?

For meg er det ikke uforståelig at ikke alle blir like lykkelige over godt språk som meg, men det ER uforståelig at man mener at rosa tekst, utropstegnbonanzaer og smileyoverdoser er måten å få frem budskapet sitt på et forum av dette slaget. På NM gadd jeg aldri ta diskusjonen engang, bortsett fra engang hvor jeg påpekte det pinlige i å konsekvent bruke z i stedetfor s. Man fikk jaggu nok kjeft da. :knegg:

Skilpadda sa for 17år siden:

Det var ikke ment som noe spark til deg, altså! Hvis noe, er vel jeg en av dem som bruker mest tid her inne på å mase med presiseringer - men akkurat her var jeg bare (forsøksvis) generell. :)

Nettopp. :) Man kan ha en hel masse å fare med uten å ha stort å bidra med i en skriftlig sammenheng - jeg tenkte egentlig bare "noe å fare med i FP-sammenheng" her, jeg. :trangsynt: Og man kan også ha masse å bidra med i en skriftlig sammenheng uten å være spesielt flink i rettskrivning, men det er ofte (slett ikke alltid) en sammenheng der, og det var den sammenhengen jeg tenkte på.

Skilpadda sa for 17år siden:

Jeg ville her skilt mellom "korrekt" og "riktig"; "joa" er sant nok ikke formelt korrekt (ikke noe man ville skrevet i en jobbrapport, liksom), men det er heller ikke feil, det er bare en veldig muntlig form. Det er heller ikke "korrekt" å hive inn engelske ord og uttrykk, eller banneord, eller for den del smileyer, men de passer fint inn i forumspråket, der er jeg helt enig med deg. (Så lenge de er riktig stavet, naturligvis. :humre: ) Og selvsagt blir det alltid noen feil når man skriver, samme hvor flink man er, og naturligvis er det begrenset hvor mye tid man legger i å korrekturlese foruminnlegg.

Litt tid på å formulere seg så folk skjønner hva man sier bør jo alle bruke (i alle fall hvis de vil bli lest), og en kjapp gjennomlesing før man poster (eller etter at det er postet) vil antagelig luke ut en del feil for de aller fleste. Jeg skjønner godt at ikke alle er like opptatt av dette som jeg er, men jeg slutter ikke å være opptatt av godt språk av den grunn, og jeg kan ikke slutte å legge merke til hvordan folk skriver noe mer enn jeg kan slutte å se hva folk har på seg når jeg snakker med dem. (Men jeg prøver i begge tilfeller å ikke la eventuelle fordommer løpe helt løpsk med meg. :humre: )

safran sa for 17år siden:

Michayla sa for 17år siden:

Jeg tar ikke innlegget mindre seriøst om det er mange feil eller smilyes.
Kommer an på ordlyden og innholdet som avgjør om jeg tar det seriøst eller ikke.

Jeg konsentrerer meg om hva innlegget handler om så lenge jeg forstår det som er skrevet.
Er det så ille skrevet at jeg ikke forstår så hopper jeg over enkelt å greit.

Synes det er slitsomt med sms språk, men kun det.

Dette gjelder forumbruk.

Brev jeg får i postkassen etc fra offentlige kontorer, etc vil jeg at skal være nøye skrevet.

Rettskrivning, bøying av ord etc samt og betydning av enkelte fremmedord har aldri vært min sterke side.

Skremmern sa for 17år siden:

Zöe, det virker som det er du som trenger å slappe av litt. Jeg har vanskeligheter med å forstå tolkningene dine, spesielt med tanke på hvilket underforum vi befinner oss i, hva tråden handler om og det faktum at folk sjelden til aldri påpeker skrivefeil og dårlig språk utenfor rettskrivingstrådene.

Line* sa for 17år siden:

:jupp:

Og mitt Ja-svar er selvsagt til at man har mer å fare med i skriftelig (skriftlig?) kommunikasjon, som her, om man skriver korrekt.

Pebbles sa for 17år siden:

aC - å spikke på hverandre her inne er vel en selvfølge?

Det var da slett ikke det jeg påpekte.

Men jeg har vært innblandet i andre typen meningsutvekslinger av dette slaget fra tid til annen, og enten så forstår vi hverandre ikke, vil ikke forstå hverandre - eller snakker rett og slett forbi hverandre.

Jeg er også opptatt av språk. Jeg er en språknerd som fryder meg/ ergrer meg over småting som har med det muntlige/skriftlige språk å gjøre.

Det jeg setter fingeren på, er holdningen til folk som ikke skriver helt korrekt.

Synes det skulle være forholdsvis tydelig at det var dette - og selvfølgelig ikke gjensidig spikking på flisespikkeriet - jeg siktet til.

Pebbles sa for 17år siden:

Neida, Skremmern, jeg trenger slett ikke å slappe av litt.
Synes du jeg er så fryktelig nevrotisk og hysterisk om jeg stiller meg kritisk til at enklete ser ut til å ha en noe selvtilfreds og nedlatende holdning til mennesker som ikke behersker det skriftlige språk perfekt?

Line* sa for 17år siden:

Jeg kan bare snakke for meg selv, men det var noe med det siste innlegget ditt som virket så sint. :skremt:

Maverick sa for 17år siden:

Ja, da skjønner jeg ikke hvilken holdning du sikter til. Er det noen som er ute med rødpennen i resten av forumet? Er det noen som "retter" på hverandre i diskusjoner som ikke omhandler språk eller rettskriving whatsoever?

At mange her har mange sterke meninger som de ikke pakker inn i vatt er et kjennetegn og en fin ting med akkurat FP. At man mener at alle andre tar feil og at man selv har rett ser jeg ikke noe problem med, og at man klarer å være gnistrende uenige uten å begynne med usaklige personangrep er bare fint. Kan ikke si at jeg har oppdaget noen annen generell holdning her inne?

