Mine erfaringer med FP er både gode og mindre gode.
De negative erfaringene stammer fra innlegg der jeg får en følelse av forventning om at jeg skal kjenne til relasjonene mellom dere, deres personlige historie (som dere har skrevet innlegg om) og i det hele tatt være oppdatert på alle innleggene deres. For min del har jeg ikke noe ønske om å vite alt om alle (les: hvert innlegg hver og en av dere har skrevet). Jeg har fått pepper fordi jeg ikke har vært oppdatert, noe som for så vidt er helt greit hvis det viser tilbake til svar tidligere i tråden, men ikke like greit hvis det er uttrykk for forventninger om å "bo" her på FP, å vite "alt". Jeg MÅ selvsagt ikke være her på FP, men jeg liker meg også! Ellers ville jeg trukket meg unna og ikke skrevet dette innlegget.
Mine positive erfaringer dreier seg om hyggelige kommentarer, råd og tips jeg har fått. Og det er godt når det er lov å være "dum" uten å bli sett ned på eller få det trykket opp i ansiktet. Det er godt når takhøyden er stor og uttalelser ikke blir dratt ut av proporsjoner og gjort til noe mer enn det er, når meningene ikke blir tatt som personlige angrep. Og det er hyggelig å få grønne prikker med kommentarer som forklarer hva den likte med innlegget.
Jeg liker også godt den saklige tonen og høyttenkningen, at folk ofte vet hva de snakker om. Har et inntrykk av at folk generelt har høyere utdannelse og er gjennomtenkte (for den som lurer: ja, man kan være gjennomtenkt og oppegående uten høyere utdannelse). Synd når slike innlegg tar helt av fordi noen ikke føler seg inkludert eller tar innholdet personlig selv om det ikke er rettet mot spesielle personer.
Hvis noen nå lurer på hvilke innlegg jeg sikter til så er svaret at det ikke er spesielle innlegg, men et samlet inntrykk jeg har gjennom min tid på FP.
Mine også. Mest gode, heldigvis.
Jeg har vært med fra starten av, og "kjenner" mange av medlemmene her veldig godt. (Både i RL og gjennom forumet). Selv om jeg er en gammel traver, så husker jeg langt fra hva alle mener, står for, har sagt og ikke har sagt i forskjellige saker - til det er det alt for mange aktive medlemmer her inne. Noen husker jeg selvsagt bedre enn andre, ofte fordi de har klare meninger (som ikke trenger være lik mine) og som står for det de mener, mens andre altså forsvinner ut av minnet ganske raskt.
Generelt tror jeg at mange her på FP er knallgod til å huske både nick og innlegg (noe jeg altså ikke er :sparke:), uten at de dermed "bor" på FP av den grunn.
Som Liven var også eg med heilt frå starten, og såleis har eg fått med meg veldig mykje av det som har skjedd her. Mange av medlemmane her inne er det eg vil karakterisere som veldig gode vennar. Men som IRL er det nokon ein har betre kjemi med og som ein "sosialiserer" seg meir med enn andre.
Det er veldig fint for dem som er med, men for oss som er nye, eller skal snakke for meg selv: for meg er det frustrerende av og til fordi jeg opplever en forventning om at jeg skal sitte med samme "kunnskap" og det gjør jeg ikke. I noen tilfeller har jeg oppfattet kommentarer som mer negative enn jeg ser det har vært grunnlag for (ikke bare i mine tråder), noe som kan skyldes vennskap og forbindelser mellom forumbrukere som jeg ikke er bevisst på, men bare aner og får en følelse av at er der. Og når jeg ikke vet om disse tingene kan kommentarer og svar være krasse, forsvarende, og negative (for å bruke et samlende uttrykk).
De som er gamle i tralten og raske med uttalelsene bør tenke over dette, for siden dette er et åpent nettforum kan man ikke være like intern og dømmende overfor dem som er nye som man kan når man er på "symøte".
Akkurat dette er noe jeg er litt fasinert over. Jeg har av og til brukere som er helt indignert på andres vegne, og går ut i fra at vedkommende ville svart dem selv, og også andre som er "mer sårbare" på samme måten som de svarer en som de kjenner godt i en tråd. Til det vil jeg egentlig si at man kan følge litt med på hvordan folk ellers svarer i tråden. Dersom ingen hever på et øyebryn en gang, så er det en god indikator på om det er dumt det som skjer eller ikke. Folk er flinke til å si i fra her inne. :)
Delvis enig, men synes samtidig det ikke er så rart at en svarer på forskjellige måter til de en kjenner godt og de en ikke kjenner like godt. Ikke at en skal svare negativt bare fordi en ikke kjenner noen, men det er slik når jeg prater med folk. Gode/nære venner/familie svarer jeg annerledes enn ukjente eller bare bekjente.
Men jeg er enig at når de "uskrevne" regler blir brutt av de som ikke var med fra begynnelsen eller er helt ferske her, så synes jeg vi/de får til tider vel mye pepper. (nå er for så vidt disse "reglene" blitt et innlegg og klistret nå, selv om jeg ikke helt vet om jeg er så enig)
Når jeg leste over denne delen av innlegget mitt ser jeg at formuleringen min gjør at meningen ikke kom fram. Gjør et nytt forsøk:
Jeg mente ikke at jeg oppfattet kommentarene/svarene som mer negative enn de var ment (i tilfelle det stemmer er jeg blind og døv for det), men at den som svarer hovedinnlegger svarer i en negativ tone når det ikke er "nødvendig" (noe som kan skyldes at denne vet noe som hovedinnlegger ikke vet - min antakelse). Vet ikke om det ble klarere? :confused:
Jeg tror jeg vet hva du mener, ullmor, og jeg kan nok være skyldig rett som det er. Hvis noen i en opphetet diskusjon anklager en jeg "kjenner" for å være noe som alle som kjenner vedkommende vet er helt på trynet, så tror jeg jeg har gitt litt tyn for det.
