#1
Brutus_ sa for siden:
Hva er det med han, egentlg?
- Nyheter og media:
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Einar Gelius
#2
United sa for siden:
Ikke kvalifisert til en uttalelse om hvordan det står til der i gården. Før kunne jeg mene han fremsto sympatisk. Sier ikke mer, jeg.
#3
Puslingen sa for siden:
Oppmerksomhetskåt.... eller bare kåt... :vetikke:
#4
Siritk sa for siden:
Gudene vet sikkert.
Bakgrunnsinfo: For 15 år siden var han en særs konservativ prest. Han gikk ut mot lokale idrettslag for å få slutt på blant annet håndballkamper i kirketida, helst ikke kamper på søndag i det hele tatt. Han tolket bibelen bokstavlig i konformasjonsundervisningen. Ingen tvil om at han har forandret seg etter at han flyttet fra landsbygda gitt.
ps. Synes det er litt festlig med signaturen din rett under Geliusbildet. :knegg:
#5
Kirsebær sa for siden:
:rofl:
Fantastisk signatur mot bildet.
Jeg mener ikke så my om Gelius. Bare at han er tagbar med prestekjole. :hehey:
#6
Hot Lips sa for siden:
:eek:
PR-kåt, ja. Og utvilsomt kåt generelt.
#7
Mauser sa for siden:
Det er nå f*** på tide at noen rusker litt opp i seksualangsten til kirka. Forkvaklet religionsutøvelse har ødelagt så mange liv og så mye livsglede gjennom tidene at det er helt utrolig at det ikke er innført verdensomfattende religionsforbud for lenge siden. Se bare på Mørkemann Kvarme - homohater, sexhater og generell gledesdreper på andres vegne.
#8
Pelle sa for siden:
Deler av kirken har selsualangst, men jeg tviler sterkt på at Gelius er medisinen.
Gelisu ngikk for øvrig sterkt ut i media og kritiserte en kompis av meg som viet et homofilt par i en kirke, som dommerfullmektig - i samarbeid med en prest som velsignet. Gelius mente at slikt ikke hadde noe i en kirke å gjøre. Selv synes han derimot det er topp å vie folk i en telefonboks på gaten. Møkkamann.
#9
Puslingen sa for siden:
Eg er ikkje særlig prippen av meg, samboer meiner eg er alt for lite prippen. ;) Men eg blei litt satt ut når eg hørte utdrag frå boka på radioen. Om korleis sprutorgasmer kan vera ein vei mot wetsex... Kanskje litt i overkant å få høyra midt i middagslaginga.... Ein ting er å skriva bok om kirka, bibelen og sex, men å blanda inn sitt eige sexliv er vel kanskje litt i overkant.
Og no begynner eg å lura på om eg faktisk har blitt prippen på mine gamle dager. Eller om da berre er det at eg ikkje er spesielt interessert i Gelius sine fantasier. :gruble:
#10
mkj sa for siden:
Tar jeg ikke helt feil så var det vel han som viet Selveste Terje Scrøder i hvit brudekjole. Jeg vet i hvertfall med 200% sikkerhet at han var i bryllupet.
#11
Alfa sa for siden:
Einig med Mauser. Eg synest han er eit friskt pust som gir ansikt til andre delar av kristenlivet enn festbremsar som meiner at liding er einaste vegen til frelse. Eg ser ingen grunn til å gje hans sexskildringar meir pes enn andre sine.
#12
Siritk sa for siden:
Jeg ser og skjønner hva dere mener Mauser og Alfa. Jeg har bare ikke troa på at Gelius er rette presten. Jeg oppfatter han som vinglete og litt for bastant i forhold til at han skifter mening med jenvne mellomrom. Hvis en litt mindre "tabloid" prest hadde frontet saken tror jeg det hadde vært mer virkningsfullt.
#13
007 sa for siden:
Helt enig!
#14
Pelle sa for siden:
Meget mulig. Endrer ikke det faktum at han kritiserte min venn for homovielsen hans, mens hans egen telefonboksvielse var ypperlig.
#15
Alfa sa for siden:
Når ein ser kor mykje pes Gelius får så tvilar eg på at meir konservative prestar står i kø for å utfordre han på saftige sex-skildringar.
#16
Hot Lips sa for siden:
Enig.
#17
Pelle sa for siden:
Og for ordens skyld; jeg er både for masse sex og liberale kristne, jeg altså. Men å tvære ut Bibelens beskrivelser og vill synsing (ettersom hva jeg har lest av anmeldelser, jeg kan selv ikke Bibelen utenat) og egne uttalelser om eget sexliv synes jeg bare blir ... klamt. Deler minnet meg vel mest om husmorporno. Som jeg ikke leser pga klamhet.
