bina sa for 17år siden:

Jeg lurer på hva som er oppfatningene rundt nynorsk her på forum. Jeg er av den oppfatning at nynorsk burde vært avskaffet som skriftspråk i det store og hele. 4 millioner mennesker trenger ikke to skriftspråk som er så like som de vi har.

Alfa sa for 17år siden:

...og dermed held følgjetongen "Bina Kjedar Seg" fram. :knegg:

bina sa for 17år siden:

Øh?

Dixie Diner sa for 17år siden:

Jeg synes nynorsk er koselig. Hatet det på skolen, men liker det nå. Bruker det jo ikke selv, men jeg liker å lese innlegg på nynorsk, tror det gir meg litt barndomsvibber siden jeg er halvt "Stordsk". Minner meg om kakao, bestemor og den store hagen hennes.

Alfa sa for 17år siden:

Sjølvsagt bør nynorsk framleis bestå som i dag. Det handlar om kultur, historie og tradisjon. Men først og fremst handlar det om identitet. Som nynorskbrukar skal eg ha rett til å kommunisere på ein måte som er naturleg for meg, akkurat som at du som bokmålsbrukar skal ha rett til å kommunisere på ein måte som er naturleg for deg.

For meg er ikkje nynorsk berre eit festtale-språk som fungerer godt på scener og i "seriøse" samanhengar. Dei nynorske orda og den nynorske setningsstrukturen er heilt sentral i min kommunikasjon. Både skriftleg og munnleg. Eg brukar nynorsk i alle samanhengar: når eg er sint, glad, frustrert, redd eller morosam.

Kvifor meiner du det er rett å ta frå meg kommunikasjonen min?

Elias sa for 17år siden:

Eg meiner at Nynorsk har ein så sentral plass i norsk skriftspråk og språkhistorie at ein burde satse endå meir på at fleire skulle kunne skrive det.
Nynorsk språk har eit grunnlag i det opphavlege språket her til lands, gamalnorsk, i mykje større grad enn bokmålet, som har sitt opphav i dansk skriftspråk.
Grunnen til at nynorsk er så upopulært i bokmålsdistrikt er truleg at lærarane som underviser i faget har lært nynorsk på den mest konservative måten, og kanskje av den grunn ikkje er så veldig entusiastiske.
Nynorsk er eit interessant språk som har eit mangfald mykje større enn bokmål.

Alfa sa for 17år siden:

Amen.

Mange som beherskar nynorsk godt (men har bokmål som hovudmål) vert feilretta i sidemålsstilar fordi dei ikkje brukar kvasi-kvisleis-nynorsk.

Isolde sa for 17år siden:

Merket godt dette med dårlige lærere når jeg flytta fra en nynorsk skole til en byskole i Bergen. Plutselig fikk jeg mer feil enn noen gang på Nynorsken min. Er glad jeg byttet hovedmål da. Vist ikke hadde jeg sikkert strøket på nynorsk siste året på videregående når jeg har hatt det som hovedmål gjennom hele skolegangen.

bina sa for 17år siden:

Vel. Da nynorsken ble skapt (for det ble den jo) så var det ut i fra et utvalg av dialekter. Ikke alle dialektene, for noen av dem var påstått å være for påvirket av dansk. Dermed ble nynorsken allerede da skapt "for de få". Nynorsk ligger nært opp til en god del dialekter spesielt på vestlandet, og jeg kan skjønne at det føles naturlig for mange på vestlandet å bruke nynorsk. Men for alle oss andre er nynorsk et fremmedelement. Ikke bare i ordvalg, men også setningsbygningen føles fremmed. Hvis det er riktig som Tinetoff skriver i en annen tråd at det er ca en halv million nordmenn som bruker nynorsk som hovedmål, så er det likevel tre og en halv million som IKKE gjør det.

Mamma Rosa sa for 17år siden:

Beholdes, men frivillig sidemålsopplæring.

Alfa sa for 17år siden:

Det var då ei voldsom forenkling av ei komplisert språkhistorie. :undrer:

bina sa for 17år siden:

Ikke ta det så personlig, da, Alfa. Og ja, det var svært forenklet. Jeg ser ingen grunn til noe annet. Men realiteten er uansett at nynorsk ble basert på et UTVALG av dialekter. Ikke på "norsk talemål" som mange liker å hevde.

Lisa sa for 17år siden:

Enig.

Kirsebær sa for 17år siden:

Jeg er ikke for avskaffing av nynorsken, men jeg er ikke sånn kjempestor fan av at den er obligatorisk i undervisningen for folk som bruker bokmål heller.

Folk som skriver bokmål og nynorsk klarer helt fint å kommunisere med hverandre.
Ville det ikke da være mer nyttig å ha samisk, blindespråk, tegnspråk etc som en del av opplæringen? (ikke en veldig godt gjennomtenkt tanke, så det er mulig dere argumenterer meg nedenom og hjem nå...)

bina sa for 17år siden:

Enig med deg i at det vil være mer nyttig å vurdere å bruke tiden og ressursene på samisk, tegnspråk, blindeskrift - eller et annet språk enn akkurat på nynorsk.