Jeg tror jeg skjønner hvor du vil, ullmor, og jeg har nok også, som Polyanna, av og til gjort meg skyldig i å halshugge noen som egentlig ikke har fortjent det, fordi jeg går ut i fra at alle kjenner folk like godt som jeg gjør selv.
Enig i det Polyanna sier.. I tillegg må jeg også innrømme at jeg til tider er litt forhåndsdømmende mot noen brukere som jeg vet at jeg pleier å være uenige med. Når jeg ser vedkommende svare i en diskusjonstråd kan jeg ta meg i å være negativ til det den sier før jeg egentlig har tenkt nøye igjennom innlegget til vedkommende. Dette på bakgrunn av tidligere uenigheter. Men sånn har jeg det også i det virkelige livet også i blant.
"Det du tror avgjør hva du ser" signerer du med. Det oppsummerer vel en del av hva jeg sier. Noen reagerer raskt og dømmende og tar ting personlig og som om det er noe mer enn det som faktisk blir skrevet, noe som er vanskelig å forstå for "nybegynneren" som ikke sitter inne med samme kunnskap, og dermed kan svare "feil"/annerledes enn hn ville svart om hn kjente "alle" forumbrukerne/den som reagerer kraftig.
Når dem som reagerer kraftig også gjør det på vegne av andre nettbrukere (venner) blir det enda vanskeligere å forstå noe for "nybegynneren" og det kan ende med at man tramper mer og mer i den berømte salaten uten å skjønne det (bortsett fra fordømmelsen - i mangel av et bedre uttrykk).
Vet ikke om denne dømmingen av nybegynneren sitter i til senere tråder, men for min del lurer jeg på hva som kan bli galt i neste tråd jeg starter, for noen reaksjoner skjønner jeg lite av. Sånn sett gjør noen reaksjoner at jeg blir litt usikker på hva som er akseptert å skrive.
Ullmor har et poeng. Jeg husker spesielt godt en kommentar som kom en gang på HI som person av meget personlig karakter som jeg syntes var alldeles hårreisende. Faktisk så hårreisende at jeg innrapporterte det (min eneste innrapportering, ever). Så viser det seg at disse to er VELDIG gode venner IRL, og i så fall hadde nok kommentaren vært helt grei. Men dette var jo ikke så lett for meg å vite.
Men jeg tror lett at det blir sånn når vi er et forsåvidt lite forum og man har hengt her lenge nok. Man blir jo veldig godt kjent etterhvert.
Dette er vel helt normalt når man er på et forum som dette. Det vil alltid være en gjeng som har vært med fra starten, og som kjenner hverandre ut og inn. Da er det lett å gå i forsvar for hverandre, om man er uenige i noe den ene får i mot seg.
Jeg har vært her en stund nå, og jeg skal innrømme at jeg slet litt med å finne meg til rette her. Jeg har ikke opplevd noe som jkeg har tatt meg nær av, på langt nær ikke, men jeg har slitt litt med å svare og være med på en måte. Og det i "redsel" for å si noe som ikke blir godt mottatt av de som "leder an" her inne. Tullete ja, men slik er nå jeg.
Nå føler jeg mer at jeg har funnet min plass, og er ikke fullt så tilbakeholden lengre, selv om jeg ikke er blandt de som stikker seg lengst frem her inne.
Vet ikke helt hva jeg skal si. Ja, jeg er enig med deg i at det er tendenser til å bli "for intern" på FP. På den andre siden tror jeg det er vanskelig at det ikke blir slik, og FP er veldig mye bedre enn andre forum jeg har vært innom. Selv synes jeg den veldig interne tonen har forflyttet seg til bloggene, og det opplever jeg som positivt. Da får de som vil være interne være det, uten at forumet i seg selv blir så internt at nye ikke greier å trenge gjennom. Jeg tror ikke jeg selv er så veldig intern? :vetikke:
Men jeg er til gjengjeld veldig god til å skrive intern. Det er med i hver eneste setning ser jeg. :humre: Kanskje jeg skulle gjøre det til en standard for mine innlegg?
Et veldig godt innlegg, ullmor. Jeg kjenner meg igjen i mye av det du sier, og er også enig med Carrera i at jeg føler jeg har hatt problemer med å "bli med i gjengen".
Ja, noe av det er uunngåelig, men ikke alt. Hvis man ønsker å få flere medlemmer går det an å være hakket mer inkluderende.
Men synes ikke du det er naturlig at folk som har kjent hverandre lengre er mer på bølgelinje? (Nå må du ta høyde for at jeg kanskje legger noe annet i uttrykket "bli med i gjengen" enn du gjør.)
Hva mener du - konkret - med å være mer innkluderende? Er det feks innkluderende og internt (
Jeg har ingen intensjoner om å slutte å være intern med dem jeg kjenner på FP. Jeg har noen av mine nærmeste venninner her, og de fleste av dem ble jeg kjent med her inne (eller hovedsaklig da vi var på Nybaktmamma sammen, før FP ble opprettet).
