Tallulah sa for siden:
Men dette underbygger jo bare at det er en trend.
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Tallulah sa for siden:
Men dette underbygger jo bare at det er en trend.
Lavender sa for siden:
KK fikk nye sjefsredaktør i 2005, Bente Engesland, hun mente Norske kvinner var samfunnsengasjerte og ønsket mer kultur og politikk. KK's opplag gikk jevn nedover til 2008, da ønsket forlaget ny strategi. Bente Engesland gikk på dagen, Gyri Helen Werp fra erkekonkurrenten Kamille ble ny sjefsredaktør. Siden har feelgood følelsen vært tilbake i KK og opplaget gått oppover.
Rug sa for siden:
Hm. Jeg kan nok ikke mye om trendforskning, og har visst derfor ikke så mye å si, men jeg kan ikke se hvordan det er trist for Det norske folk at Se & Hør og VG Helg mister lesere til fordel for interiørmagasiner.
Tallulah sa for siden:
I 2010 var forresten "cupcakes" det matvaresøket som økte mest i Norge på Google. :knegg: Tett etterfulgt av knekkebrød, oreokake og muffins.
Tjorven sa for siden:
Jeg tenker hvert til sitt bruk. Jeg abonnerer på Innsikt (utenriksmagasinet til Aftenposten ... anbefales forresten). Jeg abonnerer på Kamille også. Men i det bladet ønsker jeg meg virkelighetsflukt, mote, matoppskrifter og interiør. Hvis Kamille forsøker å bli særiøst, så blir det ikke særiøst nok og heller ikke den virkelighetsflukten jeg ønsker meg. Så jeg kan godt forstå at dette ble konsekvensen.
Manitoba sa for siden:
Eller bare rent innsalg. Det finnes jo egne byråer som skriver "nyhetssaker" på oppdrag fra klienter og selger dem som redaksjonelt stoff til blader og aviser. Et tenkt eksempel kan være Panduro hobby. Byrået skriver en artikkel på vegne av Panduro om å lage egen julepynt, bladet kjøper den inn (hvilket er billigere enn å ansette journalister) og trykker den som redaksjonelt stoff. Det er ikke lett å gjøre det samme med jobb- og samfunnsstoff.
Tallulah sa for siden:
Jo, men de selger jo på grunn av en trend. Jeg vet det er veldig mange som tror at markedskreftene skaper trender og behov, men det er faktisk ikke så enkelt.
Bladet gidder ikke kjøpe inn en artikkel de ikke tror leserne finner interessant. Det leserne finner interessant er det som er trendy. Det er ikke vanskeligere enn det.
Candy Darling sa for siden:
De trenger antagelig ikke å kjøpe den, en gang. Panduro (tenkt eksempel) betaler PR-byrået for å skrive artikkelen mer eller mindre ferdig.
Det er utrolig stor andel av saker både i uke- og dagspresse som kommer fra aktører med en agenda.
Manitoba sa for siden:
Men leserne finner det interessant fordi de ikke har lest så mye om det før. Når leserne har lest nok artikler om hjemmekos og muffins hopper de nok over på noe annet fordi de er lei av hvite hjem, barn i matchende klær og muffins. Og jeg tipper det ikke er spesielt lenge til hvis vi skal tolke fra denne tråden.
Candy Darling sa for siden:
Det er jo også sant. Det er ikke bare enkelt å få ting inn.
"Sa hun med et snev av bitterhet i stemmen."
Madicken sa for siden:
Nå blir jeg skeptisk - mon tro om det er mange FP'ere som har planer om å starte cupcakeutsalg? :detektiv:
Tallulah sa for siden:
:dulte: I'm with you sistah.
rine sa for siden:
Har aldri noen gang åpnet et interiørblad. Helt sant. : oppsiktsvekkende utrendy:
Chanett sa for siden:
Jeg kjenner at det at Se og Hør går tilbake er en hyggelig trend i seg selv. Og man kan fint lese både interiørblader, Innsikt og Kamille. Hvert magasin til sin tid.
Candy Darling sa for siden:
Jeg har jo vært i et interiørblad. :skeptisk: Gjør det meg til en trendsetter, trendnisse eller bare en SUCKER! :pekele:
noen sa for siden:
Har du limpistol? Det vil være det avgjørende her.
