Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Disse utsagnene beviser jo bare at Vinje har blitt en gammel, sur gubbe som ikke klarer å følge med på verken mote eller forstå at tidene forandrer seg. Jeg ville personlig aldri valgt disse mellomnavnene, men Maud, Emma og Leah synes jeg er fine navn.
Er monarkiet så skjørt at det faller bare av noen spesielle navn? :confused:
Forøvrig fant jeg dette festilige sitatet fra artikkelen i VG.no:
Jeg ser med forundring på hvordan unger nå blir døpt. Det er de besynderligste navn og et slags jåleri som ikke tiltaler meg. Jeg skulle ønske at foreldrene kunne begynt å kalle barna sine Kari, Eva, Knut og Kjell igjen, sier språkeksperten.
Det er kongen og dronningen han burde ta i første omgang. I Märtha har vi en 'h' vi ikke bruker, og siden de sier "Luis" så har vi jammen en 'e' for mye i Louise også. Og er det ikke en tanke unorsk med øyne over a'en, da? Der kan de se hvilken dårlig trend de startet. :nemlig: Og strengt tatt kunne de saktens også ha vært måteholdne nok til å slå sammen de to a'ene til Haakon i en 'å'. Skulle bare mangle.
Jeg synes Vinje er morsom og helt fantastisk. Dette er naturlig nok litt preget av at jeg synes navnene er helt skrullete, men jeg liker debatten. Kongehuset bryr jeg meg lite om og er ikke opptatt av tradisjonene deres, jeg hadde knegget av disse navnene helt uavhengig av foreldrenes stilling.
Jeg synes ikke navnvalgene til Märtha og Ari er så ille, jeg. Derimot har jeg større problemer med å si "dronning Mette-Marit" når den tid kommer. Det skurrer i mine ører. !
Noko av poenget til Vinje er då vel at han endeleg kan legge bort objektiv-forskar-hatten og meine noko. Eg les ein stor porsjon humor inn i dette oppslaget, og ser ikkje heilt den gamle, furtne grinebitaren som vert skildra i nokre av innlegga.
Samme her. Jeg syns det var småartig. Riktignok er jeg ikke helt enig med Kjell og diverse navn han vil ha, men det er nå bedre med hans valg enn diverse pompøse navn.
Siterer denne - jeg synes heller ikke Vinje er helt bak mål. Dog er nok jeg mer positiv til Märtha enn jeg er til Haakon og Mette-Marit. Jeg sitter med følelsen av at de egentlig ikke har lyst til å overta tronen. Og med fare for å pådra meg andre sin harme :D; jeg savner stil hos Mette-Marit! Kongelige skal liksom ha en viss stil og aura, og det finner jeg totalt fraværende hos henne. :)
fnis Påstår du at Hans Majestet Kong Harald ikke har sjarm?? Forstår ikke hvor du har det fra...
Men må si meg enig angående Mette-Marit.. jeg synes hun går kroknakket, har en kjedelig hårklipp og godt kunne sett litt mer prinsesse ut:) slik jeg ser for meg ei prinsesse da:rolleyes:
Eg synest Mette-Marit er ein flott representant for at det å vere eit forbilde handlar om langt meir enn designerkle, flott holdning og glamour-sveis. Ho har vore ei banebrytande talskvinne for å skape eit varmare og meir inkluderande samfunn. Kong Olav tok trikken, Mette-Marit inviterte narkomane og psykisk sjuke på middag i heimen sin.
Hun er høy. Jeg har en teori om at hun var blant de høyeste jentene i sin klasse og derfor tidlig la seg til å gå letter foroverbøyd for å virkere kortere.
Vi bør avskaffe monarkiet uansett, og det skriver Vinje også hvis du leser mer enn tabloidoverskriftene. Men Vinje har naturligvis rett i at det er ille (om enn litt underholdende) dersom monariket påfører oss et statsoverhode med et navn som høres ut som det kommer fra en Monty Python-sketsj.