Det er klart jeg holder en annen tone med venninnene mine enn jeg gjør med folk jeg kjenner mindre godt, og det har jeg tenkt å fortsette med. Skilpadda har jeg for eksempel kjent siden jeg var seks eller syv år gammel, og hun har vært min beste venninne i nærmere 25 år. Jeg akter ikke å omgås henne i en formell tone på FP av hensyn til de som er nykommere på forumet.
Og det er klart jeg går i forsvar hvis noen er ufine eller svært urimelige overfor noen jeg kjenner og bryr meg om. Det er både naturlig og helt akseptabelt, men det er forskjell på å le rått av noen som spør Skilpadda om hun "har mensen, eller?", som vel kan betegnes som en ganske generell (om enn patetisk) fornærmelse, og på å irettesette folk fordi de ikke vet at Tinetoff selvsagt alltid har rett når hun uttaler seg om rettskriving og derfor ikke skal motsies av amatører. ;)
Det siste eksempelet ditt var en bra illustrasjon på den type "synd" som vi gjør oss skyldige i innimellom, og som vi godt kan være litt forsiktige med.
him: Den skjønte jeg ikke, men den var kanskje litt intern?
:p
Ellers har ullmor mye rett. Det er en spesiell "FP-PK" tone og stil her inne som må være omtrent umulig for ferskinger å catche intuitivt. Dvs; de som gjør det blir umiddelbart dradd inn i det gode selskap, og de som ikke skjønner det får tyn og skjønner itteno. Noen av de sistnevnte står løpet ut og tilpasser seg, men jeg er redd for at mange (de fleste?) skygger banen etter kort tid. "Veileder til FP"-tråden som er klistret er en god innføring tror jeg; kanskje det er testen? Å finne og skjønne den på egenhånd?
Mja, eller burde vi som nykommere kanskje forvente mindre...
Jeg brukte litt tid i taushet her inne, for å finne ut hva dette var for et forum, og jeg så fort at dette ikke er et sted hvor man som nykommer suser rett opp på ti på topp lista. Jeg så "vennegjengene" og det interne fenomenet et veletablert forum har, og jeg innså at jeg hadde to valg, sett ut fra hvordan jeg er. Enten stikke igjen, eller bare ta tiden til hjelp og bli kjent her inne. Jeg valgte det siste, og tror jeg har kommet relativt bra ut av det. Forventet ikke en døyt av andre da jeg kom hit i grunn.
Jeg har gjort meg opp endel erfaringer fra forum, og det er tøft å være ny. Jeg rømte en gang et forum, for det ble litt for heftig i så måte. Jeg driver også et selv, og vet at der skal man være tøff for å komme inn som ny. (Det er et lite forum med få brukere, og alle kjenner alle)
Den var nok bare mellom meg og Gajamor, det var ikke meningen at du skulle forstå den. :dramaqueen:
Seriøst: Må det ikke være en egen tone her inne for at det skal være bryet verd å være her? Er det ikke tonene som er det som gjør det til et poeng i å være på FP fremfor andre forum? :nysgjerrig:
Jeg skjønner godt hva du mener. Og jeg er en av de som ikke klarer å være helt oppdatert her inne til enhver tid. Dessverre gjør dette at jeg ofte unnlater å poste innlegg fordi jeg er redd for å plumpe ut i det i og med at jeg ikke er helt inne i alt som skjer her.. Og da er det i grunn en ond sirkel. Men det er helt klart noe jeg kan gjøre noe med selv også.
Helt klart. Men tonen bør ikke være slik at den i seg selv gjør at nye medlemmer føler at det er et fellesskap her det er vanskelig å bli en del av. Dersom noen føler det slik.
Du tar opp et viktig tema, Ullmor, all ære til deg for det. Det var tildels forvirrende å komme inn her som nybegynner, ikke bare på dette forumet men i forumverden generelt. Jeg husker spesielt en tråd der det for meg som var ny virket som enkelte brukere overreagerte kraftig, og det ble henvist til brukernes tidligere historie, og at man burde skjønne såpass med tanke på hva/hvordan de brukerne hadde forholdt seg til hverandre tidligere. Det var forvirrende, men for så vidt forståelig. Jeg synes likevel man skal forbeholde seg "retten" til å si ifra når man føler noe er urimelig, uansett hvor fersk man er. Kanskje ikke dumt å få en påminnelse på hvordan oppførselen man har (på et forum) kan oppfattes utenfra, for de som ikke kjenner hele historien.
Jo, det er litt av poenget. Det er ikke noe alternativ å ha en tone som er tilpasset nye brukere først og fremst; da ender vi fort opp med et veldig kjedelig og tannløst forum med hovedsaklig nye brukere som går her og er formelle overfor hverandre.
Jeg er kjip sånn: jeg vil langt heller at FP skal være tilpasset de som bruker masse tid her inne, er komfortabel med forumtonen og bidrar positivt til den, enn at forumet skal være tilpasset potensielle nye brukere.
Men det forhindrer meg altså ikke i å se at ullmor har et poeng som det er verdt å ta med seg.
Jo det synes jeg. Forumet har vel sin egen tone som gjør at de fleste av oss trives her og ikke andre steder. De fleste av oss kommer fra andre fora (er det riktig flertall forresten?) og for min del er det kun her jeg oppholder meg nå om dagen. Jeg vet jeg omgås mennesker jeg liker og har mye til felles med, og jammen viste det seg at jeg kjente flere i det virkelige liv også. Ikke så tilfeldig sikkert tenker jeg da.