#18
Alfa sa for siden:
At det blir klamt synest eg er ein liten pris å betale for å utfordre den "synd og skam"- tolkinga som har rådd grunnen i hundrevis av år, og som er like individuell og spekulerande som Gelius sine tolkingar.
#19
Pelle sa for siden:
I og for seg et godt poeng. Men jeg tviler på om noen blir omvendt av dette ved en slik behandling av stoffet. Ei heller at kvaliteten er særlig god, ut far de utdragene jeg har lest. Temaet i seg selv er jo utvilsomt interessant.
#20
Mauser sa for siden:
Det som først og fremst slår meg er at dersom Gelius får en sønn noen gang, så kan ikke han hete noe annet enn Evan.
#21
Tallulah sa for siden:
Jeg har ikke sansen for fyren, helt uavhengig av om han er prest eller ikke.
#22
Alfa sa for siden:
Omvendt til kritisk lesing? Jau, det trur eg faktisk vil kunne skje. Det er skremmande mange (kristne) som ikkje er bevisste på at Bibelen må tolkast kontekstuelt på lik linje med andre tekstar. Det er jo nettopp dette som gir karismatiske religiøse leiarar så mykje makt.
#23
Pelle sa for siden:
www.dagbladet.no/2010/10/19/kultur/bok/litteratur/einar_gelius/bibelen/13905170/
Puteflaut!!
www.dagbladet.no/2010/10/19/kultur/litteratur/bok/anmeldelser/litteraturanmeldelser/13904821/
Okidoki.
#24
Pelle sa for siden:
Nei, jeg mente omvendt til å bli mer positive til sex og ikke være så pripne.
#25
Kanina sa for siden:
Men hva var det egentlig han kritiserte? At homofile ble viet, eller at det var en borgerlig vielse inne i en kirke? For sistnevnte kan jeg forstå at man reagerer på.
#26
Alfa sa for siden:
Eg har aldri hevda at tolkingane verken er smakfulle eller sexy. :knegg:
#27
Pelle sa for siden:
Mange år siden jeg leste artikkelen (som vennen min viste meg), men han sa noe sånt som at "dette har ikke noe i en kirke å gjøre". Tror han siktet til at en dommer var i kirken (våpenrommet?) og viet.
Jeg finner det underlig at han uttrykte motstand mot at en dommer og prest samarbeidet for å kunne vie et personlig kristent par i en kirke (som på den tiden ellers ikke var mulig) - en høytidelig handling, mens han selv fint stiller opp på telefonbokstantogfjasvielser.
#28
Kanina sa for siden:
Men det er en prinsipiell forskjell mellom det at en prest vier noen utenfor kirken, og at en dommer vier noen i kirken. Glem nå at det var en telefonkiosk (en av de få bevarte funkis-telefonkioskene, faktisk). Det normale er jo at man gjør en velsignelse i kirken, og en borgerlig vielse på tinghuset (evt utenfor kirken). Hvordan er det med kirkelige vielser av homofile nå, forresten, gjøres det i DNK? En tenkelig ulempe ved den løsningen som Gelius var i mot, er jo at en slik mellomløsning blir en varig erstatning for den ordningen de homofile burde ha rkav på. Mener jeg.
#29
mkj sa for siden:
Det var jo nettopp det jeg synes var litt rart også.
Jeg er enig med mye av det Mauser og flere sier her - men jeg liker han ikke jeg heller, og budskapet går ikke hjem hos meg heller.
Det blir vel litt som KJ-diskusjonen om igjen. At det egentlige budskapet er OK - men det bør helst ikke komme fra henne.
#30
Pelle sa for siden:
@Kanina: Jeg ser helt klart den prinsippielle forskjellen. Men det var nok av kritikere i den forbindelse, og jeg tenker som så at kanskje Gelius ikke hadde helt pondusen til å kritisere akkurat dette (han nevnte for øvrig ingen av de grunnene du her skisserte i intervjuet). Andre kan selvsagt mene noe annet.
I og med at jeg selv er liberal på området mener jeg at man burde være forsikitg med å kritisere homofile som sterkt ønsker en vielse i en kirke, da det er nok av andre som kritiserer nettopp dette. Jeg syens derfor det var utidig, spesielt når han selv stiller opp på mye særdeles uhøytidelige saker, og selv lar legfolk tale fra prekestolen under gudstjenesten.
#31
gnuri sa for siden:
Hele fyren er ekkel synes jeg :skremt:
-og det at han er prest hjelper i allefall ikke på.