Ben "HKH Throatwobbler Mangrove Lysfontene" Murphy
Jeg ser dette utspillet todelt. Det ene er at navneforskeren har blitt pensjonist og kan si hva han vil. Det andre er tanken på at navneloven har blitt for fri, og foreldre kan kalle barna hva de vil.
Til det første - ja han kan si hva han vil. Jeg kan også lage meg blogg og skrive hva jeg vil om Mærta og Ari og ungene deres. Jeg ser ikke problemet. At Ari er sur fordi han får negativ medieoppmerksomhet fryder meg litt - for han er ikke den som går av banen selv for å lage "krig", og han elsker å få oppmerksomhet - og gjør det garantert for å promotere seg selv og sin nye bok.
Forøvrig er jeg enig med Vinje i at Mærta og Ari velger fjollete navn.
Til det andre - jeg er enig i at man bør vurdere om navneloven har gitt for store "friheter". Før var loven strengere, og det var veldig viktig at navnet ikke skulle være en belastning for barnet. Nå er det fritt fram - og kanskje er ikke det så lurt. Kanskje vil det ikke være så enkelt å hete Emma Tallulah Behn om 25 år når jenta skal søke jobb.
Og hvordan ser vi egentlig for oss en prinsesse, da? I Norge, anno 2009? Skulle Mette-Marit sett litt mer ut som de svenske prinsessene? (Det har hun nok for små pupper til, men dog.) Eller som de britiske prinsessene? (Hun ligner litt når hun ser sur og muggen ut.) Eller som Disneyprinsessene? (Det er hun litt høy og bredskuldret til, kanskje?)
(Jeg er kanskje lite gjennomtenkt for jeg hadde overhodet ikke podens fremtidige jobbsøknader i tankene da vi valgte navn til ham...)
Men ærlig talt, jeg ser ikke argumentet med at kongelige skal være akkurat som "folk flest". Det er flott at de viser såkalte menneskelige sider, men i tillegg bør til utvise intelligens, kunnskap og ja, nettopp stil. De representerer tross alt Norge og mottar midler fra statskassa, så da trenger de vel ikke gå i grilldress heller. Sånn for å sette det på spissen. Hvis de skulle kjørt rundt i Opel Astra, kjøpt First Price produkter, pusset opp huset i årevis pga. økonomien - akkurat slik som meg - eller vært på campingen om sommeren (dog ikke som meg), så ser jeg heller ikke poenget med å ha et kongehus. Det er vel bare naturlig at kongen og dronningen er bedre stilt enn meg, og at de benytter posisjonen sin sette denne lille erten av en nasjon på kartet. Eller rett og slett samler bygd og by når de kommer på besøk. :)
Jeg synes det ser supergøy å hakke på kongefamilien.
Men jeg er monarkist likevel. Synes det er staselig med et kongehus og liker tanken på representanter for Norge som skal forholde seg politisk nøytrale. Det kunne sikkert finnes et bedre alternativ eller en bedre måte for kongehuset å fylle sin rolle på, men det kommer jeg ikke på i farten.
Politisk nøytrale er de slett ikke, de bare later som.:nemlig:
Jeg syns monarki er avlegs som styreform. Så vil alltid noen fortelle at det er mye dyrere med presidenter, men det er ikke det som er poenget. Noe er bare rett og slett utgått på dato. Konger er i den kategorien.