Du snakker om en ovenfra-og-nedholdning overfor de som ikke skriver feilfritt. Hvor finner du den? På flisespikkeriet? Næsj. I resten av forumet? I think not.

safran sa for 17år siden:

Har folk som ikke skriver korrekt en dårligere holdning enn dem som gjør det, mener du? :blafre:

Maverick sa for 17år siden:

:haha:

Pebbles sa for 17år siden:

Helt enig i dette.

Blir du så svett om jeg skulle virke sint? Jeg var sint.

Jeg synes et å se ned på mennesker som ikke skriver veldig godt, er utidig.
Av og til blir jeg en blanding av lattermild og forbanna over at en slik holdning ser ut til å være helt ok å forfekte på FP. Lattermildheten druknet i irritasjon denne gangen.

Det synes jeg er helt ok, Line. Jeg har sterke meninger om dette, og det gir jeg gjerne uttrykk for av og til.

At Safran heller tar seg en kaffe enn å svare, er vel hennes måte å uttrykke at det jeg sier er helt meningsløst eller altfor overdrevent til å gidde å svare.

Men det er en høyst reel problemstilling i mine øyne, og skulle være vel verdt å svare på.

Å være noenlunde generøs med andre feil og mangler er helt essensielt for å være et ok medmenneske - både her på FP og IRL.

Maverick sa for 17år siden:

Oh my, Zoë. Du trekker ganske mye ut av at en del her inne setter pris på å lese godt skrevne innlegg.

Det at man mener at man bør anstrenge seg for å formulere seg bra, også skriftlig, betyr ikke, som Skilpadda var inne på, at man har tenkt til å kjølhale de som bommer med tegnsettinga i ny og ne. At man setter pris på noe bra betyr ikke at man sabler ned de som ikke gjør akkurat det bra.

Pebbles sa for 17år siden:

Jeg er helt enig i dette, jeg, aC.

Jeg er norsklærer og bruker yrkeslivet mitt på å hjelpe andre til å utvikle et godt språk.

Hvor har du det fra et jeg skulle synes at å sette pris på å lese velskrevne innlegg er negativt? :confused:

Jeg synes det er negativt når det blir gitt uttrykk for at de som ikke har skriftlig språk som en av sine sterke sider skulle være dummere eller "ha mindre å fare med" enn andre.
Det er ikke dermed sagt at det ikke finnes folk som er dumme som brød, og at det også skinner igjennom når de uttrykker seg skriftlig.

Men er det bare språkmennesker som er intelligente? Har de mer "å fare med" enn de som har styrken sin på andre områder? Sånn rent generelt ville jeg være forholdsvis tilbakeholden med å tenke slik.

Det er flere i denne tråden som gir uttrykk for slike holdninger, og det tar jeg avstand fra.

Rett&slett.

Skilpadda sa for 17år siden:

Jeg synes du er ganske vrang nå, Zoë. Men det er jo rette underforumet å være det på, da. :D

Det er veldig lett å ta avstand fra ting som ingen har sagt. Da risikerer man jo ikke engang at noen blir sinte på en. :humre:

Nenne sa for 17år siden:

Ja.

Jeg synes aC sier mye flott her. :elsker:

Pebbles sa for 17år siden:

Headingen på denne tråden er "Har man mer å fare med når man skriver korrekt norsk?".
Jeg synes det er ufint og forholdsvis respektløst å gi uttrykk for at man har mindre å fare med kun utifra at man ikke er en racer i norsk rettskriving.

Tar jeg avstand fra ting ingen har sagt? og motivasjonen min for noe sånt skulle være at ingen engang skulle kunne bli sinte på meg? :confused:
Hvorfor sier du dette?

Jeg tar avstand fra noe mange har sagt i denne tråden : nemlig at man mener folk som ikke er gode i norsk skriftlig har mindre å fare med enn andre.

I tillegg til at det blir sagt i denne tråden, blir det stadig, på en mer eller mindre fordekt måte, gitt uttrykk for en slik holdning i et utall av diskusjoner.

For ikke så lenge siden, var det en nykommer som presenterte seg her på FP. Det skulle ikke gå lange stunden i selveste velkomsttråden før hun - på en uhøflig måte - ble gjort oppmerksom på at hun brukte for mange utropstegn til å bli tatt seriøst.

Jeg gremmes.

annemede sa for 17år siden:

Men når hun blir gjort oppmerksom på at noen sliter med å ta henne seriøst kan hun selv velge om hun vil at andre skal ta henne seriøst eller ikke ved å holde seg til rettskrivningsreglene så godt en kan. Hvis hun derimot ikke ønsker å ikke bli tatt seriøst av de som bryr seg om slikt, kan hun bare fortsette med sin opprinnelige tegnsetting.

Pasta sa for 17år siden:

Jeg har vel sånn middels å fare med og er ingen kløpper på å uttrykke meg skriftlig, men føler jeg har kommet meg ganske langt her i verden allikevel.

Jeg må forresten helt ærlig innrømme at jeg er mer nøye på å være korrekt skriftlig i jobben min enn jeg er på et debatt-forum på nett.

Pebbles sa for 17år siden:

Man lar gjerne folk få lov til å si "hei" og områ seg litt før man begynner å kritisere, gjør man ikke?

annemede sa for 17år siden:

Normal høflighet tilsier vel at man gjør det, men ingen regel uten unntak.

Skilpadda sa for 17år siden:

Du sa at du tar avstand fra den holdningen at det "bare er språkmennesker som er intelligente" (noe jeg selv, som matematiker, naturligvis aldri ville gått med på :humre: ), og at de som ikke er spesielt flinke i språk, er dumme. Ingen har sagt noen av disse tingene. Hva som er din motivasjon for å ta avstand fra dem likevel, vet jeg naturligvis ikke, og kommentaren min på akkurat det var bare ment som vennlig fleip.