#32
Tallulah sa for siden:
Dette er jeg veldig enig i. Et sånt budskap bør ikke legges frem på en måte som gjør at folk flest syns det er pinlig, klønete, grisete eller over the top. Da gjør man jo bare mer skade.
#33
Luftslottet sa for siden:
Minner om Brutus-signatur i eldre utgave. :knegg:
#34
Røverdatter sa for siden:
Jeg syns han, uavhengig av både budskap og yrke, er en PR-kåt nisse.
#35
Pelle sa for siden:
#36
Milfrid sa for siden:
:nemlig:
Vi fikk nesten (men det skyter ingen mann av hesten...) lyst til å bli kirkegjengere vi, da vi fikk reklame for en av nabolagskirkene (kirke er Big Bissniss her) som med store bokstaver sa "Sex & the church" (det hadde vært mer interessant med sex IN the church, da. :knegg: ), samtidig som de lovte "loud music, short services and fun for the kids". Jadda. Man kan muligens gå litt langt den andre veien også?
Jeg for min del synes kanskje at det er litt latterlig å tilpasse budskapet til tiden, og er mer tilhenger av at hvis man ikke kan selge det man har, så bør man innse at produktet er utdatert. :gruble: Egentlig er det vel bare religion jeg tenker sånn om. :fnis:
#37
Olive Oyl sa for siden:
Ifølge Gelius selv er det mistolkninger at han forteller om sitt eget sexliv. Men jeg har ikke lest boka, så jeg vet ikke hvor godt det kommer frem der.
Og dette er et veldig godt poeng.
#38
Brutus_ sa for siden:
Tror ikke det er så mange som er uenig i at kirka har hatt et forkvaklet bilde av seksualitet. Men det er forskjell på å barbere seg og kappe av seg huet. Et ok seksualsyn betyr ikke at man trenger å kaste all bluferdighet fra seg i alle roller. En mann som forreter for gravfølger og døper unger trenger ikke være mørkemann bare fordi han skåner menigheten for intimiteter og sædsprut fra sitt eget privatliv? Jeg synes han er en klovn. Intet mindre.
#39
Brutus_ sa for siden:
Einar Gelius deltok ihverfall ikke på dette pastorseminaret :D
#40
Ine sa for siden:
Tydeligvis hatt sex-brillene på når han leste det siste avsnittet ja. :fnise:
#41
Joika sa for siden:
Han har minst en sønn, og han heter nok ikke det. :blunke: Jeg kjenner litt til familien på et litt mer personlig plan.
#42
Nextlife sa for siden:
Huff, dette er bare svett og teit.
Nå uttaler jeg meg kun på grunnlag av anmeldelsene av boka, og de små utrdragene som har vært i avisene, men jeg kjenner at jeg rødmer av flauhet på hans vegne.
Det er kjempeviktig å modernisere kirkens syn på bl.a seksualitet, og få fjernet de tabuer og "mørkemennholdningene" som er, men å gjøre dette i kombinasjon med svulstige utredninger om han egne seksuelle erfaringer?
Njææ, tror ikke det faller spesielt heldig ut :skremt:
#43
Brutus_ sa for siden:
Hahahaha, men det var jo egentlig ikke mine ord det da. Bare en harsellas over han sosiologen som kom så dårlig ut i Harald Eia sitt program. Tror mange ikke fikk med seg den...:D
#44
Jessica sa for siden:
Han liker nok å være kontroversiell og få oppmerksomhet rundt det. Det er greit at han vil ha diskusjon om kirken, Bibelen og sex, men er ikke sikker på om det er rett måte å gjøre det ved å gi ut denne boken.
Jeg hadde litt sansen for ham før, men har mistet den sansen for ham nå. Jeg likte ham før, fordi han hadde litt andre meninger enn vi er vant til.
Samtidig tenker jeg på Helge Hognestad som ble "kastet ut" av kirken. Han var bare "barnematen", tør jeg påstå, i forhold til Gelius.
#45
Tante Sofie sa for siden:
Nokon som såg debatten på nrk klokka 21:30. Den var jo forsåvidt interessant.
No har ikkje eg lest boka, og foreløbig er eg ikkje veldig freista til å gjere så heller, men utfrå sitat her og der, føler eg at han kanskje burde ha skrive to bøker (viss han nå absolutt MÅ skrive bok!); ein sjølvbiografi om (sex)livet sitt, og ei "teologisk" bok om sex/erotikk i Bibelen. Det kan virke som om det er kombinasjonen av desse som har blitt litt -eh- uheldig.