Og FORØVRIG forbeholder jeg meg retten til å hakke på alle offentlige personer. Og jo mer offentlige, jo større rett til å hakke. :nikker:
-Finn Erik Vinje er en morsom fyr som må få mene hva han vil i sin egen blogg
-at overnevnte, som offentlig person med en viss tyngde, bør tenke seg litt om i forhold til hva det er noen vits å mene noe om, og hvilke diskusjoner det måtte føre til (jeg hadde for eksempel ikke vært spesielt glad dersom vi fikk en offentlig debatt som gikk på at min datters navn var hårreisende, spesielt ikke dersom hun var 5-6 år og fikk med seg debatten)
-at navnene til disse tre jentene tross alt er til å flire av
-at jeg likevel har sans for særheten til Martha og Ari, som er ufattelig flinke til å gi fullstendig blaffen i hva andre måtte mene
-at kongehuset ikke tjener til annet enn å være en insitusjon av kjendiser
Jeg lurer litt på om han har diskutert navnevalg med sine egne foreldre? For "Finn-Erik" er da heller ikke noe navnemessig gullfunn. Hence yrkesvalget, kanskje?
I tillegg bet jeg meg fast i følgende forklaring på navnevalget (funnet hos DB):
— Emma er fantasivennen til min lille datter Leah Isadora. Det var hun som ville at søsteren skulle hete Emma.
Hvorfor er jeg ikke overasket over at Leah Isadora har en fantasivenn!? Forøvrig har de glemt en h-mulighet i Isadora. Slurv!
Jeg er helt enig med Blondie. Jeg vil nedlegge Kongehuset, og ville ønsket det om de hadde kalt ungene sine noe ordentlig også. På vegne av dem som kaller ungene sine noe skikkelig, så synes jeg også at disse navnene er noe av det mest tøysete jeg har hørt på lenge. Tallulah, lizzom. :humre: (Uttales på trøndersk, med palatallisert l først og tjukk l etterpå)
Jeg er for fullstendig, og umiddelbar, nedleggelse av monarkiet uansett årsak. Navnevalg er en like god tilleggsgrunn som mye annet. Get rid of them!
Monarkiet er en gammeldags, utdatert og urettferdig institusjon. Og bittelitt slem. Mot en bitteliten tronarvingen som blir født til en fremtid uten et reelt valg her i livet.
Jeg er enig med deg, jeg. Så ta nå den debatten da, tenker jeg om Vinje, i stedet for å bruke krefter på å kritisere småbarnas navn. Det tjener ikke til annet enn unødvendig latterliggjøring.
:streng:
(Sier hun, som vel var en av dem som slang med leppa da Emma Tallulahs navn ble offentliggjort. Men jeg heter ikke Vinje, jeg er ikke professor, og jeg har ingen posisjon som offentlig person. Jeg er bare en ubetydelig FP'er.)
Heh, fireåringen min er omringet av brødre konstant, men har likevel fått seg en Skybertvenn. Burde han hatt enda flere søsken mener du?
Ellers må jeg si at uavhengig av om en person er offentlig eller ikke, så er navnet så personlig at å kritisere det på denne måten er direkte ufint. Jeg vet at om folk i bygda skulle gått rundt og snakket høyt og tydelig om hvor stygge navn vi har gitt barna våre, så hadde jeg blitt såret.
"Jeg...jeg...jeg trenger ikke svare på det spørsmålet" svarte Ari Behn, da han ble spurt om han hadde prøvd narkotika. Jeg skulle ønske han hadde holdt seg til den linjen, og lat være å kommentere alt mulig. Å se Ari Behn være påtatt dyp og kvasiintellektuell er ille nok, om vi ikke må se ham som sint hele tiden også. Jeg er fremdeles litt sur på Kjetil Rollnes som ikke tok opp hansken Ari Behn kastet, og fiket ham opp litt.
Skal jeg være ærlig, så synes jeg vel at Ari Behn er det morsomste medlemmet av kongehuset. MM og krompen er like spenstige som to sandsekker. :nemlig:
Nå er vel (Stortinges)presidenten allerede omtrent like politisk nøytral som de kongelige, og jeg ser ingen særlig grunn til å endre på det når vi innfører republikk.
Det er vel forøvrig ikke så urimelig om Siv Jensen blir president en gang i fremtiden; om Bondevik hadde oppført seg skikkelig ville vel gjerne Carl I. Hagen vært president nå i stedet for Jagland, siden det etter sedvane kunne være rimelig å mene at det hans tur etter Kosmo.