Skal vi se. Det mange i hvert fall har sagt, er at man gjerne fremstår som om man har mer å fare med dersom man formulerer seg godt enn om man formulerer seg dårlig. Det skulle jeg tro var en ganske ukontroversiell påstand (for meg ligger det ganske nær opp til definisjonen av det å "formulere seg godt"), men om du er uenig, så vær så god.

Det også en del har sagt, er at man mener det er en sammenheng mellom det å være flink til å formulere seg og å ha noe å formulere (for å si det enkelt). Det tror blant andre jeg, og jeg mener naturligvis ikke at alle som skriver bra er kjempesmarte eller at alle som skriver dårlig er skikkelig dumme, men at det er en korrelasjon, det tror jeg på, i den forstand at det er flere "smarte" enn "dumme" som er flinke til å skrive. (Det er naturligvis en god del skikkelig smarte folk som skriver dårlig, og en del rimelig teite folk som formulerer seg bra, sånn for å komme det motinnlegget i forkjøpet. Jeg kjenner til moteksempler begge veier.) Synes du dette er en forkastelig ting å mene eller hevde?

Jeg hører du sier det, men jeg er ikke enig. Både fordi jeg er uenig med deg i hvilken holdning det er som er mest fremherskende i denne diskusjonen, og fordi jeg er uenig i at denne holdningen uttrykkes "fordekt" rundt omkring på forumet.

Det jeg er enig i at er tilfelle, er at godt språk og rettskrivning oppfattes som viktigere her enn mange andre steder, og at dette sikkert kan oppleves som kjipt dersom man er lite flink i slikt, og som kjedelig dersom man er lite interessert i slikt. På samme måte som at det innimellom grumles om at de flinke matlagerne her inne får folk som er mindre flinke til å føle seg utilstrekkelige, og som at de som er veldig bevisste på kosthold og tilsetningsstoffer kan oppfattes som kjedelige og bedrevitende for dem som ikke er så opptatt av dette. Ingen av disse tingene synes jeg er et problem; det er synd hvis noen direkte mistrives på grunn av det, men jeg tror at det at noen misliker tonen/temaene er uunngåelig hvis man ønsker et forum der det skal være lov å ha sterke meninger og å hevde både meningene og kompetansen sin. Og det ønsker i alle fall jeg.

Jeg synes ellers at det er et sunnhetstegn at folk som er uenige i det de opplever som den mest fremherskende holdningen - i dette tilfellet du - sier fra om det, og at det går an å diskutere spørsmålet uten at det blir altfor mye hyl og skrik.

Enhjørning sa for 17år siden:

Så absolutt, min mann er et utmerket eksempel:
Han har aldri vært spesielt god på hverken rettskrivning eller generell skriftlig formulering, men han er et av de mest intelligente, interessante og reflekterte menneskene jeg kjenner, og han har så definitivt snakketøyet på sin side.

Jeg er såpass klar over mine egne "fordommer" at jeg skal innrømme at om jeg hadde møtt ham på et internettforum, er det ikke sikkert han hadde klart å fange min interesse i samme grad som han gjorde den kvelden vi traff hverandre.

Irma sa for 17år siden:

Jeg oppfatter FP som et forum med mange brukere som er mer enn middels opptatt av språk. Det er en del av kulturen her, og den blir nye brukere kjapt kjent med. Jeg synes vi har rom for folk som skriver mye feil, men folk som har innlegg av typen råsa med fjørti prikker får raskt beskjed. Jeg som normalt er ganske empatisk synes det er helt greit så lenge det ikke påpekes på veldig ufin måte. Vi har tross alt hatt en snikende pantere eller pandaer eller hva det nå var her siden dag en.

Pebbles sa for 17år siden:

Skilpadda; jeg vil bare ha sagt at jeg ikke synes det er noe som helst negativt i å sette fokus på språk, være glad i språk, samt framheve egne ferdigheter på en ok måte.

Jeg synes likevel at i kjølvannet av noen FP-dyder kan man ane, og noenganger mer enn ane, et aldri så lite whiff av snobberi.

"Vi FP-ere er ikke sammenlignbare med gjennomsnittet av befolkningen" er jo en yndet ytring. Sikkert riktig så humoristisk sagt - men med en liten undertone av alvor, likevel?

Jeg skal ta høyde for at jeg muligens gjør mer ut av dette en det som er nødvendig. Om ikke annet, så fordi flere gir uttrykk for at jeg gjør det, og jeg skal ta det til etterretning. Det er mulig jeg leser enkelte innlegg med feil briller.

Jeg er selv både "skoleflink" og språkflink, men årevis med lærerjobb har gitt meg en stor ydmykhet for at folk har så mangt å fare med om man ikke passer inn i den intellektuelle støpeskjeen.
Dette er jeg såpass opptatt av, at jeg nok irriterer meg i overkant av selv den aller minste antydning til selvgodhet i forhold til folks egne intellektuelle evner. Men det er ikke dermed sagt at jeg tar 100% feil.
Kanskje mange her inne koser seg med bittelitt selvforherligelse i forhold til den jevne FP-ers fortreffelighet?
Jeg er ørlite allergisk mot slikt.

Sånn på tampen, vil jeg legge til at jeg er enig i det meste som blir sagt i denne tråden, jeg.
Det var vel noe som ble sagt i Safran sitt innlegg som fikk meg til å reagere - og til å tenke på lignende holdning ved forholdsvis mange andre innlegg her på FP.

At du ikke kjenner deg igjen i at slikt kan ha blitt uttrykt noensinne her på FP, Skilpadda, finner jeg strengt tatt merkelig.

Jeg elsker den høye standarden både på språk, form og innhold på dette forumet. Men slikt står best og skinner for seg selv, uten selv de minste små sleivspark "nedover".