#46
Olive Oyl sa for siden:
Som jeg skrev over her; Gelius har ved flere anledninger understreket at sitatene fra boka som er spredd i media ikke er skildringer av hans eget sexliv.
Ellers synes jeg det er synd at det blir så mye styr av dette her, slik det alltid blir når mediefolk får anledning til å skrive om sex. Det gjør det lettere for de kristne miljøene å avfeie temaet og fyren som en tulling, uten å måtte ta stilling til sak.
#47
Pelle sa for siden:
Han sa da vitterlig på debatten på tv at han anså at med å komme med privat info, så ville menigheten kunne identifisere seg med ham? Eller noe.
#48
Elise sa for siden:
«Hvorfor virker urin pirrende på noen? (....) Jeg tror det handler om en begivenhetsløs hengivenhet til et annet menneske, en stor grad av trygghet og tilhørighet og dette utrolige samspillet mellom to elskende mennesker som vil dele alt med hverandre, også kroppsvesker. Det er opphissende og stimulerende, og det våte gjør at hele sexakten får nye dimensjoner.»
:humre:
#49
Brutus_ sa for siden:
Det der er sikkert hentet fra det gamle testamentet
#50
Turban Smukk sa for siden:
Begivenhetsløs hengivenhet? Er det noe å trakte etter da?
#51
Brutus_ sa for siden:
Nå er han i vinden igjen, tilfeldighet eller mediestrategi? Tipper det siste. Med en mediekjenner som forlegger, fremstå som offeret for hensynsløse mørkemenn. Oh dear. Opium for folket.
#52
-ea- sa for siden:
Rekker julesalget ihvertfall.
#53
Brutus_ sa for siden:
Definitivt. Fits the plot.
#54
Puslingen sa for siden:
Eg ser for meg at den boka må vera ein ypperlig presang til nokon du føler deg forplikta til å kjøpa til. Sannsynligheten er nok stor for at du ikkje trenger kjøpa julegave til neste år.
#55
nikki sa for siden:
:fnise:
#56
Siritk sa for siden:
Men atte, hvorfor er plutselig NRK den mest tabloide? :gaah:
#57
Elin sa for siden:
Helt flott synes jeg, og argumentet om at før var han så og slik og bla,bla.bla faller i grus. Man kan da vel forandre standpunkt etter hvert som man får mer kunnskap og livserfaring? Gelius er TOPP!! Støtter han helt og fullt!
Til tross for de høye, store, flotte kirkene vi har i Norge, så er det overraskende lavt under taket der....tenker nå jeg...
#58
mkj sa for siden:
Jeg personlig er ikke noen fan av Gelius, men er helt enig med det om takhøyden i kirka.
Og selv om jeg ikke er noen fan av Gelius så er jeg mye mindre fan av Kvarme.
#59
emm sa for siden:
Der er jeg også. På toppen av at han fremstår som den mest vinglete personene jeg har hørt om.
Når det er sagt synes jeg det skal være en plass i kirken for absolutt alle, så han bør få beholde jobben.
#60
maggypop sa for siden:
Plass i kirken til alle, ja. Men jeg synes ikke kirken som arbeidsgiver skal forholde seg til akkurat det. En hvilken som helst annen arbeidsgiver hadde sannsynligvis kvittet seg med ën slik ansatt før det hadde gått så langt som det har gjort i dette tilfellet.
Og kanskje er det ekstra uheldig at det er nettopp sex-boka som blir dråpen for biskopen. Kirken kan helt klart trenge et oppgjør med fortiden når det gjelder synd og skam rundt sex. Men det oppgjøret bør kanskje komme fra noen som vil kirken vel. Ikke fra en mediekåt dust som er ute etter å mele sin egen kake.
#61
emm sa for siden:
Jeg tror ikke arbeidsgiveren min hadde hatt en veldig sterk sak om jeg på privaten hadde gitt ut en kontroversiell bok (om det kan kalles det?). De ville/ kunne selvsagt gått inn for å få meg ut på andre måter, men sparken tror jeg neppe de kunne gitt meg.
Om han har gitt ut boka i form av sitt yrke som prest og bundet den opp mot sitt ansettelsesforhold i kirken vil det selvsagt være litt annerledes, jeg blottlegger at jeg ikke vet noe om boka nå. Har ikke lest den, kun hørt bruddstykker av debatter om den.
#62
-ea- sa for siden:
Skal det være en plass i kirken for oss som ikke tror på Gud også?
Nei, jeg avfinner meg med at jeg ikke kan få jobb i den norske kirke fordi jeg ikke er kristen eller står i statskirken. På samme måte som jeg avfinner meg med at jeg ikke kan bli flyver fordi jeg har for dårlig syn. Eller mastemontør fordi jeg har høydeskrekk.