Hvorfor skal man ha noen til å representere landet? Både Tyskland og Israel har presidenter. Disse har en ren konstitusjonell funksjon, og det er vel knapt noen utenfor disse landenes grenser som vet hva de heter. Offisielle statsbesøk tar regjeringssjefene seg av. Det fungerer aldeles utmerket.
Jeg ville aldri gitt de navnene til mine unger som Ari og Märtha har valgt. Men egentlig er det greit nok, siden jeg har strukket meg langt for at ungene mine skal få ha navnene sine i fred.
...... og så må jeg få lov til å flire litt Tallulah og Isadora, liksom. :fnise: Men jeg fniser akkurat like mye av det som jeg gjør av nabounger som heter sånne "rare" ting.
Er det forresten korrelasjon mellom navnevalg og tilbøyelighet til å kjøpe barnevognskilt? Jeg fniser over navnene på disse skiltene ganske ofte.
Jeg synes det er hårreisende at media( Se og hør, Vinje, div) kan få lov til å drive på med noe som ligner veldig på mobbing, av en hel famile. Dette hadde aldri blitt tillatt overfor en vanlig familie, og jeg synesdet er skammelig at de kan holde på slik.
Næsj, hadde jeg vært gjeldfri, levd på apanasje og kunnet bedrive akkurat det jeg hadde lyst til, hadde jeg syntes at vennskapelig erting av navn på ungene ville vært en grei pris.
Det er helt greit at herr og fru Behn må tåle kritikk, drittslenging og whatnot, men å forvente at barna deres skal tåle det? Jeg synes det er litt tidlig. La dem vokse seg inn i forståelsen av hvorfor først.
Når det gjelder navnevalg; hvor langt skal offentlige personer strekke seg for å være konforme? Hva er egentlig "godtatte" navn så lenge du har en far som Ari og en mor som driver engleskole?
Men de lever da ikke på apanasje? De prøver vel å leve et forholdsvis normalt liv i Lommedalen? Ari Behn sa da på TV her at han hadde gått på skøyter forrige søndag, og vært på legevakt med minsten på mandag. Midt oppe i dette skulle ha drive en personlig vendetta samtidig som han skrev på en roman. :svett: Give him some slack!
Og til Skavlan fikk han også sagt at han hadde gitt Emma Taluhla (Thalulah? Tallulah? - whatever...) melk på flaske. Han fikk til og med presisert at det var pumpemelk... :knegg:
Ellers tror jeg du har rett - Märtha har da frasagt seg apanasjen sammen med Hennes Kgl Høyhet-tittelen, har hun ikke? Eller kanskje ikke? :ble i tvil:
Jeg synes det er fullstendig latterlig at voksne mennesker kan lire av seg så mye dritt pga noen navn. Det er helt sikkert ment for å være litt morsomt, dette, men med tanke på all kritikken Märtha og Ari stadig vekk utsettes for, og som gjerne er basert på deres valg som privatpersoner (engler, yrker, valg av make, navn på barn) blir det ikke spesielt morsomt likevel. Klart barna kommer til å få med seg dette når de vokser til, de trenger ikke bli spesielt store engang før de skjønner. Det er flust av sære og merkelige navn på FP-barna også, navn jeg aldri i verden kunne tenke meg å kalle mine barn. Men jeg ler ikke av det fordet og kaller heller ikke andres valg for fjollete. Det er unødvendig og ikke noe særlig ålright gjort.
Jepp. Selvsagt. Märtha og Ari har selv valgt en SVÆRT offentlig profil, og spesielt i det siste har Ari langet ut i øst og i vest. Og så får han seg til å sutre over at Se og Hør presenterer bilde av han og en svensk blondine rett oppi dåpen av Emma Tullelah - og mener at de burde ha ventet til fredags-utgaven? Ari ække god. Og det er synd for ungene. Når folk velger å kjøre en så offentlig profil, og på en så negativ måte, så går det utover ungene. Ari og Märtha lever av å være offentlige personer. De bruker tilknytningen til kongehuset for alt det er verdt - men når pressen blir for nærgående, så er de bare "en vanlig familie i Lommedalen".