Jeg liker fjas og tøys og savner det litt nå som mye av det foregår i blogger jeg ikke har tilgang til. :skuffet: Dessuten er jeg for sjenert til å spørre om tilgang. :flau:
Jeg har observert mye av det Ullmor sier og oppfatter forumet som mer internt etter at bloggene kom. Ser rett som det er at det referes til blogger og at en del av brukerne tydeligvis vet ting om hverandre som er informert om og diskutert i bloggene. Pga bloggene merker man bedre hvem som er inne og hvem som er ute.
Jeg synes ullmor har gode poeng, samtidig som jeg ser at dette også er med på å gjøre FP spennende. Som nykommer ble jeg litt trist da alle ignorerte mitt første innlegg, jeg hadde vel en slags naiv tro på at noen skulle svare eller kommentere siden jeg forsøkte å bidra selv om det lyste et patetisk 1-tall på "Innlegg". Jeg kjenner ingen IRL, og er for sjenert og lat til å finne ut av bloggene. Derfor føler jeg meg utenfor rett som det er. Jeg synes bloggene er litt ekskluderende. Men jeg tar det ikke så tungt, det er vitterlig ingen som har bedt meg forlate FP ennå. Nå ser det til og med ut til at noen legger merke til meg innimellom :nemlig:
Jeg driver ennå å blir kjent jeg... det kan ta sin tid. Jeg trives veldig godt her inne og begynner å "forstå" tonen her.
Men jeg er nok typen som må bruke litt tid på å finne min plass.
Bloggene har jeg ennå ikke noen mening om, da jeg ikke har tilgang på mer enn en :knegg:
Men jeg merker ikke så mye til at det foregår ting bak i kulissene, heldigvis kan man vel si.
Jeg er gammel traver her, har vært med fra starten av. Jeg kan nok skjønne at man lett får inntrykk av at det er en "venninneklubb." Når man har hengt på dette forumet lenge nok, får man etterhvert en egen omgangstone, man kjenner litt til tidligere innlegg, man vet hvem som heier på hvilke fotballag og hvilke lag man helst bør sky som pesten f.eks.
Jeg håper likevel ikke at dette er med på å skremme folk vekk herfra. Nye mennesker inn på forumet, gir jo en ny dimensjon og nye muligheter.
Bloggene har jeg ikke tid til å lese, så om det skravles der, får det gjøres bak min rygg. :knegg:
Jeg har også vært intern her. Min historie er spesiell og de som har vært her en stund kjenner den. Jeg vil ikke mase om den i det evindelige så jeg bare forteller om gledelige ting som skjer. Men dersom noen lurer så er de velkommen til å spørre meg :-)
Jeg skjønner godt HI og har vel også opplevd å trampe i salaten noen ganger. Jeg vet ikke hvem som er venner med hvem osv.
Jeg liker heller ikke den arrogansen enkelte viser ved å stadig lage et poeng av høy utdannelse osv. Det er ikke alltid høy utdannelse gir en fortrinn i en diskusjon. Det å ha følt på kroppen og ha livserfaring kan gi en langt større refleksjon rundt et tema enn å lese om dette i sitt studium. Men til syvende og sist så er det evnen til å lytte til hva de andre sier og respektere det, men å være enig om at man kanskje er uenig i enkelte ting. Det finns jo sjelden ett svar på alt......
Jeg er ennå i "bli-kjent-fasen", og skjønner absolutt hva ullmor mener, uten at jeg dermed syns det er noe problem. Jeg er på et annet knøttlite superinternt venninneforum i tillegg, så jeg får min dose internsnakk der. :knegg: At noen kjenner hverandre bedre enn andre, er vel ikke til å komme bort fra? Nå har jeg også bittelitt historie fra NM med meg, så jeg er helt innforstått med at når det kommer til mat, skal man lytte til Mim, og når det kommer til rettskriving er det Tinetoff som har siste ordet, så helt ute er jeg dog ikke. Men jeg merker som flere skriver her, at jeg kvier meg ørlite for å kaste ut de helt store brannfaklene, samtidig som jeg vet at jeg er sånn i RL også. Observere og bli kjent først, kverulere og være bastant etterpå. :plystre:
Jeg er ikke nødvendigvis så sikker på at det er tonen man skal se på. I mine øyne er tonen forsåvidt grei slik man snakker sammen, men man kan godt være flinkere til å svare nykommere.
Jeg har vært innom endel forum i løpet av min karriere, og det som var avgjørende for om jeg ble værende eller ikke var enkelt og greit tilbakemeldinger og svar. Dersom jeg aldri ble quotet eller diskutert med i diskusjoner, så forsvinner jeg etter en stund. Det er veldig kjedelig å være den som ingen quoter og snakker med. Den type internt plager meg. Så jeg synes det er en fin ting å være obs på å glimte litt på innleggstellerne og dra nybegynnere med i diskusjonen. (Og selvsagt ikke starte med å plukke fra hverandre argumentene til en stakkars nybegynner, men prøve å være åpen og spørrende.) Det verste som fins er å bli ignorert.
Jeg savner endel av tonen som har blitt flyttet jeg også. Ikke ha alt for dere selv i bloggene da. Drypp litt på oss andre også. ;)
Skjønner også godt hva du mener, Ullmor. :nikker: Jeg er en av de som sniker litt i kulissene, leser tråder uten å skrive så mye. Noen tråder bidrar jeg jo litt i da, og andre tråder mye mer. Flere jeg føler jeg er blitt kjent med, men om de har blitt kjent med meg er jo en annen sak. :p
Mange tråder skriver jeg helt bevisst ikke i, er ikke helt klar for å bli halshugget enda. Og siden det er flere som føler det slik, så er det nok litt en gjennomgangstone at enkelte her inne er litt respektløse og ufine.