Tallulah sa for siden:
:knegg: Mannen min, som gjerne vil at vi innreder leiligheten vår slik at vi og kan komme i et interiørblad fikk litt glede av akkurat det oppslaget. Han vil nok helst i Wallpaper.
Candy Darling sa for siden:
:skuffet: Ingen limpistol. Kun rødvin.
noen sa for siden:
Ok, få deg en rumperakett, så kan du kalle deg en early adaptor eller noe.
Chanett sa for siden:
Limpistol er pedagogutstyr.
Esme sa for siden:
Jeg blæet til ordet jenter først og fremst, siden jeg fremhevet det ordet og ordet kvinner i neste setning, burde det være temmelig lett å se.
Slettet bruker sa for siden:
Jeg forbeholder meg nå uansett retten til å slettes ikke heie på hverken jenter eller kvinner eller andre som tar rare valg eller følger usunne trender jeg da. Om trenden nå er å være heroin-chick, sexy husmor, eller formfull som Rubens kvinner. Jeg er for sunne trender, og mg teite trender. Og "alle burde prioritere barna sine gjennom å ha en schtilig blogg om blonder"- trenden greier jeg å styre meg for.
Madicken sa for siden:
Det er jo det som er så fint; man heier på de man føler for, eller så lar man være. Det er til og med helt greit å si blæ, om man synes det er givende, men da må man regne med reaksjoner fra andre surpomper, som for eksempel meg.
Madicken sa for siden:
Jeg synes ikke det var veldig lett å se at det var jentene og ikke klisjeen du blæet av, men siden det burde vært temmelig lett å se, får du heller si blæ til meg. :nemlig:
Elin sa for siden:
Trenden sprer seg som farsott og omfatter snart alle samfunns-innretninger, ikke bare via blader som KK. Jeg merker at skolens aktiviteter her vi bor i stor grad er tilpasset at svært mange av elevene har hjemmeværende mødre. Hvordan forklarer man ellers at man har internasjonal mat-dag på en mandag kl 11 hvor foreldre er hjertelig velkommen til lunsj....? Eller skole-avslutning før jul som starter kl 1430? Lærerne har selvsagt lagt merke til at mange foreldre (les mødre) er "tillgjengelige" hele dagen. Vi "andre" som har forpliktelser i form av jobb, må i stor grad tillpasse oss "være-hjemme-hele-dagen"-tidene til muffins-mammaene.
Hele samfunnet går i retning av at man ønsker å jobbe mindre, men aller helst tjene mer, og alt skal koste minst mulig. ... til sist så må jo boblen sprekke, tenker jeg.
safran sa for siden:
Hehehe, jøye meg!Det er jo helt sant.
Meissa sa for siden:
Jeg jobber i barnehagen og selv om vi inviterer til foreldrefrokost i forbindelse med luciafeiring så antar ikke jeg at alle ungene har hjemmeværende foreldre. Det er det vel faktisk ingen som har. Jeg tenker at de som har mulighet til det kommer og at det er veldig koselig. Foreldrene får vite det i god tid og derfor er det ganske mange av foreldrene som klarer å ordne det slik at det går.
Jeg har også en førsteklassing i år og har blitt invitert på skolen til vinterutstilling og foreldrekaffe på Sfo. Jeg synes det er kjempefint at de gir oss mulighet til å komme. Det gjør slik at vi får en mulighet til å bli kjent med de andre foreldrene og personalet. Jeg og mannen har møtt opp hver vår gang.
Det jeg vil fram til er at jeg ikke tror skolene/bhgene gjør dette fordi de har inntrykk av at foreldrene er hjemmeværende, men for å gi foreldrene mulighet til å få innblikk i barnas skole- eller bhghverdag. Jeg mener dette er positivt og viktig selv om ikke alle foreldrene har mulighet til å bli med hver gang. :nikker:
Elin sa for siden:
Trude Mostue er gjest hos "Trude" på TV2 førstkommende onsdag.
Chanett sa for siden:
Her er det lite av slikt. Faktisk kan jeg ikke komme på en enest slik anledning de siste årene.