Som Hattifnatten og maggypop sier, man forholder seg til regler på arbeidsplassen sin. Dette handler om det, og ikke om takhøyden i kirken. Jeg tror forresten takhøyden er ganske passe, det finnes mange folkelige og kule og ålreite prester, uten at de frontes i media.
#63
emm sa for siden:
:gaah: Nå må jeg jo bare lese den, selv om de små utdragene er puteflaue! (som Pelle sier det)
#64
Inagh sa for siden:
Ikke har jeg lest- eller har noen ønske om å lese denne boka. Ikke kjenner jeg Gelius heller, hverken som prest eller privatperson. Men jeg vil anta at siden det er ytringsfrihet her i landet, så bygger en evt. avskjedigelse på langt mer, og grovere forhold, enn at den fyren bare har skrevet ei sær bok. Jeg tviler på at kirken hadde hatt en god sak om det kun var pga boka de forsøker kvitte seg med ham. Noe sier meg at denne boka kom som en etterlengtet dråpe i havet for Kvarme & co sin del.
#65
-ea- sa for siden:
Jammen Emm, dette handler ikke bare om boken. Han har forsømt seg i tjenesten flere ganger. Les dette før du leser boken.
#66
emm sa for siden:
Altså, jeg mener jo ikke at folk skal tvinges inn i kirken, man må jo ville. Men det er jo krefter som jobber for at f.eks homofile ikke skal ha en plass i kirken hvis de lever ut legningen sin.
Men det skjer vel at de som ikke tror slenger innom også, og da er det jo hyggelig om de får sitte ned når de er der. :knegg:
#67
emm sa for siden:
Jaja, skal sette meg i trappa og skamme meg mens jeg leser meg opp på temaet.
#68
Siritk sa for siden:
Fy fader, det brevet burde vel aldri ha kommet ut?!? Det kan jo ikke ende med noe annet enn avskjedigelse dette, spesielt mtp beredskapshendelsen.
#69
Skilpadda sa for siden:
At det skal være plass i kirken til alle hørte jeg en fra Arbeiderpartiet si på radioen i går, og det synes jeg er en veldig merkelig ting å si, selv om man tar høyde for at det han egentlig mente "alle som har lyst". Det er jo uansett ikke noe godt argument for at det skal være plass i kirken til at "alle" skal være prest der. Jeg kjenner ikke Geliussaken i det hele tatt, men det lille jeg har fått med meg tyder på at det lenge har vært en viss konflikt mellom ham og sjefen hans om hvordan han gjør jobben sin, og hvis oppfatningen er at han faktisk ikke gjør jobben sin, så er det da helt rimelig å vurdere å si ham opp. Enten han nå er folkekjær og glad i sex eller ikke.
Men akkurat det er da ikke Einar Gelius' skyld. :humre: Skal noen kritiseres der, så må det da være dem som lagde radioprogrammet - eventuelt deg selv, som ikke skrudde av. :knegg:
#70
Marit K sa for siden:
Einar Gelius har vært en av få prester som har gitt meg lyst til å gå i kirken, men det har ikke vært så mye for å få oppleve budskapet og delta i kirkelig handling, men for å se Gelius i aksjon. I min naivitet har jeg sett på han som en kul prest, og ett friskt pust - jeg tror mange har hatt det som meg. På mange har han nok også hatt en positiv effekt, og etter det jeg skjønner opplever hans menighet å ha flere aktive kirkegjengere, og flere unge som står til konfirmasjon enn i mange andre menigheter her til lands. Flotte greier!
Etter å ha lest biskopens brev til Gelius har jeg nok endret syn litt. Det ga en litt ekkel smak i munnen å lese om tjenesteforsømmelse under bakvakt, og brudd på taushetsplikt ved begravelser. Dette ser jeg på som veldig grovt.
#71
Irma sa for siden:
Snodig at ikke avisene tar med dette med tjenesteforsømmelse og sånt i artiklene om Gelius? Hvorfor gjør de ikke det? For å skape mer fronter og drama rundt Gelius enn det er grunn til? De fleste reagerte ganske kraftig da en lege droppet legevakta si og dro på fotballkamp mener jeg å huske. Det samme burde man gjøre når Gelius ser på Vålerenga spille, framfor å ivareta arbeidet sitt.
Det å starte en avskjedigelsessak ifht. Gelus nå er kanskje litt dårlig timet? Utad framstår det jo da som om det er det at han har skrevet en bok om sex, og som om det er lav takhøyde som er problemet.