Når det gjelder det å føle seg utenfor, så er min erfaring at folk flest blir mye fortere og mye mer lagt merke til enn de selv tror. Jeg kan knapt huske at noen har kommentert at "det er sikkert ingen som vet hvem jeg er" uten at det har vist seg aldeles feil.
Å bli en referanseperson på et forum, som de andre brukerne refererer til og hvis nick ofte blir nevnt, det krever derimot langt større innsats og tid.
Jeg kjenner ingen her IRL, ikke som jeg vet om i allefall, og noen ganger har jeg nok følt meg litt utenfor her inne, selv om jeg har vært her en god stund nå, men har vært litt til og fra noen ganger da. Men jeg liker meg stort sett godt her, og har vel alltid fått svar da jeg har startet en tråd, så jeg føler meg ikke helt oversett :)
Jeg skjønner godt hva Ullmor mener. Det skal litt til før man blir tatt inn i klubben. Jeg synes det har blitt mye mer internt her den senere tid, noe som merkes når nye medlemmer kommer hit og prøver å være aktive. Noen ganger har det nesten vært tendenser til å dumme ut eller fryse ut brukere, noe jeg synes er forkastelig. Jeg får nesten tenåringsvibber av det. At noen begynner å si noe litt ekkelt, så følger det flere på, og så er det i gang. Husker spesielt en episode om ei som var koselig og ville hjelpe medlemmer her å komme seg billig inn på Tusenfryd....
Jeg må si at dette har roet seg litt, da noen markante medlemmer har funnet nye beitemarker. Men likevel så er tendensen der.
Jeg er enig i at det må bli en viss tone på et forum der mange begynner å ha god kjennskap til hverandre, men det er ikke dermed sagt at man trenger være ekle mot andre som kommer hit. Jeg tror nok endel har blitt skremt herfra, og er det slik at man ikke ønsker flere medlemmer, så får man da heller ta et aldri så lite inntaksstopp.
Jeg er ikke av de som stikker nesa mi fram så alt for mye, jeg føler ikke jeg er en del av "gjengen". Jeg har litt prestasjonsangst i forhold til det jeg skriver/vil skrive, for jeg føler meg underlegen i forhold til mange andre. Det vil si at jeg ikke er så flink til å ordlegge meg, og jeg liker ikke være med i de helt store diskusjonene av den grunn. Jeg har prøvd å være aktiv innimellom, men jeg føler ikke at jeg gjør det helt store inntrykket på noen :lol: Men det er helt greit egentlig....jeg er nå her....skriver litt innimellom, leser mye...er ganske flink til å dele ut prikker, for å vise at jeg leser, at jeg bryr meg, og for å være deltagende selv når jeg ikke har så lyst å skrive så mye.
Som den sjarte (og til tider litt perfeksjonistiske) sjelen jeg er liker jeg vel bare ikke å få pepper for at jeg ikke har "fulgt med i timen":o. Teit ja, men sånn er jeg..
Der tror jeg du har et godt poeng ja. Hvorvidt man får respons eller ikke er veldig avgjørende for om man opplever et forum som verdifullt for en selv. Og ingen liker vel å bli oversett.
Jeg har blitt ganske fort husvarm på de øvrige fora jeg frekventerer. På FP har jeg fortsatt et godt stykke å gå. Men jeg vet jo at det i hovedsak er min egen skyld, all den tid jeg har alt for mange fora å holde meg oppdatert på:p. Jeg har en tendens til å prioritere de stedene jeg føler meg mer hjemme. Og som jeg skrev over så blir det jo da en slags "ond sirkel".
Jeg opplever det veldig nyttig med tråder som dette. Denne minnet meg på at jeg etterhvert er husvarm her, og har et ansvar for at nykommere blir sett og svart. Det var interessant å se at Tove, Alexy og flere kjente nick opplevde FP som de gjorde. Det satte også ord på noe jeg har observert uten å tenke over det: En del her kjenner hverandre og bekrefter hverandre dermed mer. Det er også mange av oss som deltar fordi vi har glede av det, uten å være en del av et RL-nettverk. Når man legger dette sammen i en tråd synes jeg dette balanserer FP godt. OG for sikkerhets skyld, jeg føler meg ikke oversett lenger, men jeg føler et ansvar for å (forsøke å) skrive noe med substans. Når jeg gjør det får jeg som regel alltid respons med fornuftige, tankevekkende og nyttige svar.
[quote=him;1044347]Men synes ikke du det er naturlig at folk som har kjent hverandre lengre er mer på bølgelinje? (Nå må du ta høyde for at jeg kanskje legger noe annet i uttrykket "bli med i gjengen" enn du gjør.)
Hva mener du - konkret - med å være mer innkluderende? Er det feks innkluderende og internt (
Jeg er en av de gamle traverne og har vært med fra nesten starten. De fleste vet hvem jeg er p.g.a. historien min. Har møtt veldig mange på forskjellige treff. Noen kjenner jeg bedre enn andre.
Synes også at det ikke er alltid de nye blir like godt tatt i mot. Husker også den episoden hvor den nye ville invitere til billigere billetter til Tusenfryd. Det tar tid å bli kjent. Men det er klart det er ikke alle som passer like godt sammen. Sånn er det jo bare.