Skilpadda sa for 17år siden:

Det at FP skiller seg fra "gjennomsnittet" på mange områder er ikke et utsagn jeg oppfatter som hverken snobbete eller humoristisk, men som en ganske saklig beskrivelse. Det er bare å f.eks. ta en kikk på det gjennomsnittlige utdanningsnivået her i forhold til i befolkningen generelt. At FP samlet sett er mer opptatt av (og flinkere i) rettskrivning enn den gjennomsnittlige befolkningen ser jeg heller ikke noe galt eller rart i å si. (Man trenger naturligvis ikke å si det så ofte, men innimellom er det helt riktig og on-topic å minne om det.)

Mens selvgodhet i forhold til å være mer overbærende og aksepterende enn gjennomsnittet, det er OK, eller? :humre: (dette var også et eksempel på vennligsinnet spøk)

Jeg ser ellers ikke noe galt i å "kose seg med bittelitt selvforherligelse". Så lenge man ikke lar det gå ut over noen, så er det da bare fint å være glad over det man er flink til, og å mene at man har verdifulle egenskaper og viktig kompetanse.

Nå var du litt vag når det gjelder hva du mener med "slikt", så det er litt vanskelig for meg å svare konkret på det siste der. Men jeg har ikke sagt at "slikt" aldri kan ha blitt uttrykt noensinne på FP; jeg sa at et par påstander (som du tok avstand fra) ikke har blitt hevdet i denne tråden, og at jeg er uenig i at det er vanlig å hevde dem ellers. (At enkeltbrukere innimellom skriver enkelte ting som man kan være uenig i og/eller bli provosert av, vil jeg naturligvis ikke nekte på. :knegg: )

Pebbles sa for 17år siden:

Jeg skjønner at vi har et ulikt syn på dette, Skilpadda.

Å sette pris på-, være glad for- og å være stolt av egne egenskaper er fin-fint.
Selvforherligelse er bare negativt.

Det er mulig vi ikke representerer et gjennomsnitt av befolkningen - men er vi bedre enn folk flest?
Jeg er kritisk til et for snevert syn på hva som er de aller beste egenskapene et menneske kan ha.

Tru'kke det kun er rettskrivning og matlaging, lissom.:himle:

Skilpadda sa for 17år siden:

Jeg sa vel ikke at vi var bedre? :undrer: Det jeg sa, var at jeg synes ikke det er noe rart i å påpeke at FP på mange måter ikke er gjennomsnittlig. Og i en diskusjon om f.eks. skriveferdigheter (eller matematikkunnskaper, for den del) vil det være greit, synes jeg, å si at gjennomsnittet på FP er "bedre" enn gjennomsnittet i befolkningen, men da skal man da være veldig vrang (og mer flisespikkete enn til og med jeg er) for å tolke det som et generelt utsagn om at "vi er bedre (når det gjelder alle de beste egenskapene et menneske kan ha)".

(Og hvis den siste setningen var ment som en kommentar om at jeg. eller andre her, faktisk mener at "rettskrivning og matlaging" er de beste egenskapene et menneske kan ha, vil jeg gå enda noen hakk lengre enn å kalle deg "vrang".)

Enhjørning sa for 17år siden:

Nei men kjære deg, Zoë - er det da i det hele tatt noen som har påstått det?
I løpet av mitt snaue år her på forumet har jeg aldri fått det inntrykket.
Det er vel heller sånn at her diskuteres det medlemmene er interesserte i å diskutere, og for veldig mange er det nettopp rettskrivning og matlagning.
Det du impliserte i innlegget her var ganske drøyt, synes jeg.

Pebbles sa for 17år siden:

Vrang? Moi??! :D

Sier ikke at DU sier at vi er bedre enn folk flest - men jeg tror det finnes andre som mener det.

Men akkurat nå føler jeg meg både trøtt og vrang - så nå skal jeg gå og legge meg. Så kan jeg heller gremme meg over de småsure innleggene mine i denne tråden i morgen. ;)

Pebbles sa for 17år siden:

Det var kanskje det?
Eller litt på sin plass, også?

Pebbles sa for 17år siden:

:skremt:
Nå ble jeg seriøst redd for hva du kunne finne på å kalle meg...
:kryper til køys sporenstreks:

Enhjørning sa for 17år siden:

Nei nei nei - jeg sa heller aldri at du beskyldte meg for å mene dette. :knegg:

Det var antydningen om at holdningen generelt på forumet var at de viktigste egenskapene et menneske kunne inneha var gode språk- og kokkekunnskaper jeg syntes var litt drøy, fordi jeg aldri har oppfattet det slik.

Gå og legg deg, du. ;)

Endring: Nå oppdaget jeg at Zoë svarte Skilpadda, og ikke meg - men jeg står for innlegget mitt likevel. :humre:

Irma sa for 17år siden:

Apropos bedre og verre mennesker, stempling, og det å se ned på folk, så synes jeg du kaster stein i glasshus så det synger. "Jeg tror noen på forumet ser ned på andre folk". Det er mulig du er synsk, hvis ikke synes jeg du faktisk driver og stempler og ser ned på folk selv.

Enhjørning sa for 17år siden:

Nei, det synes jeg faktisk ikke.
Ikke utfra mitt inntrykk av den jevne FP'er - jeg tror du og jeg må lese forumet svært forskjellig.

Skremmern sa for 17år siden:

Du tar ikke høyde for oss domme, Zöe. Jeg bruker også denne tråden til å påpeke feil og mangler jeg reagerer på. Jeg er ikke høyere utdannet, og har definitivt mye mindre å fare med enn feks Skilpadda, men har likevel en levende interesse for språket og ønsker hele tiden å forbedre meg. Man lærer ikke mye av å bli fornærma, eller ved å ta alle uttalelser (til og med vennlige fleiper) personlig. Uttalelsene er ment generelt, men er du en av de som bruker rosalilla fonter, misbruker utropstegn på det groveste og som har smiley-dilla, ja, da er det kanskje like greit at du får se hva andre tenker om måten du skriver på.