Heilo sa for siden:
Jeg beklager at jeg gjentar meg selv, men det er fortsatt ingen som har kommet med annet enn anekdotiske bevis på at cupcakes-husmødre er et utbredt fenomen. Derimot finnes det forskning som tilsier det motsatte. SSB har f.eks en artikkel som nettopp diskuterer hvem som er husmødre i Norge i dag. Her er konklusjonen:
Link til artikkelen:www.ssb.no/ssp/utg/201101/02/
Elin sa for siden:
Jeg mener også at det er hyggelig at de inviterer foreldre. Men hvorfor arrangerer man ikke foreldretreff i forbindelse med enten levering eller henting hhv om morgenen eller ettermiddagen? Slik det praktiseres ved vår skole, så skal vi foreldre ha ytterliger fremmøter i løpet av dagen. Det er det stort sett hjemmeværende som har anledning til å holde på med. Jeg nekter å tro at arbeidsgivere flest synes det er helt greit at foreldre stikker avgårde på julelunsj på skolen et par timer etter skolestart og et par timer før skolen slutter. Til info har jeg tatt dette opp med rektor , og svaret var, at på XX skole er det mange foreldre som ønsker å ha slike arrangement litt senere på dagen... Disse mange er jeg rimelig sikker på er de hjemmeværende som synes at kl 11 er at passe lunsj-tidspunkt for da er heimen på stell, trening avsluttet og man har fortsatt egen-tid før henting i bhg, sfo senere på ettermiddagen.
Jeg er veldig klar over at skolen vår ikke nødvendigvis er representativ for folk flest ettersom det nok er en gjennomsnittlig større andel hjemmeværende akkurat på denne skolen enn det som er vanlig ellers.
M&M sa for siden:
Enda en artikkel om emnet;
www.klassekampen.no/59530/article/item/null/det-store-husmorparadokset
Niobe sa for siden:
Dette stemmer med mitt inntrykk.
Pøblis sa for siden:
Og her sier hun nøyaktig det jeg også mener.noen sa for siden:
Jeg skulle gjerne ha grønnprikket Halrynjo.
Pøblis sa for siden:
Jeg har magisk evner og kan ordne det. :nemlig:
Tallulah sa for siden:
Nå orker ikke jeg å lese hele diskusjonen en gang til, men det er ikke mitt inntrykk at noen har påstått dette heller.
Elin sa for siden:
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.... beklager, men klarer virkelig ikke Trude Mostue.
www.tv2.no/underholdning/gkn/trude-mostue-likestillingen-i-norge-har-gaatt-altfor-langt-3615755.htm
him sa for siden:
Jeg har lest hele diskusjonen, og jeg tror dette går på definisjonen av ordet "trend". Jeg tror de som bruker ordet ikke mener at det er mange som gjør det, men at det er noen få "early adoptors" som gjør det, og at det muligens kan ble vanlig (i den forstand at mange gjør det)Jeg tror ikke det blir å skje. Jeg tror at veldig mange kunne tenke seg et lususliv (som Elin så treffende sa det i ett innlegg: Jobbe mindre og tjene mer). Personlig kunne jeg godt ha tenkt meg et liv viet til mer enn jobb (enda jeg har en spennende jobb jeg er veldig glad i - til tider i alle fall), men det er selvfølgelig helt uaktuelt for meg, fordi jeg trenger jobben for å opprettholde levestandaren min (eller vår, da). Og det samme gjelder mannen min.
Jeg tror de fleste har det slik som meg, og at dette derfor ikke vil bli noen som hvermansen gjør.
Lykken sa for siden:
Grrr. Jeg vrir hjernen min for å tenke etter om hun har blitt feilsitert eller at de kun har trukket ut noe hun har sagt i en større sammenheng. Jeg får se programmet med henne ikveld, med fare for å bli enda mer irritert.
Jeg trodde fra før at hun var en oppegående, selvstendig karrierekvinne og dette må da være å snu på flisa. Men hun har jo alltid vært en smule bombastisk sær i uttalelsene sine tidligere også, hvis jeg ikke husker feil.
Hva mener hun med at i disse dager har man faktisk et valg? At alle har råd til å være hjemme 2-3 år? Hun som har lang fartstid fra Storbritannia bør jo være kjent med hvor kort permisjonstid de har der i forhold til her. Men hun vanket kanskje kun sammen de som hadde råd til hjemmeværende kone.
Éowyn sa for siden:
Jeg får ikke opp linken, men regner med hun uttaler seg i samme gate som hun gjorde i avisen?