#72
Marit K sa for siden:
Det blir bare spekulasjoner fra min side, men jeg ville anta nå at boka bare er dråpen som får begeret til å renne over, og ville kanskje ikke laget like store bølger om det bare var den det var snakk om.
#73
Input sa for siden:
Han har utgitt boken som sogneprest, Einar Gelius, det blir i hvert fall i mine øyne som at du skulle skrevet en bok som regnskapsfører for firma x, emm. Jeg har ikke lest boken, og har ingen planer om det heller.
Det jeg synes er trist i denne saken, er at telefonkiosk-vielsen blir et tema i det hele tatt. I stedet for å fastholde på at kirkelige vielser skal foregå på vigslet grunn, bør kirken være glade for alle som ønsker å gifte seg med DNK. Paret som ble viet i telefonkiosk hadde mange alternativer, f.eks. HEF eller Sosialhumanistene, eller Unitarforbundet om det var viktig med en religiøs vielse. Men de ville ha med DNK, og det burde kirken heller være glade for.
At han ikke gjør jobben sin når han har beredskapsvakt, spesielt når det er snakk om et dødsfall under spesielle omstendigheter, synes jeg er såpass alvorlig, at det bør få konsekvenser.
#74
Fluke sa for siden:
Urk. Jeg har styrt unna brevet frem til nå, men nå klarte jeg ikke la være, og da blir saken plutselig en annen. Jeg kan ikke skjønne at dette brevet ligger ute, men det oppklarer jo en del da, og påpeker en del saker som er ganske ille.
#75
Blondie sa for siden:
Hvis du synes det er merkelig at det ligger ute, hvorfor linker du til det? :humre:
Jeg har ikke lest brevet, har ikke lest boka, men synes Gelius er et friskt pust. Det kom vel ikke direkte overraskende at Kvarme ville forsøke å bli kvitt han, det gjør det ikke mindre usmakelig i min bok.
#76
emm sa for siden:
Er det så at han i form av sin stilling som prest har utgitt en slik bok er det litt snodig ja. Det blir vel den berømte dråpen i begeret, om det er så at han har en (hjelpe meg) så lang liste med forseelser i stillingen sin på toppen av dette. Merkelig at han velger å gjøre så mye rart, jeg forstår at han kan tjene noen kroner på boka, men ettersom jeg har fortstått så har han jo en ganske god posisjon blandt sine tilhengere, nå roter han det til forferdelig. Han kunne vel med fordel ha handlet litt klokere.
Jeg mener fortsatt at boka i seg selv ikke er grunnlag nok for en oppsigelse, men med en haug andre ting på toppen (som han tydeligvis har vært inne på teppe for, med advarsel?) samt at boken blir utgitt i form av hans sognepresttittel kan jeg forstå at lederene hans synes nok er nok.
#77
Irma sa for siden:
Fnatten linket ikke til brevet, men til Vårt Land.
Før man konkluderer om hvorvidt noe er usmakelig eller ikke, så bør man kanskje sette seg inn i hva saken dreier seg om?
Jeg lurer på hvordan brevet har kommet ut i pressen, og hvorfor det trykkes. Hvis arbeidsgiver har lekket, så blir jo dette veldig Valla2. Og hvilken glede skulle Gelius ha av at brevet kommer ut? Der klargjøres det ganske godt, synes jeg, at det ligger alvorlige ting som tjenesteforsømmelse og brudd på taushetsplikt til grunn for vurdering av avskjedigelse.
Ville en kul lege som brøt taushetsplikten fått en slik massiv støtte? Eller en brannmann i øde strøk som aktivt gjorde seg utilgjengelig under vakt samtidig som et hus sto i brann, fordi hun var på fotballkamp? Er det fordi Gelius er prest han skal unnskyldes, for å tilfredsstille samfunnets krav om en mer åpen kirke med høyde under taket?
Jeg forstår ikke argumentasjonen om at Gelius er kul og åpen og får ungdommer til å konfirmere seg skal være en unnskyldning for grov tjenesteforsømmelse. Hva slags menneskesyn er det?
#78
Skilpadda sa for siden:
Det er NRK som har lagt ut brevet, såvidt jeg kan se - VL bare linker dit. (Ikke at det er veldig relevant hvem som har gjort det, altså.)
#79
emm sa for siden:
Det står i linken at NRK har publisert det, hvor de har det fra vet jeg ikke.
#80
-ea- sa for siden:
Gode poeng!