Dixie Diner sa for 17år siden:

Dulter ihjel på Skremmern.

Line* sa for 17år siden:

Må dulte på Skremmeren her jeg også, ja.

safran sa for 17år siden:

Det er tydeligvis jeg som har hisset på meg frøken i denne diskusjonen, for
jeg syns du fremstår som en klassisk frøken, Zöe. Snerpete, kjeftete og krisemaksimerende.

Dette er det så mye omtalte innlegget som du sier du reagerte på. Jeg er altså både snobbete, selvforherligende og sleivsparkende nedover, samt mener at mener folk som ikke er gode i norsk skriftlig har mindre å fare med enn andre.

Nenne sa for 17år siden:

Jeg for min del er sikker på at Zöe kan finne andre fora der hun føler seg mer hjemme. Det finnes sikkert fora der selvforherligende, perkfete bedrevitere glimrer med sitt fravær. :snill:

Line* sa for 17år siden:

:popcorn:

Harriet Vane sa for 17år siden:

Helt enig i at SMS-språk er redselsfullt. Jeg blir så sliten av det. :gammel:
"j,d kn vi" irriterer meg grenseløst, ikke bruke mellomrom etter komma. :sur:

Nynorsk er fint og innlegg fra feks Alfa, Bergensis, Olvina og andre er svært gode og lettleste språklig sett. (og innholdsmessig også, det henger kanskje sammen). Dialekt er slitsomt, og jeg fatter ikke hvorfor nordlendinger og trøndere har baller til å breie seg med det vokalbaserte språket sitt. Æ e i A, æ å, lizzom...:himle:

Pebbles sa for 17år siden:

Jeg synes det er helt greit å diskutere språkbruk, Skremmern.
Jeg er ikke noe gladere i rosa fonter og overdreven utropstegnbruk enn deg.

At du synes jeg fremstår som snerpete, kjeftete og krisemaksimerende, synes jeg er leit.
Det var ikke det sitatet du har vagt ut jeg reagerte på, Safran.
I det første snerpete innlegget mitt, har jeg sitert deg på noe annet. Du skrev at du selv alltid husker skrivemåten på et ord etter at du har lært det, og at du ikke kunne fatte at ikke alle andre gjorde det samme.

Det var dét jeg reagerte på. At man ikke kan fatte at ikke alle andre er som en selv. Og i kjølvannet av dette, kan det virke som en overdreven skyllebøtte mot deg - men det var på ingen måte rettet mot kun deg. Jeg brukte ditt sitat som et eksempel på en holdning jeg iblant støter på her inne, og som jeg ikke har noe til overs for.

For å forklare videre; om du hadde nøyd deg med å skrive "Jeg husker alltid den riktige skrivemåten når jeg først har lært den.", så ville jeg tenkt: "Så heldig du er! Sånn er det ikke alltid for meg."
Men idet du slenger på at du ikke fatter at det ikke er sånn for alle andre, blir det plutselig til en litt usympatisk uttalelse. Av og til snubler jeg over innlegg hvor "hvorfor vektlegger ikke/gjør ikke/kan ikke andre det samme som meg.
Det synes jeg gjør ellers gode innlegg en tanke usjarmerende.
Og det ville jeg gjerne sette fingeren på.

Nei, Nenne - Zoë kan slett ikke finne et annet fora hvor hun vil trives bedre enn på FP.
Zoë elsker FP og alle de intelligente, omsorgsfulle, krative, morsomme og språkkyndige menneskene som finnes her inne.

Om du og evt andre som føler som deg setter av et par minutter til å lese innleggene mine én gang til, vil det kanskje bli tydelig at jeg ikke kritiserer FP som forum eller storparten av medlemmene her.
Jeg synes den jevne FP'er er imponerende tolerant, tydelig, veltalende og inspirerende.

Jeg setter fingeren på at jeg av og til merker en litt ovenfra og ned holdning her inne (og for de som skulle bli småparanoid av en slik ytring, så har jeg ikke noen spesielle mennesker i tankene) - jeg opplever det det blir gitt rom for å gi uttrykk for en slik holdning.

Jeg har ikke til hensikt å begrunne denne påstanden ved å lete meg gjennom titusenvis av innlegg og plukke ut sitater. Det får stå som det er - min oppfatning av medaljens bakside.

Et hvert miljø har vel det?
Jeg synes det er interresant at om jeg skulle mene at dette er et overveiende flott forum - men at det kan finnes ting å sette fingeren på, så gir dere altså uttrykk for at det er det HELT uakseptabelt å si høyt?
(Eller har jeg havnet på feil sted? Det gamle Sovjet, kanskje? ; )

I stedet for å oppfordre meg til å slutte å leke med dere, Nenne, så kunne du kanskje heller sagt at du er uenig med meg, at du ikke kjenner deg igjen i det jeg sier?

Nenne sa for 17år siden:

Pebbles sa for 17år siden:

Jeg føler meg også hundre år gammel når jeg skriver SMS'er - alle ord skrives fullt ut og med tegn på de riktige stedene. En gang dristet jeg meg til å skrive "d" i stedet for "det" - for å følge med i tiden, liksom - men det hele ble så slitsomt og traumatisk for meg at jeg måtte bare slutte med det. :sukk:

Line* sa for 17år siden:

Pokker!
Nå sitter jeg her og lurer på om det skal være "Et hvert miljø", eller "Ethvert miljø". :gaah:
Det er nok "Et hvert". Eller "Ett hvert" ?
:gaah:

Et hvert, ja det må det da være? En hver....Ja, jeg vet det! :hyper:

:setter meg stille ned igjen: :popcorn:

Pebbles sa for 17år siden:

Kverulerer? :confused: Ingenting å si?