Interessant diskusjon. Jeg er av den typen som ofte leser svarene på innlegg uten å merke meg hvem som har skrevet hva. Dette i seg selv gjør det jo umulig for meg å helt og fullt delta i det interne. Men det er nok heller ikke derfor jeg er her. Noen ganger kan jeg kjenne at jeg gjerne skulle vært en større forum-hit eller referanseperson som noen så treffende sa, men så vet jeg at jeg overhodet ikke orker å invistere så mye tid og energi her inne.
For min del er jeg jo "ensom" her inn i den forstand at ingen egentlig kjenner meg, og jeg kjenner egentlig ingen. Men på samme tid legger jeg jo noen ganger ut sjela mi her og får varme, gode og ektefølte tilbakemeldinger. Det er en ganske ambivalent ting.
Jeg kjenner meg igjen i dette med å ikke tørre å hive seg utpå av frykt for å bli halshugget av "forum-eliten". Men jeg er nok likevel den typen som sier hva jeg mener når "det virkelig gjelder". Og da driter jeg gjerne i om et helt forum er uenig.
Jeg tråkker i salaten rett som det er, misforstår og feiltolker.. Og sånn er det :knegg:
Dette er en fin påminnelse synes jeg. :) Jeg tror ikke det er noen som er interne for å holde noen utenfor, men for en ny bruker kan det fort føles slik. IRL er det jo også slik, om man sitter sammen med en venninnegjeng på fest er det ikke så hyggelig om det blir for mye referanser til ting de har opplevd sammen før, men at det blir litt er ikke til å unngå, det blir kunstig om man kun skal snakke om været også.
Det som er verre enn internt snakk (synes jeg) er om man hakker på nye brukere for ting som velkjente fjes glatt kommer unna med.
digresjon: Egentlig ble jeg ganske nysgjerrig på hvilken "bagasje" jeg har med meg fra tidligere, siden jeg er mangeårig forumbruker og har "truffet" manger her inne på NM. Men når det er sagt så må jeg også si at jeg har blitt mottat kjempefint her inne. Jeg ER jo nykommer med mine tragiske 56 innlegg :knegg:
Interessant innlegg ble til veldig fin tråd, ullmor.
Jeg kjenner meg til en viss grad igjen. Jeg ble med relativt tidlig, og vet hvem mange av de gamle traverne er (på nett, ikke i RL), men jeg har vært lite aktiv her inntil for noen måneder siden da jeg trengte noen å spille ball med etter å ha blitt gravid litt vel plutselig.
Man må lære seg sjargong her som i alle andre miljøer. Jeg kan ofte se et nykommer-innlegg der jeg lukter pepper og tyn. Selv er jeg for konfliktsky til å involvere meg med mindre jeg er engasjert fra før. :sparke:
Jeg har ikke lagt inn nok innlegg for at jeg skal føle meg ubesvart/ekskludert enda, men ble nesten skremt bort da jeg oppdaget at introduksjonstråden min hadde gitt meg to røde prikker av noen som ikke hadde bidratt i tråden eller lagt ved en kommentar... Provoserte noen med å si hei? (nei, sutrer ikke) Oppdaget det ikke med en gang da, for det tok visst litt tid for meg å oppdage kontrollpanelet m.m. :o og tar nok enda litt tid før jeg vet hvordan alt fungerer her, men det gjør liksom ingenting! Synes det er fint å være her jeg!
Forøvrig så er det å skrive i egen blogg (og holde den åpen for alle en stund, slik at den blir sett) den beste måten å få tilgang til andre blogger på, tror jeg.
Jeg gjør det i alle fall vanligvis slik at jeg gir tilgang til de som selv er aktive bloggere. Litt sånn "de jeg ser, de husker jeg".
Det er mulig andre er mer selektive enn meg, men jeg tror dette er normen hos en del i alle fall.
Jeg har egentlig veldig lite å utsette på FP som forum. Jeg kan til dels være enig med Jessica at fokuset på høyere utdannelse er stort, og jeg opplever det som at man oppfattes å være på et lavere nivå skulle man mangle disse ekstra årene på skole. Men, noe av det som er veldig bra med FP, er at man i motsetning til på f.eks. NM, opplever brukere som forsvarer og argumenterer for enkelte syn og saker uten at de nødvendigvis gjør det samme selv. Det er en spøk gående om DårligMorTM, og det er både avslappende og befriende å kunne diskutere med tenkende mennesker som ikke bare er på forum for å snakke om bæsj eller delta i kozezkravletråder. FP er et diskusjonsforum, noe flere andre forum gir seg ut for å være, men egentlig ikke er.
Det er helt greit å understreke at Tinetoff alltid har rett når hun uttaler seg om rettskriving, men det virker provoserende og tåpelig hvis man ikke understreker at det er ironi. Som ironi synes jeg det er morsomt, men her blir det tydelig hvem som kjenner hvem. Skal man inkludere nye kan det gjøres enkelt med å understreke ironien som ligger i det (selv om hun selvsagt alltid her rett.... - NÅ var jeg intern...hehe).
Jeg kan forsikre deg om at FP skiller seg ut fra andre nettsteder med fora! Hva det er skrev jeg litt om i hovedinnlegget.
Hvis FP skal fortsette å vokse er det nødvendig at de gamle traverne er åpne med nykommerne. Det skal ofte ikke så mye til før vi skjønner langt mer, bare en understrekning av ironien i innlegget eller en parantes som forklarer det store poenget, f.eks når det skrytes av en som lager en fortreffelig posegryterett som vanligvis er superkokk og alltid lager maten fra bunnen kan man skrive dette i parantes. Da blir det morsomt for nybegynneren og man føler seg velkommen. Man bevarer fremdeles tonen på forumet og sørger samtidig for at nybegynnere blir med.