#81
Rug sa for siden:
Dette synes jeg var uvant kost fra deg, Blondie. "Jeg kan ikke noe om dette, men jeg synes det er teit likevel". Jeg trekker bare frem Fnattens poeng igjen; dette handler vel ikke om at Kvarme vil "bli kvitt noen". Dette begynte lenge før Kvarmes tid, og Gelius har tilsynelatende fått langt mer slækk enn arbeidstakere ville fått andre steder.
Jeg nekter å tro at Kvarme går inn i en sak som blir så negativ og belastende bare for å bli kvitt noen som i utgangspunktet er populære. Hva skulle han tjene på det? Det må ligge mer bak - og jeg synes det er ganske klart at det så gjør.
#82
Blondie sa for siden:
Jeg kan da ha en mening om saken selv om jeg ikke har lest brevet? Jeg leser ikke brevet av prinsipp. Det er mange tidligere episoder med Kvarme som får meg til å gå i svart og har ingenting å gjøre med Gelius.
Nå synes jeg du er ufattelig vrang, rett og slett. Jeg sa da ikke at jeg ikke vet noe som helst om dette? Jeg sa som påpekt over at jeg ikke vil lese brevet. Jeg spurte Fnatten om linkingen til brevet med en humoristisk smiley bak nettopp fordi jeg var forundret over at hun linket til noe som hun selv mente var forkastelig. Jeg klikket ikke på linken fordi jeg ikke ville lese brevet, ikke fordi jeg ikke ville ha noe bakgrunnsinfo om saken. ;)
#83
Irma sa for siden:
Jeg regnet med at det lå noe sånt bak. Vi er mange som ikke liker Kvarme, men jeg tenker at det er viktig å skille snørr og bart her. At Kvarme er en dust forsvarer ikke at pårørende til en avdød må oppleve at presten bryter taushetsplikten i mot familiens klare ønske. Til media. I begravelsen. Det forsvarer heller ikke at Gelius la igjen vakttelefonen i bilen når han skulle på kamp, at han når han på sin vakt ble kontaktet av politiet på sin privattelefon i forbindelse med en alvorlig sak avviste henvendelsen, og viste til en prest som ikke var på vakt. Og når han ble kontakten igjen fordi presten som ikke var på vakt naturlig nok ikke var tilgjengelig, avviste henvendelsen fra politiet, krisen måtte vente i 45 minutter til kampen var ferdig. At Kvarme er en dust med middelalderske holdninger forsvarer ikke slikt. Som du sier; Det har ingenting med Gelius å gjøre. Da skjønner jeg ikke hvorfor Kvarmes idioti brukes som et forsvar for Gelius.
#84
Blå sa for siden:
Jeg vet at hadde jeg vært sjef til Gelius hadde jeg gjort noe for lenge siden. Litt lojalitet mot egen organisasjon må man faktisk forvente, og han er bare barnslig mediekåt så vidt jeg kan se.
#85
Michelle sa for siden:
For mange "tabber" og mangel på lojalitet. Synd for det bor nok mye bra i han. På tide at Gelius innser at det kan være lurt å skifte arbeidsgiver. Han finner sikkert flere alternativer som passer han bedre.
#86
LaBanga sa for siden:
Gelius har nå både hatt og søkt andre jobber, og nå har han jo også slått seg på forfattergjerningen, men jeg er litt usikker på om han vil stå så veldig sterkt på stillinger han søker, siden han har vist at han ikke akkurat er spesielt loyal mot arbeidsgiveren sin. Da han var statssekretær fikk han også refs da han kritiserte kongehuset, blant annet Ari Behn fordi han hadde latt seg avbilde med polske prostituerte.
Han virker vedlig lite konsekvent, men fremstår som en klovn i mange saker. Jeg kjenner også til ham privat via-via, og er ikke spesielt imponert over hans vurderingsevne. Men nå som dette brevet har kommet ut, så er det vel egentlig litt synd på fyren.
#87
Input sa for siden:
Det er nesten så jeg synes man ikke kan det, fordi brevet oppklarer så mange detaljer som er veldig relevante for saken og som media overser. Så uten å ha lest brevet, eller lest disse detaljene andre steder, uttaler man seg rett og slett om noe man ikke vet nok om.
I tillegg er det noe sært ved det å mene noe om en sak og basere sin mening på hvordan man oppfatter en av partene i andre saker. Jeg synes Kvarme er en konservativ dust selv, men jeg klarer heldigvis å se at han i noen saker kan ha rett likevel.
#88
emm sa for siden:
Klovn var utrolig godt sagt LaBanga! Virkelig.
Utenom episoden der han ikke stiller til vakt som pålagt, det er bare veldig slemt ovenfor de som ble rammet. Enig i at den er av de aller verste.