Lykken sa for siden:
Tror det er denne linken:
www.tv2.no/underholdning/gkn/trude-mostue-likestillingen-i-norge-har-gaatt-altfor-langt-3615755.html
Det er det gamle fra oktober ja.
Éowyn sa for siden:
Lurer på hvilken verden hun lever i? Er det noen som klager over at menn ikke oppvarter dem? Jeg er et voksent menneske og i full stand til å klare meg selv. Noen ganger gjør mannen min hyggelige ting for meg og andre ganger er det motsatt.
Og så himler jeg med øynene over at hun liksom er så edel og flink og tar seg av barna sine dagen lang mens sannheten er at hun har au pair. :gal:
Og å dra inn likestilling "som har gått for langt" pga amming blir for dumt. Gå på biblioteket og lån bøker om kvinnekamp og likestilling, Trude, så får du se hva likestilling virkelig dreier seg om!
En av kommentarene fra Dagbladetartikkelen var "Det var en tid da kvinner var kvinner og menn var dyrleger". Den synes jeg hun burde tenke litt over.
Heilo sa for siden:
Godt forklart, him. Jeg er enig.
Fløyel sa for siden:
Hver gang jeg leser en såkalt Råzza-blogg, hvor alt tilsynelatende er perfekt og fargekoordinert har jeg denne i bakhodet:
reality check
Filifjonka sa for siden:
:humre: Den var fin ja.
ingling sa for siden:
:knegg:
Meissa sa for siden:
Vår kommune har heldigvis samkjørt skole- og barnehagekalender.
Det er forresten veldig koselig i barnehagen i romjula. Færre unger og mye kos. Hilsen pedagogisk leder. :)
Slettet bruker sa for siden:
Celine Felicia.
Ja. Der er vel det meste sagt, føler jeg egentlig jeg.
Slettet bruker sa for siden:
Eller ... det er jo ikke det.
Det at dette dumme neket av en dyrlege får sitte og uffe seg over alle de dårlige mødrene der ute som har vanlige privatøkonomier og si høyt i riksdekkende media at bare rike kvinner bør føde barn - det er faktisk ikke noe ålreit. Hun burde fiskedaskes til hun ba om unnskyldning for å være reaksjoner i skjønn forening med lite opplyst og kvinnefiendtlig. Det er viktig å gi motsvar når noen påstår at alle kan velge å være rike, ha au pair og ikke jobbe likevel og bare kose seg hele veien til frisøren. For i den verdenen de fleste av oss lever så er det faktisk ikke sånn. Og det er ikke et tilgjengelig valg å ha det sånn. Dermed bør det ikke få fremstilles at det er valgbart å ha en slik tilværelse. Man kan diskutere om det overhodet er ønskelig, men det er et vesentlig poeng at det er utenfor rekkevidden for et noe mer opplyst normalbegrep.
007 sa for siden:
Og mens vi er i det barnslige og usaklige hjørnet; det passer nydelig sammen med Frøya, Erik og Hilda. :nemlig:Pøblis sa for siden:
:fiskedask:
:samurai::kjevle:
Jeg har hørt at hun etter gårsdagens intervju på Tv2 har klart å hisse opp alle andre i Norge også, ikke bare mødrene. Hun brukte visst ord som kommuniststat, meningsdiktat og jantelov og sånn. Søt dame.:julemania:
Inagh sa for siden:
Høh - ikke et vondt ord om Erik. :snurt:
:knegg:
juliette sa for siden:
:haha:
rine sa for siden:
Nå leste jeg intervjuet med Mostue. :sjokk:
Men like mye :sjokk: over at hun faktisk har fått trusselbrev fra folk som er uenige med henne. Det sier en del om hvilket minefelt barnehage for ettåringer er. Hvis du er sikker på at du gjør det rette for barnet ditt- hvorfor bli så provosert over utsagnene til Mostue at man sender trusselbrev? :vetikke:
Pøblis sa for siden:
Også er du litt artig og søt, da :hjerter: - med lusekofte og nisselue. :julemania:
safran sa for siden:
For å ha nok penger til å feire jul med barna valgte hun å takke ja til et intervju med kjendisbladet Se og Hør.
:fnis:
Niobe sa for siden:
Jeg blir forundret over folks prioritering av tid og krefter, når jeg leser at hun har mottatt trusselbrev. Men at hun treffer ømmere punkt enn mange vil ha det til, de tror jeg gjerne. Jeg tror ikke det er uvanlig at ettåringer er i barnehage, uten a foreldrene mener at det er det beste for dem.