Jeg har ett, tydelig budskap i denne tråden: Vær glad for at du har ett godt språk, spre gjerne kunnskapen videre, og vær stolt av dine sterke sider - men la gjerne være å ha en ovenfra og ned holdning mot folk som ikke er like flinke.

Pebbles sa for 17år siden:

Det er kanskje ett ord?

Blå sa for 17år siden:

Jeg er enig i at man i hvert fall fremstår som om man har mer å fare med om man skriver korrekt.

Jeg oppfatter det som ganske uhøflig når andre ikke en gang vil prøve å skrive korrekt. Det er vanskeligere å lese.

Selv er jeg ikke blant de flinkeste. Jeg tror at jeg skriver noenlunde riktig, men setningene mine blir milelange når jeg blir ivrig. Men jeg ønsker i hvert fall at det skal være mulig å lese og forstå det jeg skriver, både av hensyn til meg selv og til andre.

Om det er snobbete og nedlatende, så får jeg heller leve med det. Jeg synes ikke at det er det. Jeg tror at alle kan skrive riktig dersom de prøver.

Og, som jeg skrev i en lignende debatt for mange år siden. Jeg synes at det er trist om så mange mødre og fedre synes at det er uinteressant og uviktig å skrive riktig. Vi oppdrar neste generasjon med norskbrukere. Vi har et lite språk og burde være mer interessert i å beskytte det og videreføre det på en god måte.

Adrienne sa for 17år siden:

Jeg må si med enig med Nenne. Det virker som om du ønsker at alle skal tenke som deg, og du ser ned på andre som ikke gjør det, og det til tross for at det er akkurat slike egenskaper du ikke liker ved andre. Det forvirrer meg veldig, for i mine øyne er det veldig dobbeltmoralsk. Det er godt mulig at jeg misforstår deg, men da tror jeg det er flere med meg som gjør det samme. Og da er det kanskje på tide at du går i deg selv og finner ut hvorfor?

Line* sa for 17år siden:

Jeg orker ikke å lage en ny tråd om det.
Men du kan! :hyper:
Bare litt sånn for å avlede litt, liksom? :p

Røverdatter sa for 17år siden:

Det er vel ingen som gjort noe annet enn å si seg uenig med deg? Hvem har sagt noe om hva som er akseptabelt?

Slik jeg oppfatter dette fra sidelinjen ser det ut til at du tolker og misforstår etter beste evne.

Hvis du syns det eksisterer en overlegen holdning blant enkelte brukere her inne og velger å legge det frem som et generelt FP-problem, så tåler du vel at du får noen motargumenter fra dem som er uenige med deg? Det er mange som bruker mye tid her inne og de har vel like mye rett til å danne seg et inntrykk av og en mening om omgangstonen som du har.

Motargumenter er ikke det samme som knebling og meningsforbud.

safran sa for 17år siden:

Bluen sa for 17år siden:

Jeg er ofte enig med deg, Zoë, og følger tankegangen din et stykke på vei i denne tråden også (selv om det for min del betyr at jeg aldri vil kunne briske meg bittelitt med det kanskje eneste jeg føler at jeg behersker her i verden, nemlig rettskrivning :sukk: ). Akkurat her må jeg imidlertid si meg enig med Adrienne og andre i at du motsier deg selv litt - hvorfor kan ikke alle tenke som deg rundt dette?

Vi har vært inne på det i en tråd tidligere, og det kan virke som om det er mye mer akseptert å være flink i idrett, musikk, matlaging, snekring, brodering og what not enn det er å være flink i teoretiske skolefag - og kanskje spesielt skriving. Er det "tillatt" å være stolt av og si høyt at man kan løpe fort eller snekre flotte bokhyller, mens det er tabu å antyde at man er over gjennomsnittet skrivefør? :vetikke: Jeg synes i alle fall at jeg har merket noen slike tendenser gjennom skolegangen, og værer noe av det samme her.

Pebbles sa for 17år siden:

Da beklager jeg, Safran.
Jeg har ikke lest hele tråden godt nok, tydeligvis, siden jeg ikke leste ditt innlegg i den riktige sammenhengen.

Jeg ber om unnskyldning for at jeg trakk deg fram som et eksempel på en holdning jeg ikke liker, når du faktisk ikke ga uttrykk for en slik holdning selv.

Pebbles sa for 17år siden:

Elinblu - jeg synes du kan briske deg så mue du vil, jeg.

Er jeg ikke ganske klar på at man skal være stolt av egne sterke sider?

Det er selvfølgelig fullt mulig å framheve egne fortreffeligheter uten samtidig å poengtere andres svakheter.

Adrienne - spørsmålet er om jeg kan kritisere andre for å ha en negativ holdning, når jeg selv med det har en negativ holdning til de som har en negativ holdning...

Tja.
Kan man mene at rasister er fordomsfulle uten å med det framstå om fordomsfull selv?

Det kan man selvsagt.

Jeg synes nok at jeg kan oppfordre andre til å snakke om- og til andre med respekt uten å bli fortalt at jeg er selvgod og kaster stein i glasshus.

Selv synes jeg det er en brukbar leveregel å være stolt av egne evner og ferdigheter uten å ha en arrogant holdning til andre.

Ikke synes jeg det er spesielt kontroversielt å si noe slikt, heller.

Bluen sa for 17år siden:

En slik tankegang forutsetter at det finnes en allmennt akseptert fasit - og det er kanskje ikke like opplagt i alle tilfeller, ei heller det som diskuteres her? :vetikke:

Pebbles sa for 17år siden:

Jeg synes ikke det jeg sier er så fryktelig intrikat, jeg.

Vis respekt for at andre kan ha andre kvaliteter enn en selv - og likevel ha like mye å fare med.

Bluen sa for 17år siden:

Denne tråden burde hete "So You Think You Can Write?" :ser for seg nytt realitykonsept:

Esme sa for 17år siden:

Vel, det kan du ta lærdom av selv. Helt seriøst.