Jeg mener virkelig at vi som er gamle "travere" her inne må ta slike "signaler" som ullmor kommer med på alvor. Jeg mener å huske at det var diskusjon om dette med ironi tidligere og der det var enighet om at ironi skulle markeres med at det var ironi i en parantes.... eller tar jeg feil?
Uansett så er det ingen tvil om at ironi er vanskelig å få fram i skriftspråket. Vi må alltid tenke på hvor lett man kan misforstå hverandre når man kun har skriftspråket å kommunisere med. Ikke minst det at vi ikke kjenner hva de ulike medlemmene av forumet tåler av ironi og humor. Tramper vi i salaten så får vi heller be om unnskyldning. Så enkelt er det. Vi har ulike grenser for hva vi tåler. Alle har ulike ståsteder og reagerer ut i fra det. Dersom jeg sårer noen så håper jeg inderlig at noen sier det til meg slik at jeg kan få rettet opp det.
Jeg har også brukt en del tid (for mye?) på diverse nettsteder med fora og ser at problemstillingen min ikke er unik i så måte, men det som skiller FP fra andre steder er forventningen om hva man skal forstå. Noen ganger leser jeg morsomme innlegg for så å skjønne at de ikke var ment morsomme i det hele tatt. Jeg skjønte rett og slett ikke at noen kunne ta den slags personlig og jeg leste det med ironi i stedet for i dypeste alvor. Det har jeg ikke opplevd på andre nettsteder. En annen ting er at dette er et lite nettsted og man blir raskere dømt/kritisert for forhold som hadde blitt oversett et sted med flere medlemmer. Det er rett og slett ikke medlemmer nok til å få sympati/støtte når man først har tirret noen på seg (uten at det var meningen), kanskje? Jeg var klar over denne "risikoen" før jeg meldte meg inn og jeg ser at jeg tenkte riktig.
Mye jeg er enig i her egentlig! Har bare vært medlem i 3 mnd, så er vel relativt fersk. Merket ganske fort at det var mange skrevne og uskrevne regler her, og er enig med Tove i at jeg også følte "fjortisvibbene" litt. (Ironisk, med tanke på at det visstnok skal være så mange høyt utdannede her:D) Det jeg vil fram til er:
-I don`t care.... :Er her et par ganger i uken, leser noen tråder som jeg finner interessante, men gidder sjelden å skrive så mye, det tar jo tid:nemlig: (Apropos: Hvordan i alle dager greier folk å skrive 4000 innlegg el. noe på ett år??? Den berømte "tidsklemma" kan umulig eksistere for brorparten av medlemmene her inne iallfall:knegg:)
-Har vennene mine utenfor forumet og er tilfreds med det. Trenger egentlig ikke være "venn" med noen for å delta i et forum, synes jeg? Det er ikke den funksjinen FP skal dekke for meg iallfall.
-Har ikke blitt fornærmet av noen her inne, mulig jeg ikke har fått det med meg:confused::confused:
-Har heller ikke fått med meg at så mye er flyttet til bloggene. Skriver ikke de fleste her inne likevel da?
-Nå har jeg med vilje brukt mange smileys i innlegget, bare for å se hva som skjer. (Fikk med meg en eller annen gang at det burde man ikke gjøre:)-Why?) En del av reglene her inne er litt latterlige, eller:D
Uansett: Har ikke noe vondt å si om noen her inne-trives- og kommer nok til å fortsette å titte innom lenge ennå....
Jeg er muligens ufølsom og lite inkluderende, men jeg kjenner at dersom jeg skal understreke morsomheter med seriøse og forklarende paranteser, så mister jeg liksom litt av det som gjør at jeg faktisk trives og er avslappet her. "Ja, for alle vet jo at Mim kun bruker toroposer! :knegg: (For dere som er nye: Mim bruker ikke toroposer, hun er tvert i mot en talskvinne for økologisk og sunn mat laget fra bunnen av.)" Det blir liksom ikke samme scwungen med parantesen inkludert. Jeg forstår at det kan være vanskelig å skjønne interne ting og ironi i begynnelsen, men hvis man følger med en stund tror jeg nok man kommer inn i det. Dessuten går det an å spørre hvis det er noe man lurer på (f.eks en avklaring av hva som ligger bak et utsagn eller begrep). :jupp: Det er da viktig at vi som har vært en del her er velvillige og svarer på hva begreper som PK og peode betyr for de som måtte lure på det.
Jeg vil si at FP til dels er en venneklubb, siden det ble først ble innvadert av en gjeng som kjente hverandre ganske godt fra et annet forum. FP består av mange sosiale grupperinger og enkeltbrukere, ikke av en enkelt IRL-vennegjeng. Min opplevelse er også at folk som kjenner hverandre godt fra før gjerne tar en skikkelig diskusjon som motdebattanter. Det synes jeg er en styrke ved forumet. Er man kompiser, så støtter man hverandre nødvendigvis ikke i tykt og tynt. På NM hadde jeg ofte følelsen av at det var fy-fy å være uenige med folk i egen barselgruppe. Jeg vet ikke hva admin har som mål for forumet, men min oppfatning foreløpig er at målet ikke har vært at FP skal bli størst mulig. Tvert i mot er det et litt småsært forum (tråkker jeg noen på tærne nå?) som ønsker nye medlemmer som trives med de småsære greiene.
Merkere at det ironi? :sjokk: Nei, vet du hva. Jeg synes det blir helt feil å markere/overforklare alt en sier for å ikke støte de som føler at de "ikke følger med i timen".
Hjelpes, så trangsynt uttalelse. Hva vet du om andres aktive liv?
Jeg har full jobb, 3 barn, mann, enebolig, hund, er aktiv i FAU, idrettslag og fagforening. Jeg har et reint og ryddig hus (uten å ha vaskehjelp), jeg leser, strikker, har stor, relativt velstelt hage og trener på helsestudio 2-3 ganger pr. uke. Livet er ganske så travelt, det er sjelden jeg setter meg ned før til 21-nyhetene.
Likevel har jeg (etter snart 2 års medlemskap) mer enn 4000 innlegg. Jeg ser ikke på Hotell Cesar (eller på TV generelt, kun nyheter), så den tiden andre bruker på TV (min. 1 time hver dag, vil jeg tro), bruker jeg på forumet. Man rekker noen innlegg på en time. Enkelt-penkelt. Er man aktiv, så har man tid og overskudd til mye.
Kjære snille deg, kan du vennligst fortelle meg hvordan du får det til?
Dette er ikke ironisk ment, men tvert om en nesegrus beundring og snev av misunnelse.
Ikke litt ironisk en gang? ;)
Jeg bruker det meste av dagen (06.16 - 21.00) på jobb, barn, trening, hus, hage, aktiviteter, venner, lag og organisasjoner. Det hender jeg er innom FP om dagen (i fritimer o.l), og ofte står laptopen åpen på kjøkkenet når jeg lager middag. Jeg røyker ikke, så det hender jeg tar en "røykepause" med kaffekoppen forran dataen en til flere ganger om dagen.
Mannen min er huslig og flink, og sammen holder vi huset reint og ryddig. Hund og 3 katter krever daglig støvsuging, og heldigvis er 14-åringen flink å støvsuge.
Kvelden tilbringes ofte i sofaen med laptop i fanget, et halvt blikk på TV og strikketøy i hendene.
Man trenger ikke sitte døgnet rundt for å få et høyt antall innlegg. Det går rimelig kjapt faktisk.
Jeg har, på et annet forum, nærmere 30 000 innlegg nå. Himmelhøy ja, men jeg har alikevel ikke vært der til alle døgnets tider. Det går fort å skrive, og hvis man går inn på innleggene, så vil man se at mange er veldig korte.
Så man skal ikke dømme folk ut fra antall innlegg. (det har jo vært gjort ved flere anledninger på et annet forum...)
Jo visst gjør jeg det. Jeg strikker og har sex samtidig også - det er meg du ser i IKEA-reklamen. ("Kjøp melk og brød - Bonzo er død - jeg er gravid".)
Nå forvirrer du meg? Var du i tvil om at innlegget mitt var humoristisk ment? Eller skjønte du ikke at jeg mente å støtte hovedinnlegget ditt med den uttalelsen? Eller misforstår jeg deg helt og du mener noe helt annet? :forvirret:
Sorry, men så viktig er det ikke for meg å rekruttere nye medlemmer. Da velger jeg heller å klare meg med de som har tålmodighet til å lese seg opp til de skjønner ironien av seg selv – eller spør direkte.
Så raskt, Liven. Man skal da rekke sin daglige kvote, må vite. :knegg:
Sovna visst etter siste mating. I seng før ti. :mumle: Amming er sovedop... Oppe igjen!
Var forumjomfru før jeg gikk inn her så ingen negative vedheng nei...
Vet ikke helt hvordan alt henger sammen, men hadde fått noen røde prikker og antok at det ikke var fra de som hadde sendt prikk med positive kommentarer og da var det bare disse to "tomme" prikkene igjen.
Uten å vasse i salaten her: hvordan kan man se det forresten?
Jeg er helt for at man skal tenke over mengden interne vitser og referanser, og ikke minst gi ferskinger rom for at de at misforstår slike. Men jeg syns ikke det er så altfor mye av det her inne. De kjente nickene får mer slakk, og det er vanskeligere å være fersk – akkurat slik det er på en arbeidsplass, et fotballlag, eller i andre sosiale settinger. Og er man fersk, så kan man ikke forvente å skjønne alt med en gang, eller bli møtt på samme måte som kjente fjes.
Og her er Teofelia innom en av mine kjepphester: Jeg syns folk må gidde å lese seg litt opp når de er ferske. Det er en drøss med nyttige, interessante og morsomme diskusjoner her inne, og man trenger ikke lese så veldig langt tilbake for å få en viss føling med tonen her eller bli kjent med noen av the usual suspects. I det minste kan man skumlese en uke eller to tilbake, syns jeg. Da tenker jeg ikke på å lese alt, men å bla i de forskjellige forumene og lese nøye noen tråder som ser interessante ut. (Hvis det er for mye jobb kan jeg ikke helt se hvorfor man vil delta i et diskusjonsforum i utgangspunktet.)
Selv er jeg fersk i forhold til de fleste aktive her inne, jeg har vært registrert et halvannnet år snart og postet aktivt i ett år. Jeg leser fortsatt veldig mye mer enn jeg poster (og i enda større grad etter at bloggene tok av).
Nok en kjepphest til slutt: Hvorfor «venninneklubb»? Var det et poeng å ikke bruke det mer kjønnsnøytrale «venneklubb»?