Pøblis sa for siden:
Hjelpes. :redd:
Lykken sa for siden:
Fikk ikke sett programmet, men utifra dette (dårlige?) utdraget får jeg virkelig ikke taket på hva hun vil fram til og egentlig mener. :gruble:
Pøblis sa for siden:
Men jeg lurer: Hvis hun synes Norge er halvkommunistisk og at Se&Hør er et Fint og Respektabelt blad - hva legger hun i ordet trusler?
Niobe sa for siden:
Trusler eller ikke, jeg kan ikke fatte at noen i det hele tatt tar seg bryet med å skrive brev til henne. Hvem bryr seg egentlig om hva hun mener?
Pøblis sa for siden:
Hun synes nordmenn er slemme og dumme og staten dikterer oss og vi er en gjeng zombier uten egne meninger, mens hun har sett lyset og Vet Bedre, selvsagt., I et nøtteskall.:filer:
Lykken sa for siden:
Ja, for i England kan jo alle mødre ( ikke matcho fedre som tjener penger) være hjemme i 2-3 år med ungene. Jeg tror hun egentlig har dritdårlig samvittighet for de første årene med de andre tre ungene og har nå fått muligheten til å være den perfekte mor med au pair i millionvilla med den rike jobbende mannen sin som åpenbart ikkeskal ha pappaperm. For han har jo ikke pupper.
Madicken sa for siden:
Jeg befinner meg i dette hjørnet akkurat nå, og kan derfor ikke la være å fryde meg litt over følgende kommentar (fra annen debatt) til fru Mostues siste utspill: Jeg trodde Mostue var en intelligent kvinne, men det var kanskje ikke uten grunn at hun strøk første gang hun gikk opp til veterinæreksamen?
Sånn, der fikk jeg anledning til å minne om dette. :p
Niobe sa for siden:
Ja, for kun de uintelligente stryker på eksamener. :nemlig:
Madicken sa for siden:
Det ante meg at denne kom, men som sagt: Jeg føler meg både barnslig og usaklig som minner om dette, om det gikk deg hus forbi. Og så blir det jo litt kjedelig om man bare skal være politisk "korrekt" her inne. :snill:
Niobe sa for siden:
Det er vel neppe politisk ukorrekt å sparke etter andre intelligens med uintelligente kommentarer. Det gjøres jo hele tiden i politikken. :knegg: Uten at man trenger å nevne parti. :nemlig:
Madicken sa for siden:
Og når man er barnslig og usaklig. Da kan man tillate seg det meste. :nemlig:
Slettet bruker sa for siden:
Jeg vil anta, uten å ha statistikk å bygge på, at de uintelligente ihvertfall langt oftere stryker på eksamener enn de smarte. :gruble:
Niobe sa for siden:
Jeg tror ikke en veldig uintelligent person hadde hatt en veterinæreksamen å stryke på i det hele tatt.
Esme sa for siden:
Tja, av de som har fått strykkaraktet på veterinærstudiet så er det nok flere som har over 100 i IQ enn under.
Pøblis sa for siden:
Jeg tenker at jeg ikke synes det er ok å mobbe for eksamensstryk. Hun har jo sagt så menge utrolig dumme og lite gjennomtenkte ting at det er plenty å kritisere henne for der, så da er det helt unødvendig å slå under beltestedet, synes jeg.
Slettet bruker sa for siden:
Ved nærmere ettertanke så strøk jepp en eksamen selv en gang. Jeg går herved over til å si at det er et kvalitetstegn å ha en stryk. :nemlig:
Pøblis sa for siden:
:nemlig: jeg strøk i ma101 på MatNat på 80-tallet.
Tallulah sa for siden:
Jeg syns man kan argumentere mot Mostues fantasiverden med ordentlige argumenter, og ikke gi henne rett i endel av påstandene ved å mobbe henne for totalt uvesentlige ting som barnas navn og tidligere utdannelse.
ingling sa for siden:
Jeg har strøket på ex.phil. To ganger. :tilstår: Og jeg er både intelligent og smart. :kry:
Nei, men jeg er enig med flere her, det er fullstendig irrelevant for om hun har idiotiske meninger hva slags utdanning hun har og hvilke eksamener hun har stått på. Hun er jo ikke uintelligent på noe vis, hun bare mener ting som jeg og mange med meg (og godt er det) synes er teite.