Du kan prøve å ha respekt for at andre her har like fine og riktige verdier som deg, og at man klarer glatt å ha respekt for mennesker samtidig som man diskuterer hvilke egenskaper man setter pris på.

Eller jeg kan si dette i Zoë-språk:
Jeg synes det er viktig å være tolerant jeg det er viktig å ikke dømme andre. For meg er det viktig at man setter pris på andre mennesker og støtter dem i det som er deres sterke sider. Jeg synes det er viktig med kommunikasjon og jeg synes det er trist når andre ikke vil prøve å være med på å få utvekslet erfaringer og fine tanker.

Maverick sa for 17år siden:

Åh, her har ting utviklet seg, ser jeg.

Nå skal jeg bare si hvordan jeg oppfatter deg, Zoë. Du, som stadig preker om empati og den forferdelige ovenfra-og-nedholdningen, er den jeg oppfatter som den mest selvgode, skinnhellige og ovenfra-og-neddebattanten i denne og lignende diskusjoner.

I andre type diskusjoner derimot, er vi helt på nett. Hvilket er det som jeg synes er en fin ting med forumet generelt, at man kan være gnistrende uenig (har jeg skrevet akkurat det før mon tro), uten at man "bærer nag" i andre typer tråder.

...og denne tråden handler om hvilket inntrykk man får av hvordan andre formulerer seg visuelt og språklig skriftlig. Å mene at man får et bedre inntrykk av et menneske av å lese velformulerte og godt oppsatt innlegg er ikke en dårlig ting. Å ha noe i mot rosa fonter og psyk tegnsetting er heller ikke en dårlig ting, det betyr ikke at man mener at dette er "dårligere mennesker" generelt, men det betyr at man mener at de enkelt og greit ikke er på det nivået man kunne ønske SKRIFTLIG, og ikke noe mer enn det. Statement of facts, enkelt og greit.

Dette blir litt som røykediskusjoner, hvor DårligMorTM blir trukket frem støtt og stadig, og hvor det er veldig vanskelig for noen å forstå at andre ikke mener at man er et forferdelig menneske generelt og TidenesVersteForelder fordi man røyker, men akkurat på det temaet, røyking, så er man litt dummere. Enkelt og greit.

Jeg er helt sikker på at de som skriver dårligere norsk enn meg garantert har "mye mer å fare med" enn meg på andre punkter, som f. eks. å huske årstall, å kunne lage mat uten å nilese oppskrifter, å strikke, å kjøre bil, fransk grammatikk osv osv osv.

Pebbles sa for 17år siden:

Esme - jeg er da helt enig i det du sier her.

Jeg skjønner ikke hvor du vil hen.

Jeg liker ikke arroganse overfor andre.

Ikke noe sted har jeg sagt at man ikke kan vise respekt for andre samtidig som man diskuterer egenskaper man setter pris på.

Jeg har tvert i mot sagt at det er utelukkende flott å snakke om egne og andres ferdigheter.

Pebbles sa for 17år siden:

Er man skinnhellig om man gir uttrykk for at det er en ok ting å fremheve egne egenskaper samtidig som man avstår fra å se ned på andre??

Toffskij sa for 17år siden:

Jeg skjønner fortsatt ikke helt hvem som har vært så veldig arrogante her, jeg.

Line* sa for 17år siden:

Man er ærlig og sier at man får et annet inntrykk av personer som bestreber seg på å skrive korrekt, om enn de klarer det eller ei, enn de som ikke klarer det. Eller gidder.
På et forum, der man kommuniserer nettopp skriftlig.
Jeg forstår ikke at det er å se ned på noen, eventuelt prøver å skjule at man gjør det.
Noe jeg synes du insinuerer om mange her nå.

Maverick sa for 17år siden:

Ja, når du gjør akkurat det samme som du anklager andre for å gjøre selv.

:teskje:

Pebbles sa for 17år siden:

Ingen har vært veldig arrogante her.

Få er veldig arrogante på FP generelt.

Av og til gis det uttrykk for et snev av ovenfra og ned holdninger her på forumet.

Det er min mening.

Jeg anser det som et forholdsvis lite problem, men følte behovfor å si noe om det likevel. Jeg er opptatt av dette, på samme måte som andre er opptatt av annet.

safran sa for 17år siden:

Kan du ikke lese, eller? Det er jo meg!

Line* sa for 17år siden:

Jeg er en slik person som pleier å protestere vilt og hemningsløst om jeg synes det råder ovenfra og ned-holdninger.
Og her gjør jeg det ikke. Det sier faktisk ganske mye.
:mentometer: :filer:

safran sa for 17år siden:

Det kan jo være at du bare har blitt vant til meg? :blafre:

Pebbles sa for 17år siden:

Jeg ser ikke ned på andre om jeg setter fokus på en problemstilling.

Dette med å beskylde meg for å kaste stein i glasshus og å være selvgod synes jeg er infantile reaksjoner på at jeg setter søkelys på noe jeg ikke er glad i.

Pebbles sa for 17år siden:

Nei.
Jeg har bedt deg om unnskyldning.

Line* sa for 17år siden:

Den må jeg tygge litt på...:hmm:

:humre:

Adrienne sa for 17år siden:

Poenget her er at du definerer hva du mener er negativ holdning, det er ikke en allmenn sannhet du predikerer, det er dine personlige meninger om andre. Og så sparker du nedover så godt du kan, denne tråden er ikke den eneste du har gjort det, ei heller denne uken. Og da blir det dobbeltmoralsk, synes jeg.

Maverick sa for 17år siden:

Nå synes jeg du er litt overlegen og hånlig her, bare fordi jeg er ung (og dermed opplagt infantil) betyr ikke det at jeg ikke har like mye å fare med som deg. Så det så. :trasser:

Du setter søkelys (ikke fingeren denne gangen, legger jeg merke til!) på noe du ikke er glad i, og som du mener finnes her i bitteliten grad, siden ingen i denne diskusjonen, som du ble sint i, er arrogante, og veldig få FP-brukere generelt, som du selv sier.