Bluen sa for 17år siden:

...eller 4,2 millioner. :blunke: Det var 4,7 millioner innbyggere i Norge per oktober i fjor.

Jeg er ikke for å fjerne nynorsken verken fra skolen eller andre arenaer, men må innrømme at den er relativt fremmed for meg personlig. Det stemmer jo som Bina sier at kun et utvalg av dialekter er lagt til grunn.

bina sa for 17år siden:

Ja, ja! ;) Jeg ville bare ikke bli beskydt for å overdrive! Det kan jo godt hende at 700.000 nordmenn VERKEN skriver bokmål eller nynorsk for alt jeg vet.

Alfa sa for 17år siden:

Det var då voldsomt til hersketeknikk. Eg tek det ikkje personleg. Eg har eit temmeleg avslappa forhold til at nokre ønskar å avskaffe nynorsken.

Men eg synest at din argumentasjon er platt, ufullstendig og populistisk. Du tek ikkje innover deg at nordmenn hadde eit språk før vi vart lagt under dansk styring, og at adskillig fleire enn dei som brukar nynorsk som hovudmål har eit talemål som ligg mykje nærare nynorsk i struktur og ord enn bokmål.

Ole Brumm sa for 17år siden:

Alfa :tilber:

bina sa for 17år siden:

Alfa, da. Det er da ikke hersketeknikk? Jeg ber deg bare om å ikke ta ting personlig. Lengre opp i tråden spør du hvorfor jeg mener at det er rett å ta fra deg kommunikasjonen din. Hadde jeg ment å lage en tråd som omhandlet din rett til kommunikasjon, så hadde overskriften vært: "Bør Alfa ha rett til å skrive og snakke?" - men det jeg mente med denne tråden var å spørre hva folk mener om nynorsk. Som skriftspråk, og om opplæringen i skolen. Ikke hva man mener om enkeltpersoner som bruker nynorsk.

Og så til del to av ditt innlegg. Språket er i kontinuerlig utvikling, og i dag har mange ord fra andre språk en helt selvfølgelig plass i det norske språket. Dansk påvirkning, ja, den var der. Den er en del av vår historie. Svensk påvirkning også. I nyere tid er det engelsk / amerikansk som virkelig har påvirket språket. Det er kunstig for meg å lage et skriftspråk som ikke tar hensyn til at språket utvikler seg.

Det er forøvrig veldig typisk at nynorsk-tilhengere hevder at så mange andre har dialekter som er så likt nynorsk. Men pussig nok opplever ikke brukerne av disse dialektene det nødvendigvis sånn.

Alfa sa for 17år siden:

Det er det dummaste eg har lest. Når ein argumenterer for at eit språk bør avskaffast så handlar det nettopp om enkeltpersonar, og det å ta frå dei retten til å kommunisere i tråd med sin identitet. Eg skreiv spørsmålet formulert som om du ønsker å ta frå meg kommunikasjonen min, men det var då meir ein metafor for alle nynorskbrukarar. Det var ikkje ein personleg forsvarstale.

Javel? Har du forsking å vise til eller er det di meining og rå synsing?

Når det gjeld språkutvikling så tyder forsking på at bokmål faktisk vil "forsvinne" før nynorsk, nettopp fordi område der bokmål dominerer vert stadig hardare pressa av Engelsk. Sylfest Lomheim har t.d. holdt fleire foredrag om dette. Synest du det er ei naturleg utvikling som det ikkje er nødvendig å kjempe mot, eller synest du det er heilt ok?

Dessutan så utviklar nynorsken seg i svært stor grad. Den nynorske ordboka har vorte betrakteleg meir innhaldsrik berre dei siste 10 åra.

For deg er kanskje nynorsk kunstig, men eg synest det er veldig lite audmjukt og reflektert å nekte å innsjå at andre ikkje har dei samme meiningane som deg.

Skilnaden på meg og deg er at eg kjempar for din rett til å skrive bokmål, men du vil frårøve meg min rett til å skrive nynorsk.

Labolina sa for 17år siden:

Beholdes, men frivillig sidemålsopplæring.

Michayla sa for 17år siden:

Jeg hatet nynorsk på skolen og synes det var helt på jordet at vi måtte lære det.

Er gift med en som snakker og skriver nynorsk, så her snakkes og skrives det i en salig blanding.
Gubben har tatt til seg litt bokmål i språket og jeg litt nynorsk.
Ungene har også en del nynorske utrykk og ord i språket sitt.

De tar det mer frem når vi er hos svigerfamilien.

Jeg synes at det bør være frivillig å lære nynorsk.
Jeg hadde hatt bedre nytte av å hatt forsterkning i bokmål enn å lære nynorsk ja..

Zip sa for 17år siden:

Behaldast, men frivillig.
Eg bur på østlandet og med mi dialekt er det mest naturleg med nynorsk.
Eg hadde ei periode eg brukte bokmål mest men har gått over til nynorsk att no som storebror har byrja på skola.