Niobe sa for siden:
Nettopp. Jeg synes i grunn ikke det er en formildende omstenighet at man flagger barnslighet osv. på forhånd. Tvert i mot.
Slettet bruker sa for siden:
Det å dåne litt er et utløp for dampende frustrasjon for min del. Det er ikke pent, men det er penere enn å hevde at de som ikke er rike burde droppe barn i det minste.
Tallulah sa for siden:
Two wrongs does not make a right.
Slettet bruker sa for siden:
Du har så høye standarder, Tally. Vi sutrekjipingene greier ikke leve opp til dem. :niks:
Esme sa for siden:
Joa. Men når noen påstår seg jantet så motbevises det ikke akkurat om man sier hun sikkert er rådomma heller da. :knegg:
Slettet bruker sa for siden:
Jeg ser poenget med at hun får rett i fordommene sine. Men jeg tror ikke det spiller noen rolle. Jeg tror ikke hun evner å revurdere sin oppfatning uansett.
Det som er kjipt er at un får et mikrofonstativ å fremsette tullet sitt gjennom.
Madicken sa for siden:
Neida, om man skal på død og liv skal tyne grensene for hvor skikkelige, snille, greie, veloppdragne og korrekte man skal være her inne, så har du så rett, så rett.
Tallulah sa for siden:
Jeg er enig i begge deler. Jeg tenker at man kan la hennes dumheter tale for seg selv, også kan man heller passe på at man ikke fremstår like dum selv, bare på andre siden av debatten.
Oppfører man seg skikkelig selv, ser man virkelig hvor far off uttalelsene hennes er.
Slettet bruker sa for siden:
Jeg tror det der ikke funker utenfor fp. :leppe:
Niobe sa for siden:
Min erfaring er at det faktisk funker. Og når det ikke funker, så har du hvertfall funnet ut hvem og hva du skal styre unna.
Slettet bruker sa for siden:
Jo, men hvis man skal gjøre noe med en trend under oppseiling så er det å styre unna et dårlig alternativ. Da tror jeg faktisk det er bedre å få frem t dette forbildet ikke er så glamorøs som man tenker.
Dog er det selvsagt ikke nødvendig på fp da.
Men der ute hvor Lovinda som er tyve år og blir mamma i mars ser at man an velge å være hjemme hvis man vil, så kan det være ytterst hensiktsmessig å få frem at denne oppfatningen målbæres av en som ikke er så super.
Tallulah sa for siden:
Selvsagt skal man motargumentere. Men man skal ikke falle ned på motstanderens nivå (eller lavere). Da fremmer man ikke sin sak. Akkurat som Trude ikke fremmer sin ved å fremstå som hun gjør.
Niobe sa for siden:
Jo, jeg mener ikke at hun skal stå uimotsagt. Men man gir henne unødvendig kred når argumentene blir smålige og barnslige.
Slettet bruker sa for siden:
Jeg syns grensen mellom "tilstrekkelig tabloid for ikke-fp" og "smakløs og teit" egentlig er litt vanskelig.
Katta sa for siden:
Jeg har aldri strøket på en eksamen. Ikke bra kanskje? Jeg greide å få 9 på en da hvis det teller. (= 2,5 etter gammelt universitetssystem).
Madicken sa for siden:
Jeg er faktisk helt enig, og ser at "morsomheten" min bare ble teit. :flau:
Niobe sa for siden:
:dulte: Fort gjort! Jeg synes noe av det beste med FP er at diskusjonene som regel vipper tilbake i balanse, om det skulle skli ut i en retning. Som regel. :knegg:
mocci sa for siden:
Det er fremdeles håp, en kvinnelig kollega av meg i 50 års alderen hadde aldri hørt om cupcakes før jeg bragte temaet på bane under lunsjen. :knegg:
noen sa for siden:
Er det på tide å snu spørsmålet:
Feminisme, cupcakes' død?
:kaster brannfakkel:
Niobe sa for siden:
Nja, har de overlevd lavkarbobølgen, så tror jeg de er vonde å få has på. :nemlig:
Pøblis sa for siden:
Du har rett. De blir vel omtrent som resistente hodelus. :knegg:
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.