Märtha og Ari lever av å være offentlige personer, ja. De - eller rettere sagt Ari - synser og uttaler seg i hytt og gevær. At media går ut mot dem som personer, greit nok.
At media går ut mot barna, og spesielt mot valget av navn til barna, syns jeg blir å gå for langt. Barna har ikke valgt de navnene selv, det er barna som må leve med navnene, uansett hvor tulleruske de må høres ut i andre sine ører - i hvertfall til de blir gamle nok til evt. å gå ut og bytte navn sjøl. (Har lest noe om at flere kjendisbarn med mer eller mindre ville navn har byttet til et mer vanlig navn i voksen alder.)
Ungene deres kan ikke noe for at foreldrene er sprø, men det er ikke lenger før de begynner å plukke opp hva media skriver om dem. Ungene går også i barnehage, og der er det nok av venner som plukker opp at foreldrene til disse tre jentene er det bare å hetse i vei - siden de er offentlige personer og har valgt det selv.
Men sånn er det jo, og det må jo Märtha og Ari ta inn over seg. De er og har valgt å være kjente personer, de lever av offentlighet, og da burde jo de, som foreldre, tenke på hvilken effekt dette har for barna deres. Jeg mener at det er foreldrene som har tråkka i salaten her.
Ellers synes jeg det er litt pussig at man kan være imot monarki bl.a. med begrunnelse i at man ikke har noe valg og samtidig forbeholde seg retten til å "mobbe" dem for fordeler som følger med dette livet som de altså ikke har valgt selv.
Selv synes jeg Vinje var tåpelig i denne saken. Det var kanskje kjedelig for ham før da han måtte filtrere litt hva han sa, men han mistet litt "tyngde" for meg nå. Men kanskje han synes det er verdt friheten. At folk muligens tillegger meningene hans mindre vekt dersom det kommer mye tull.
Jeg synes denne kommentaren og andre lignende uttalelser vitner om en jantelov i full blomst.
Type: De har det bedre enn meg ,lettere enn meg og mer enn meg, så derfor står jeg fritt til å kritisere alt de gjør og ikke gjør.
Så selvrettferdig, at man har lov å miste all folkeskikk og respekt for andre mennesker, bare fordi de er "offentlige". Er offentlige fritt vilt? Har ikke de de samme grunnleggende rettigheter som andre, eller ble de rettighetene sagt opp idet de blir "offentlige" ??
Merkelig at noen føler de har lov å være uforskammet.
Enkelte kjendisforeldre legger virkelig opp til det selv. Det er nok av kjendiser som helt fint klarer å skjerme barna sine, så ofte er det viljen det går på, tror jeg.
Makan til mye drittkasting pga. noen navn da. Er det ikke så såre enkelt som å respektere foreldrenes valg? Jeg er dønn enig med Skremmern!
Og å ha begrensninger på navn er da helt bak mål! Endre navneloven? De fleste av oss velger ikke å kalle barna sine for Adolph Hitler, og et sted burde selvfølgelig grensen gå, men at Tallulah er så forferdelig at en lovendring må til? Det er latterlig.
I 1971 fikk ikke min tante kalle sin sønn for Jim, fordi det var et navn han kom til å bli mobbet for. Far er utenlandsk, (skandinavisk) så sønnen beholdt fars statsborgerskap. Han har aldri blitt mobbet for navnet sitt. Den gang var det mye kritikk å få pga. min tantes navnevalg. Nå er det jo utenkelig å "klage" over et navn som Jim.
Legger opp til det selv? Ved å velge navn de liker? Og uansett hva du måtte mene om Ari og Märtha er det altså barna navnehetsingen berører når media og befolkningen ellers mener det er fritt frem for å hetse.
Enig. Jeg er for republikk, men synes de kongelige gjør en god jobb og synes det er skammelig måten de forfølges av media. Jeg ville ikke valgt de samme navnene som Märtha og Ari, men jeg er veldig glad ikke alle har samme navnesmak.
Jeg må si jeg er overrasket og skuffet over mange av svarene i denne tråden. Hva man synes om navnene er helt irrelevant i denne tråden, vi burde heller diskutere om det er greit å behandle mennesker på den måten vi behandler de kongelige.
Mener du virkelig det? I så fall skulle du skamme deg. Jeg tror det er mange mobbere rundt om i det ganske land som bare driver det de synes er vennskapelig mobbing. Mon tro hva din reaksjon ville vært om et av dine barn ble "vennskaplig" mobbet for navnet sitt gjentatte ganger.
Nå burde jeg logge av, for denne tråden gjorde meg skikkelig sur.
Jeg er i utgangspunktet fan av Vinje (og ikke av Märtha og Ari). Men jeg tror han må ha hatt en dårlig dag da han kom med dette utspillet. Han hetser, som Skremmern poengterer, barnas navn. Det synes jeg er ufint og unødvendig. Jeg synes det er flott at noen i dette landet tør å skille seg ut og ikke være helt A4. Også når det kommer til navn.
Dessuten: Når vi har klart å venne oss til en kronprinsesse som heter Mette-Marit(!), så ville vi nok taklet en dronning Maud Angelica også. Eller Emma Tallulah for den saks skyld.
På slutten av 70-tallet fikk ikke kusina mi lov å kalle sønnen sin Remi - det var for utenlandsk. Guttungen fikk et symbolsk norskt navn foran, og så var det greit at andrenavnet var Remi. Det første navnet eksisterer kun på papiret, det er aldri blitt brukt.
Det eneste navnet som er veldig uvanlig er Tallulah, de andre navnene er det flere og flere som heter i Norge. Eller, Maud er kanskje også litt uvanlig, men det navnet kan man absolutt ikke klage på! Og ærlig talt så er det deres barn og deres valg hva de kaller dem.
Hadde de fått en sønn som de kalte Adolf Hitler eller Vidkun Quistling kunne man kanskje heller hatt denne debatten.
Martha og Ari velger navn jeg definitivt aldri ville valgt for mine barn. Det vil si, jeg kunne kaldt ei jente for Maud, Emma eller Leah tror jeg, men ikke de andre navnene. Dem om navnevalgene. At det er en grunn til å avskaffe monarkiet - nei. Det finnes nok av andre grunner til det. ;)
Ja, så god smak at det står til hinder for andres navnevalg. :sur: Jeg elsker navnet Sverre, men det har MM knabbet. (overse det faktum at jeg ikke kan få flere barn da, jeg kunne jo hatt lyst på katten Sverre)
Jeg kommer ALDRI til å forstå hvorfor det er greit å latterliggjøre mennesker så lenge de har en offentlig profil.
Vi kan mene hva vi vil om jobben Märtha og Ari gjør og trenger på ingen måte å være enige i det de gjør eller det de står for.
Men det er et langt steg derfra til å latterliggjøre navnevalg og regelrett mobbe de for å være utradisjonelle og spesielle.
Signalene det sender videre er på ingen måte positive.
Barna mine lærer at det er feil å mobbe uansett, det hjelper ikke om de som mobbes er offentlige personer og at mobbingen foregår via media.
Bare for å ha sagt det ville jeg nok aldri valgt navnene selv, men det er mange av navnene til FP barna jeg ikke ville valgt heller. Det kunne allikevel aldri falt meg inn å latterliggjøre de. (Selv om jeg både rynker på nesa og fniser litt innvendig når jeg hører små barn får navn som jeg forbinder med gamle gubber og kjærringer.)