Elias sa for 17år siden:

Sant.
Og viss ein ser på historia til det språket som vi hadde før, påvirka det andre språk også. Der er mellom anna sterkt slektskap til det keltiske språket og også engelsk.
For nokre år sidan var eg på Island, og fekk då fortalt at den som lærer islandsk får samtidig eit godt kjennskap til nær sagt alle norske dialektar. For der er så mykje som er likt i språket og dialektane.

Aasen for rundt og samla eksempel på talemålet, ja. Og laga eit skriftspråk på grunnlag av det han samla inn.
Han høyrde også dialektane til både nordlendingar og andre stader i landet. Ikkje berre Vestlandet. Ta f.eks. Oppland fylke, og også Buskerud. Store delar av dei to fylka har store grupper nynorskbrukarar. For ikkje å snakke om Telemark.

Skal ein sjå på dette må ein ikkje berre sjå på folketalet i byane, for bymål er bymål, og slik vil det vere. Uansett kvar i landet ein er.
Nynorsk er ein del av kulturen som vi ikkje må gløyme. Og eg er lei av sytinga frå bokmålsfolk som klagar over sidemålet.

Sjølv har eg nynorsk som hovudmål, men eg skriv like godt på mitt sidemål, som er bokmål.
Men først av alt: Gi lærarane eit oppfriskingskurs i nynorsk FØR dei med sin negativitet gjer nynorsk til eit like stort ork som det var for dei.
Nynorsk KAN vere eit interessant språk for alle. Viss ein lærer det etter normalen frå våre dagar istaden for 1930-normalen, slik mange dessverre lærer også i våre dagar i enkelte bokmålsstrøk.

Hasselnøtt sa for 17år siden:

Det kan gjerne beholdes som frivillig sidemålsopplæring. Jeg har aldri noensinne følt at jeg har hatt behov for å kunne skrive nynorsk, og jeg synes det er unødvendig at offentlige etater skal måtte skrive nynorsk til nynorskbrukere og bokmål til bokmålbrukere. La språket følge mennesket på en naturlig måte. Selv om jeg bruker bokmål hadde jeg ikke løfta et øyebryn dersom jeg hadde fått et brev på nynorsk.

Nenne sa for 17år siden:

Jeg synes nynorsk er vakkert, men jeg synes at skriftlig sidemålsopplæring bør avskaffes og at hovedmålet bør settes i fokus. Muntlig bør det være stor grad av sidemålsopplæring gjennom å lese og lytte til mange tekster på sidemålet.

Skriftlige henvendelser til offentlige etater bør besvares på den målformen den enkelte er mest komfortabel med uavhengig av målform i henvendelsen. Det er bedre å skrive eget mål riktig og godt enn å gjøre mange feil ved bruk av sidemål.

Ru sa for 17år siden:

Eg likte ikkje nynorsk særleg godt på skolen. Det var mykje takket være ein dårleg lærar, og det plagar meg den dag i dag at eg ikkje er god til å skrive nynorsk.
Eg synest at nynorsk skal bestå. Få vekk den der dansken. :nemlig:

bina sa for 17år siden:

Nei, Alfa. Du tar fortsatt ting personlig. Når jeg sier "avskaffes" så har jeg da ikke sagt at nynorsk på noen måte skal kriminaliseres, ei heller at det skal skje over natta. Når jeg sier "avskaffes" mener jeg at det er noe vi bør kvitte oss med. Slutte å lære opp nye generasjoner i.

Når det gjelder det andre utsagnet mitt som du har uthevet - "ikke nødvendigvis" - det er mulig bokmålet ditt ikke er stødig nok, så jeg skal forklare. En slik formulering innebærer ikke at jeg hevder at ingen vil føle at nynorsk ligger nærmere deres dialekt. Det innebærer derimot at jeg åpner for at noen kanskje ikke er enige i at nynorsk er best for dem. Dette trengs det strengt tatt ikke forskningsresultater for å underbygge. Det er så lett for nynorskbrukere, i dette tilfellet deg, å hevde at den eller den dialekten ligger SÅ nært opp til nynorsk. Men hvis realiteten er at kanskje bare 50 % av de som bruker den bestemte dialekten likevel velger nynorsk - da har jeg mine ord i behold. Man vil "ikke nødvendigvis" være enig i at nynorsk er det naturlige valget.

Benmurphy sa for 17år siden:

Du har kanskje ikke lest så veldig mange av bina sine innlegg før?

Disse debattene som legger opp til å rakke ned på nynorsken blir vanlgivis veldig gymnasiale – det er vel gjerne det de som starter dem ønsker også; det er alltid greit å få fyrt litt opp under sine populistiske fordommer. Haterne skriker "grautmål" og målfolket messer mantraet "tal dialekt, skriv nynorsk". Jeg syns begge deler er tull; nynorsk er vel helt greit, men jeg er likevel helt ute av stand til å se at det er noe å trakte etter at skriftspråket ligger så nær opp til talemålet som mulig.

Det som sjelden kommer frem er konstruktive forslag til hva man skal gjøre for å ta vare på norsk språk. Og jeg tviler dessverre på at tvungen sidemålsundervisning og obligatorisk "oversetting" av offentlig informajson, som i utgangspunktet er skrevet på uforståelig på bokmål, til dårlig nynorsk (som ser ut til å være normen for denslags) hjelper noe særlig. Jeg tror kanskje det ville være verdt et forsøk å gjøre sidemålsundervisning frivillig i grunnskolen, men å samtidig gjøre sidemål obligatorisk for å kunne velge almennfaglig studieretning på videregående skole. (Og hiv gjerne på et frivillig fremmedspråk som obligatorisk del av opptakskravene også).

Ben "for å ivareta det gymnasiale" Murphy

Stompa sa for 17år siden:

Jeg har problemer med å stemme i denne tråden, fordi svaralternativene ser ut til å legge til grunn at nynorsk og sidemål er det samme. Og det er det jo ikke! For de som har nynorsk som hovedmål er det bokmål som er sidemålet. Det hadde vært interessant å få ei presisering fra bina på om alternativ 2 også innebærer å fjerne sidemålsundervisning for disse elevene.

Forøvrig er jeg fra Nordland, og sjøl om jeg snakker bymål er det nok nynorsk som ligger nærmest dialekten min.

bina sa for 17år siden:

Det med obligatorisk sidemål hadde jeg ikke egentlig tenkt over motsatt vei. Men det er jo lov å komme med presiseringer i tråden, i forhold til hvordan man stemmer. Kanskje greit å spørre alle de som har stemt alternativ 2 hva de tenker andre veien?

bina sa for 17år siden:

Jeg kan ikke se at noen av de fordommene du snakker om har vist seg i denne tråden - ikke før ditt innlegg i alle fall.

Som du kanskje også ser av pollen så langt så er det ganske mange som er for frivillig sidemål. Enkelte skoler har også hatt prøveprosjekter med dette. Så dette er jo en reell diskusjon som pågår, ikke bare her.

Alexy sa for 17år siden:

Beholdes, men frivillig.

Nabojenta sa for 17år siden:

Om noen er i tvil om hvilket alternativ jeg krysset av for:

Beholdes som i dag

Nynorsk er vakkert og en STOR del av vår kulturhistorie. Selv er jeg ikke noen kløpper i nynorsk, ettersom vi hadde en ekstremt dårlig lærer. Men jeg har lært meg å elske nynorsk, og jeg fasineres av måten det høres ut som sang når man prater det. Jeg leser mer og mer bøker både med og om nynorsk, og jeg ønsker at flere enn meg skal få oppleve den gleden og kjærligheten jeg føler for et språk jeg tidligere ikke kunne fordra.

Tussa sa for 17år siden:

Eg er så glad Alfa tek denne diskusjonen! :tilber:

Sjølvsagt må vi få behalde skriftspråket vårt!

Vimsen sa for 17år siden:

Du er jammen smart. : beundrer:

Koma sa for 17år siden:

Signerer

Susse sa for 17år siden:

Beholdes, men frivillig.

Våger nesten ikke si høyt at jeg hatet dette faget intenst i skoleårene

Line* sa for 17år siden:

Beholdes, men frivillig sidemålsopplæring

Og jeg er ikke redd for å si at jeg synes det er tungt å lese lange innlegg på nynorsk.
Det faller meg ikke naturlig, rett og slett.

Gremli Skremli sa for 17år siden:

Jeg valgte "annet". Noe må gjøres med nynorsken. Det trengs en holdningsendring. Det trengs bedre opplæring av norsklærere. Kanskje det trengs en nynorskrevolusjon.

Gremli Skremli sa for 17år siden:

Eller 30. :nemlig:

Appelsin sa for 17år siden:

Eg synest ein burde gjere noko for å unngå at nynorsk held fram med å vere så veldig upopulært. Men akkurat kva, dét veit eg ikkje.
Dersom ein tok bort det obligatoriske, ville det kanskje verte meir eksotisk å kunne nynorsk i enkelte delar av landet? Tvang framprovoserer gjerne uvilje, og dette har pågått i grunnskulen over lang tid.
HI si haldning er radikal og sårande nok (sjølv om dette er eitt av dei få innlegga eg skriv på mitt opprinnelege skriftspråk), og eg er veldig einig i Alfa, som skriv flott om dette og får meg til å angre på at eg stadig vekk skriv på bokmål.

Det ville ikkje vore noko praktisk problem for nynorsk-brukarar å gå over til bokmål, då vi har evna å ta inn over oss begge to gjennom ulike medier - at bokmålsbrukarar ikkje klarer det samme, skuldast vel at nynorsk blir brukt for lite.

Angelique sa for 17år siden:

Enig!!

Alfa sa for 17år siden:

...den tankegangen og argumentasjonen minner mistenkeleg om fornorskingspolitikken som vart brukt mot samane :snill: Uansett korleis du vrir og vender på det så meiner du at ditt språk er betre og meir verdt enn mitt. Treng eg gjenta at språkforskarar meiner at bokmål truleg vil forsvinne før nynorsk om språkutviklinga held fram som no?

Eg kjempar for å behalde det norske språket. Både bokmål og nynorsk. Gjer du?

Skjønnar du sjølv kva du seier her? Eg gjer det i allefall ikkje. Du meiner at du ikkje treng å underbygge påstandane dine fordi

Argumentasjonsmessig er du på ein svært gyngande grunn her. Eg har forstått såpass som at du er for avskaffing av nynorsken, men du har ikkje gitt meg eitt argument som ein gong kan få meg til å forstå standpunktet ditt.

Trolljenta25 sa for 17år siden:

Jeg er også enig med Kirsebær. Jeg synes det var noe ordentlig tull å bli tvunget til å skrive og lese nynorsk når jeg gikk på skolen. Det var unaturlig for meg å lese/skrive nynorsk, og jeg finner det unaturlig til dags dato. Jeg stemte forøvrig at det burde beholdes, som frivillig sidemål.

Gri sa for 17år siden:

Eg stemde "beholde som i dag".
Rett nok er det mange som ikkje vil få så mykje bruk for sidemålet sitt i vaksen alder, men dersom ein f.eks begynner å jobbe som lærar i ein kommune som bruker sidemålet er det jo ein fordel å kunne det, og sjølv eg med min nynorsk her på austlandet har jo faktisk rett på svar på mitt målføre når eg kontakter det offentlege. Ein fordel at dei kan litt da, og at ein har vore borti det alt i ung alder.

Det som er dumt er at det skal leggast opp til så vanskeleg og gamaldags som ein kan. Nynorsk er da trass alt også eit språk i endring og utvikling, vi heng ikkje fast i Ivar Aasen si første ordbok.

Bluen sa for 17år siden:

Er det noe Lomheim har begynt å mene de siste åra? Jeg synes bare det høres så rart ut, og har aldri hørt det før. I dette intervjuet (riktignok fra 2000) står det at Lomheim tror bokmål og nynorsk vil forsvinne samtidig. Dette er det folk på forumet som kan mye mer om enn meg, men så vidt jeg har skjønt, har Lomheim blitt mer optimistisk på vegne av det norske språket kontra engelsk de siste åra.

Fant også dette:

OK, her fant jeg et annet sitat som underbygger det du sier (skjønt jeg synes ikke det er helt entydig, og må innrømme at jeg personlig tviler på om det stemmer). Det er hentet fra et tre år gammelt intervju med Lomheim i studentavisa Samviten i Bergen:

Hjertensfryd sa for 17år siden:

Eg blir litt skremd når eg leser slike diskusjoner. Å fjerne nynorsken vil vera å fjerna ein del av identiteten til mangen nordmenn. Eg er oppvaksen med nynorsk, både muntlig og skriftleg. Bur i ein nynorsk kommune, og ungane mine tar heldigvis mest etter mammaen sin talemåte. Er stolt av skriftspråket mitt eg.

Ellers må eg få sei at Alfa seier utrulig mykje bra her. Skulle kanskje heller berre signert ho.

Magica sa for 17år siden:

Nynorsk er flott og en viktig del av det norske språk. Språket har jo også utviklet seg mye de siste årene, nynorsken inkludert. Jeg mener opplæringen burde fortsette som i dag, men oppdaterte lærere er selvsagt ikke å forakte.

Alfa sa for 17år siden:

Eg hugsar ikkje eksakt dato og år eg var på foredrag med godaste Lomheim, men eg meiner det var i 02/03/04 ein gong.

Samnorsk ein gong i framtida er ikkje noko katastrofescenario for meg heller, men då må det i så fall vere eit naturleg resultat av ei stadig tilnærming. I dag er det så stor skilnad på setningsbygnaden og utvalet av ord i bokmål og nynorsk at det ikkje vil vere naturleg å avskaffe verken det eine eller det andre.

scilla sa for 17år siden:

Jeg synes nynorsk skulle vært et muntlig fag. Det er en del av vår språkhistorie, men jeg ser ikke helt poenget i at det skal være et skriftlig fag på linje med bokmål. Det er stort fokus på hvor dårlig skrive- og leseferdighetene til skolebarn og -ungdom er, og også voksne. Jeg synes heller det bør brukes mer ressurser på mestring av ens hovedmål (bokmål for mitt vedkommende) enn å skrive perfekt nynorsk.
Det er dermed ikke sagt at jeg vil avskaffe nynorsken, men lese nynorsk litteratur og få den delen av språket inn på den måten.

Propella sa for 17år siden:

Helt enig. :nikker:

Chanett sa for 17år siden:

Det skurrer å ha et skriftlig språk som bare muntlig fag.

Alfa sa for 17år siden:

:nemlig:
Eg må ofte kvele latteren når nokon kommenterer at eg snakkar nynorsk.

scilla sa for 17år siden:

Muntlig i den forstand at elevene bare leser nynorsk litteratur, ikke sitter og terper det skriftlig.

Chanett sa for 17år siden:

Jeg blir oppgitt når folk sier slikt. Det bare viser hvor lite peiling de har.

Chanett sa for 17år siden:

Og hvordan vil du da sette karakter? Eller vil du bare ha det som en liten gjesteopptreden i resten av norskfaget?

Alfa sa for 17år siden:

Tenk så fint det hadde vore om vi kunne kutte alt vi ikkje kom til å få bruk for seinare frå læreplanen :drømmer:
Eg hadde kutta ut geometri, algebra, fysikk og blokkfløyte :nemlig:

scilla sa for 17år siden:

Har ikke sagt at gjesteopptredenen trenger å være så liten, men jeg mener at man heller kan konsentrere seg om å få bra skriveferdigheter i ett norskspråk og ikke to.

Blåbær sa for 17år siden:

Jeg mener sidemål skal være inkludert i Norsk-faget, men ikke med egne eksamener og timer.

Chanett sa for 17år siden:

Det hadde vært nydelig. Så kunne vi hatt bingo hele dagen. drømmer

Blåbær sa for 17år siden:

Signerer!

Maverick sa for 17år siden:

Eg synes nynorsken i skulen skal halde fram slik den gjer i dag. Kvifor ikkje? Det er ikke akkurat ein stor bit av norskundervisninga som gjerast på sidemål, og kva med nynorskkommunane? Skal dei miste bokmål som obligatorisk sidemål? Eller er det berre nynorsk som ikkje er bra nok som obligatorisk sidemål?

Nabojenta sa for 17år siden:

Jo fleire som skriv nynorsk, jo betre.

:ventar på raude understrekingar:

scilla sa for 17år siden:

Nynorsk er jo ikke et eget fag, men en del av norskfaget. Ser ikke problemene med å karaktersette det. Det gis også bare èn matematikkarakter, man får ikke èn geometrikarakter og èn algebrakarakter.

Gremli Skremli sa for 17år siden:

Jeg vet at de har hatt gode resultater i en Osloskole der de har brukt nynorsk i andre fag enn norsk, si KRL f.eks. (Heter det KRL?) Det handler om at elevene skal føle at det er et levende, "nyttig" språk.

Chanett sa for 17år siden:

Jeg gir da vitterlig en karakter i nynorsk skriftlig, en i bokmål skriftlig og en i norsk muntlig slik det er i dag.

Hjertensfryd sa for 17år siden:

For oss som går på nynorsk skuler så er jo nynorsk faget. Bokmål er jo for oss eit sidemål.

Og alle får jo ein karakter i begge målføre.

Alfa sa for 17år siden:

:nemlig:

bina sa for 17år siden:

Den tanken har jeg også tenkt. Når elevene får velge faget frivillig øker motivasjonen. I dag er det jo sånn at mange elever hører om dette fryktelige nynorsk flere år før de selv begynner med det på skolen, og de blir negativt innstilt til det.

annemede sa for 17år siden:

Eg tykkjer dei kan ta bort sidemålet, som i mitt tilfelle var bokmål. I min kverulante ungdom ba vi om opplæring i samisk i staden for bokmål, då vi ikkje såg vitsen med sidemålsopplæring, samisk derimot var det ingen av oss som kunne, og det hadde det vore kjekt å kunna.

bina sa for 17år siden:

Problemet, Alfa, er at du VIL ikke forstå. Fordi jeg allerede i hovedinnlegget fortalte at jeg er for å avskaffe nynorsk, så greier ikke du lese innleggene mine.

Det er ingen (så vidt jeg kan se) som i denne tråden har hevdet at ett skriftspråk er bedre i betydningen mer verdifullt enn ett annet. Nå husker jeg ikke eksakte tall fra Elinblu sin tråd, men det var vel ca 75 % her på forum som har hatt bokmål som hovedmål på skolen. I tillegg viser pollen min i denne tråden at 42 % er for frivillig sidemål, og 13 % mener at nynorsk bør avskaffes.

Det hevdes gjerne at nynorsk er "folkets språk". Javel? Hvem da? Kanskje 25 % av befolkningen. Elinblu skrev et sted at det var drøyt 11 % av kommunene som har nynorsk som offisielt skriftspråk. Er det veldig vanskelig å se at "folket" faktisk foretrekker bokmål? Det er ikke bare et flertall av den norske befolkning som foretrekker bokmål, det er et STORT flertall.

Og for å ta den tafatte parallellen din til samisk: samisk er også et talespråk. Og et språk som er vesentlig forskjellig fra norsk. Nynorsk er fortsatt et skriftspråk, talemålet er de ulike dialektene. Samene ble undertrykket som en minoritet i Norge. Det ble begått grove overgrep mot dem, og det var mye mer enn språk det handlet om. De fikk ikke en gang lov til å SNAKKE samisk på skolen, for eksempel. Det å hevde at du som bruker av nynorsk er utsatt for det samme som samene ble utsatt for er både provoserende og tankeløst. Måten samene ble behandlet på ville vi i dag kalt rasisme - og er over hode ikke sammenlignbart med diskusjonen om ett eller to norske skriftspråk, og om hvorvidt opplæring i sidemål skal være obligatorisk eller ikke.

Toffskij sa for 17år siden:

Eg trur ikkje særleg på det Lomheim seier, og trur nok nynorsken er meir trua enn bokmålet, både innanfrå og utanfrå. Eg ser ganske mørkt på framtida for nynorsken. Det tyder ikkje at eg vil vere med på å bryte han ned.

Alfa sa for 17år siden:

Det du driv med er språkfacisme, bina. Du meiner at nynorsk bør avskaffast, og all argumentasjonen din bygger på at majoriteten ikkje brukar nynorsk. Altså har du ingen annan argumentasjon enn minoritet vs. majoritet, og at minoriteten bør bukke under for majoriteten.

Kva er det forresten du meiner at eg ikkje vil forstå? Ja, du skriv i hovudinnlegget ditt at du er for avskaffing av nynorsken, og det argumenterer eg imot. Kva er det du meiner at eg ikkje klarer å lese i innlegga dine?

Alfa sa for 17år siden:

Men eg kan strekke meg til å endre setninga mi til:
...den tankegangen og argumentasjonen minner mistenkeleg om tankane bak fornorskingspolitikken som vart brukt mot samane :snill: . Altså at minoriteten bør bli som majoriteten.

Du trur det handlar om ein liten filleting, men det gjer det ikkje. Det handlar om identitet. Det er ein grunn til at Side Brok har tittelen Kar me kjeme frå på den nyaste CDen sin. Sjølv om nynorskbrukarar generelt sett beherskar bokmål betre enn bokmålsbrukarar beherskar nynorsk vert det likevel kunstig for oss å skrive bokmål.

I ein global samanheng er både bokmål og nynorsk totalt ubetydelege. Kanskje skal vi alle berre konvertere til mandarin, engelsk eller spansk, så er vi ferdige med det.

Mira sa for 17år siden:

Jeg hatet nynorsk helt til jeg begynnte på vidregående igjenn i høst.
Har fått 5 på begge skrivedagene vi har hatt så jeg får nok 5 i karakter i 1 halvår.
Ja, jeg er stolt! 5 i nynorsk! Liker nynorsk jeg. :hjerte:

Hjertensfryd sa for 17år siden:

Ein annan liten ting er at for nynorsk folk flest så er det ikkje noko problem å skriva bokmål, mens for bokmåls folket så byr det ofte på problemer. Då er det etter mi meining ikkje ein løysning å fjerne skriftspråket. Heller meir og oppdatert læring. Nynorsk er ein viktig del av norsk undervisninga. Det er bygd på dialekter ja, men det er bygd på norske dialekter. Bokmål er jo ei fornorsking av dansk.

Viss ein skulle fjerne alle ting som var litt vanskelig så hadde me ikkje kommen langt her i verden

Bluen sa for 17år siden:

Ut fra denne argumentasjonen burde det jo være en smart løsning å fjerne nynorsken, da, ettersom de fleste nynorskbrukere skal beherske bokmålet så godt uansett. :humre:

Slik tenker jeg på det også. :nemlig: Innerst inne i meg bor det en liten samnorskentusiast; jeg er blant de få som har haket av for dette alternativet i undersøkelsen.

safran sa for 17år siden:

Beholdes som obligatorisk undervisning, men ikke som tellende karakter. Det kan godt inngå i vanlige norsktimer eller smeltes sammen på et vis.

Hjertensfryd sa for 17år siden:

Sidan bokmåls folket har problemer med nynorsken, burde dei kanskje hatt det meir, slik at det ikkje blei så vanskelig for dei.

Blei litt forstyrra i stad, av tre små troll

Gaia sa for 17år siden:

Jeg er for samnorsk. Jeg anser det som det mest ideelle at man har et felles skriftspråk i et land med såpass liten befolkning som det Norge har, men jeg mener ikke at man derfor skal "avskaffe" den ene eller den andre målformen. Det idelle, slik jeg ser det, er en tilnærming av de to skriftspråkene over tid, og at man tillatter sideformer.

bina sa for 17år siden:

På en måte enig. Det er allerede svært mange sideformer som er tillatt både i bokmål og nynorsk, det burde ikke være alt for komplisert å tillate noen til slik at vi kunne hatt ett skriftspråk.

Bluen sa for 17år siden:

Jeg synes den utrakte valgfriheten i stor grad er et onde, jeg, egentlig, ikke minst fordi det må være voldsomt forvirrende for barn og andre som skal lære seg skriftlig norsk. I praksis ser jeg naturligvis at det ville bli voldsomme bruduljer hvis man skulle fjerne alle sideformer og innføre et strømlinjeformet samnorsk. Det hadde vært riktig moro å prøve! :knegg:

Toffskij sa for 17år siden:

Jeg tror det blir bruduljer nesten uansett hva man gjør. (Også om man gjør ingenting.) :humre:

For øvrig har man jo droppet tilnærmingslinja, og fjernet en god del nynorsknære former fra bokmålet (samt sluppet inn mange tidligere «forbudte» riksmålsformer). Mange (fra diverse leirer) argumenterer også for å fjerne mange av de bokmålsnære formene fra nynorsken, fordi de mener nynorsken vil stå seg bedre jo mer forskjellig den er fra bokmålet.

Maverick sa for 17år siden:

Jeg tror faktisk at hvis man skal fjerne alle sideformer kommer man til å nærme seg brogerkrigsstemning her i gamle Noreg.

Inagh sa for 17år siden:

Den går jeg for også. :jupp:

Tjorven sa for 17år siden:

Jeg synes det er fint med folk som bruker nynorsk, og det må de gjerne fortsette med.

Problemet mitt på skolen var at det var så innmari mange ting jeg ville lære, og hvis jeg skulle sette opp en prioritert liste over ting jeg ville bruke tid på, så kom nynorsk ganske langt ned. Dette mener jeg fremdeles. Derfor er jeg for frivillig sidemålopplæring.

Acsa sa for 17år siden:

Det er godt du bidrar så sterkt til en postiv holdning til nynorsken, da, bina! :snill:

Ellers tror jeg denne frivillighet-fører-til-motivasjon-tankegangen har mye for seg. Gym, f.eks, tror jeg at jeg ville hatt et mye mer positivt forhold til om jeg bare kunne sitte å se på de som hadde interesse for faget, og snappe opp en og annen fotballregel. Hvis franskundervisningen hadde handlet om å sitte og se norsk-tekstede episoder av Helene og gutta hadde jeg sikkert satt mye mer pris på det faget også. :nemlig:

Er det forresten nynorsken som likestilt målform du vil til livs, eller sidemålsundervisningen? Hvis vi skal ha to målformer så vil det unektelig være litt upraktisk å ikke gi opplæring i begge, særlig med tanke på de som i framtiden skal jobbe i staten, undervise i skolen, finner på å flytte til en nynorskkommune osv. Hvis du ønsker å fjerne nynorsk fullstendig som målform, så kan dette medføre å frata nynorskbrukere muligheten til å bruke sin målform i skole, arbeidsliv osv. Jeg synes ikke det er så rart at de som har nynorsk som målform og dermed også som en viktig del av sin identitet reagerer, jeg.

Fluke sa for 17år siden:

Nynorsk og bokmål bør smeltes sammen til ett skriftspråk

Møøse sa for 17år siden:

Nynnorsk bør erstatte bokmål. Eller dei bør vere heilt jamstelte. Vi nordmenn har for lite å bryne oss på reint intellektuelt. Vi treng mist to skriftspråk. I grunnen synest eg gamalnorsk burde vere obligatorisk òg. Ungdomen i dag er jo heilt historielause. Det er trist.

Møøse sa for 17år siden:

Er det mogleg å gje eit innlegg fem stjerner? I så fall synest eg at Acsa sitt her fortener det :nemlig: :applaus:

Møøse sa for 17år siden:

Dette er eit utruleg godt og interessant poeng. Enten tyder det at dei med nynorsk som hovudmål er langt smartare enn dei med bokmål som hovudmål, eller så tyder det at eit eller anna utanfrå gjer det vanskelegare for bokmålsbrukarar å nytte nynorsk enn det er for nynorskbrukarar å nytte bokmål. Viss alle fekk like mykje input på begge målformer heile livet, og ikkje berre nynorskbrukarane fekk mykje meir bokmål enn bokmålsbrukarane fekk nynorsk, burde det blitt likt. Viss ikkje, ja, da ER nynorskbrukarar smartare. :snill:

Møøse sa for 17år siden:

PS – eg kan ikkje reknast som nynorskbrukar enno, eg har berre nytta det som hovudmål nokre månader. Så eg var blant dei mindre talentfulle, men er på rett veg no :nikker:

Møøse sa for 17år siden:

Næsj. Vi er da rett mange som i det siste har bytta frå bokmål til nynorsk og trivst med det! :jupp: Er du eigentleg klar over kor mange eg har fått til å gå med "kvifor ikkje"-t-skjorter, eller?

annemede sa for 17år siden:

:rørt: Ein til har svart det same som meg.

Møøse sa for 17år siden:

Det er nok ein viss sjanse for at det er meg.

slaraffen sa for 17år siden:

:tøff:Mitt utrolige alternativ: Vi samler sammen alle norske dialektord i en gigantisk datamaskin, og så finner den ut hva som er mest brukt av de ulike formene= Slaraffennorsk, det nye norske skriftspråket.

Ibidelma sa for 17år siden:

Syns det burde beholdes, men synes IKKE det skal være obligatorisk på grunnskolen, enten det eller at man kunne velge hvilke retning man ønsket å følge!! For f.eks. innvandrerbarn eller flerspråklige barn, er det nok å holde styr på et norsk skriftspråk.

Skremmern sa for 17år siden:

Jeg er for å beholde nynorsken. Jeg er dog villig til å fjerne det som sidemål, da tvang (i slike tilfeller) gjerne fører til uvilje, som igjen kan gjøre denne målformen enda mer upopulær.

Jeg er fra et sted hvor nynorsk er hovedmål, men valgte likevel bokmål som hovedmål, dette fra barneskolen av. Mamma måtte søke, og jeg var eneste elev med bokmål som hovedmål.