#89
Mauser sa for siden:
Gitt det lange synderegisteret til Gelius, så er det litt merkelig at det ikke tas affære før han skriver en bok om sex.
#90
Ulvefar sa for siden:
Gelius virker som en slitsomt egosentrert råneprest som ville vært mye mer sympatisk om han også gjorde jobben sin. At Kvarme & co har gode grunner til å bli kvitt ham tror jeg på.
Men kreasjonistiske skriftlærde med magistergrad i homofob tautologi får meg liksom heller ikke til å dra frem cheerleader-drakta. Så jeg klarer ikke annet enn å lene meg tilbake og håpe at de bruker tiden sin mest mulig på hverandre.
#91
era sa for siden:
Synes ikke Gelius er så veldig sexy, men alle som klarer å irritere Kvarme er er på riktig lag i min verden.
#92
era sa for siden:
Ulvefar derimot:hehey:
#93
rine sa for siden:
Klart han bør sparkes. :sjokk: Jeg klarer heller ikke å opparbeide den helt store entusiasmen for noen av partene, men det kan da ikke være noen som helst tvil om at Gelius har utvist det som vel kan kalles "grov uforstand i tjenesten?" Bare det å gi blaffen i at man har beredskapsvakt fordi man er på fotballkamp (!) burde vel være nok til avskjedigelse i seg selv?
De som mumler at det bør være "plass til alle i kirken" blander kortene veldig, synes jeg. Gelius som privatperson har helt sikkert fremdeles lov til å benytte kirken, men all den tid han ikke klarer å forholde seg til lover og.regler som gjelder for arbeisplassen hans sier det seg vel selv at han ikke kan fortsette som prest. Det skulle tatt seg ut om jeg unnlot å komme til undervisning fordi jeg heller ville se Home&Away på TV, eller noe i den dur. :skeptisk:
#94
Katta sa for siden:
Det er vel liten tvil om at det er riktig å reise avskjedssak når man ser hva dette egentlig dreier seg om. Men mediepolitisk hadde det vært langt smartere av Kvarme og kirken å velge et hvilket som helst annet tidspunkt enn etter utgivelsen av en bok om sex. For uansett hvor feil den boken er på flere nivåer vil kirken igjen bli stående som en organisasjon hvor det er lavt under taket og hvor sex er noe man ikke snakker om og for all del ikke driver med.
Å med vilje ikke utføre jobben sin når man har vakt er alvorlig. Veldig alvorlig. At man kan glemme telefonen et sted, at det kan bli samtidighetsproblemer eller man blir stående fast i kø bak en trafikkulykke kan skje. Men ikke at man ikke kommer når man har blitt kontaktet når det er påkrevd med umiddelbart oppmøte. Det er langt over streken også for prester, de har en rolle i krisesituasjoner som er helt uvurderlig og jeg kan egentlig ikke fatte at man kan la en fotballkamp gå foran.
#95
Pelle sa for siden:
Også hvis man ikke skjøtter jobben sin?
Sett at Gelius (vill spekulering følger) gjentatte ganger skulker jobben, kommer beruset på jobb, bryter tausehtsplikten og ellers oppfører seg slik man ikke ønsker at ansatte skal være. Skal ikke da kirken kunne sparke ham (og andre ansatte med slik oppførsel). Ansatte i kirken må da også følge sine stillingsinstrukser og regler de har skrvet under på.
Vi vet vel ikke nødvendigvis 100 % om hvorfor kirken evt vil ha ham vekk?
#96
emm sa for siden:
Jammen, for svingende, jeg har da gått tilbake på det etter å ha satt meg mer inn i saken. Jeg har til og med skammet meg på trappen når jeg leste meg opp.:trasser:
Les tråden, jeg tok utgangspunkt i en tabloid overskrift/ artikkel der det står han kan miste jobben pga en sexbok.
#97
Pelle sa for siden:
Beklager, jeg kommenterte underveis og leste etterpå.
#98
Puslingen sa for siden:
Det er vel ikkje berre alt han har gjort/ ikkje gjort, men også tillit til folk som sørger eller er i ein vanskeleg situasjon. Prester er sjelesørgerer, og møter ofte folk i veldig sårbare og personlige situasjoner. Einar Gelius vil muligens vera "ein folkens prest", men det blir for mykje folkelig og for lite profesjonell.
#99
Pelle sa for siden:
Men altså - her har jo kirken tatt et standpunkt. Kirken vil ikke vigsle alle for enhver pris. De vil vigsle de som kommer til kirken for å bli gift. Man kan jo selvsagt være uenig i dette, men like fullt er dette reglementer som de ansatte må forholde seg til.
#100
Left sa for siden:
Amen.