Veldig mange er veldig uenige med deg, og bruker de samme argumentene mot deg som du bruker mot oss. Det er tydeligvis infantilt. Nå begynner jeg tydligvis å miste tråden her, er det greit når du "setter fingeren på " problemer hos andre, men ikke greit når andre setter fingeren på de samme tingene ved deg?

Pebbles sa for 17år siden:

aC - ikke infantil fordi du er ung. Vet ikke hvor gammel du er, jeg.

Jeg noterer at mange av de som skriver i denne tråden er uenig med meg.
Ellers har jeg ikke mer å si.

Men Adrienne er velkommen til å gi meg konkrete eksempler på alle de stedene jeg viser en nedlatende holdning. Jeg synes ellers at jeg ikke sparker nedover når jeg kritiserer noe her inne. Jeg sparker bortover.

Maverick sa for 17år siden:

Vet du, det skjønte jeg, det var bare et (noe ironisk) eksempel for å vise hvordan det går an å (kanskje med vilje?) tolke ting i verste mening. Uten rot i virkeligheten.

Skilpadda sa for 17år siden:

Siden diskusjonen ser ut til å ha overlevd natten, kunne jeg godt tenke meg å spørre Zoë en gang til om hvilke uttrykte holdninger i denne tråden hun tar avstand fra. For å ikke gjenta meg selv, kan jeg jo i stedet sitere meg selv. :lat: Det var to typer utsagn jeg mente å kunne kjenne igjen i tråden, som jeg lurte på om du syntes var forkastelige:

Hvis det ikke var noen av disse tingene, kunne jeg tenke meg et eksempel på ting du synes er forkastelig som har blitt sagt. Det virket veldig på meg som om jeg er en av representantene for dette synet som du følte det nødvendig å ta avstand fra, og da skulle jeg gjerne hatt muligheten til å enten presisere eller motargumentere.

Pebbles sa for 17år siden:

Sliten av hele diskusjonen, så jeg siterer meg selv som svar,Skilpadda.

safran sa for 17år siden:

En skulle nesten tro det var et stort problem for deg, Zoe. Det er ikke første gang du har tatt opp dette.

Adrienne sa for 17år siden:

Et konkret eksempel er hvordan du uttrykker deg i tråden om man er bedre enn den gjennomsnitlige FP-brukeren.

Det er mulig det var ironisk ment, men det var ikke tvil i mine øyne hvem du henviste til. Når du er i det hjørnet der synes jeg du er en smule selvgod og nedlatende. Og om det er nedover eller bortover du sparker er en definisjonssak, men at du sparker, det er det ingen tvil om.

Adrienne sa for 17år siden:

Og så utrolig godt gjennomført, jeg tok poenget ditt med en gang.

Skilpadda sa for 17år siden:

Da svarer jeg med å sitere deg tilbake, så det blir tydeligere hvorfor jeg spurte som jeg gjorde:

I begge disse innleggene snakker du om ting som har blitt uttrykt direkte i denne tråden (i tillegg til at du mener det blir sagt "fordekt" i et "utall" av andre diskusjoner). Jeg spurte ikke etter arroganse eller subjektivt opplevde ovenfra-og-nedad-holdninger, jeg spurte etter en litt mer konkret beskrivelse av (og helst eksempler på) hvilke holdninger og utsagn som var uttrykt i denne tråden du ønsket å ta avstand fra.

Billa sa for 17år siden:

Jeg synes det er viktig å ta seg tid til å lære helt grunnleggende regler i det norske skriftspråket. Hvis man for all verden viser at man ikke synes det egentlig er så viktig, så mener jeg at det sier litt om hvor ulikt jeg og andre vekter evne til å formulere seg skriftlig og muntlig.

Noen ganger virker enkelte feil veldig fordummende i en tekst. Jeg tenker da ikke på skrive- og tastefeil som "ksal" eller "sjfne" (skal eller sjefen), men mer "kom å gikk" og "intrisert".

Line* sa for 17år siden:

Fader, jeg må gå i dusjen nå.
Men i mellomtiden: :popcorn:

Pebbles sa for 17år siden:

Jeg henviste ikke til noen spesiell. Om jeg hadde gjort det, hadde jeg sagt det. Her inne florerer det jo av selverklærte, stolte rødprikkere.
Og ja, det var sagt med glimt i øyet - men jeg mente det selfølgelig.
Jeg rødprikker aldri - så det er nå strengt tatt et faktum også.

Skilpadda - jeg synes ingen har vært arrgante i denne tråden. Men når man svarer "Ja" på spørsmålet om de som formulerer seg godt har "mer å fare med" enn andre, så er det ikke bare nedlatende, men også uriktig i mine øyne.
Det er mulig vi legger ulike ting i "mer å fare med"?

Men om noen hadde fortalt meg at jeg hadde "lite å fare med" så ville jeg absolutt følt at avsenderen hadde en nedlatende holdning til meg. Ville ikke du?

Toffskij sa for 17år siden:

Jeg anser meg selv for å være bedre i skriftlig norsk enn røft anslått 99 % av Norges befolkning. Var jeg arrogant nå? :gir Zoë en hoggestabbe:

Maverick sa for 17år siden:

Jeg synes vel egentlig at du var ganske ærlig, og lurer på om man er arrogant når man er ærlig om egen fortreffelighet?

Er det kanskje et tolkningsspørsmål? Jeg leser det som at du er stolt av, og med rette, dine gode språkkunnskaper. Kanskje andre leser det som at du sier at 99 % av Norges befolkning er noen domme nek? I så fall oppfattes det nok noe arrogant, ja. :knegg:

Se, jeg husket mellomrommet før %! :lykkelig: