Det er da ikke noe premisser å forholde seg til her??? Jeg bare skrev at jeg synes man bør diskutere det hvis man mener at moderatorer går over streken. Selv om ledelsen føler at så ikke er tilfelle i dette tilfelle, så bør det da kunne diskuteres på generell basis. Eller?
Jeg aner ikke hva du snakker om her, hvis dette er myntet på meg. Jeg tenker på èn moderator og èn enkelt bruker i èn sak. Du er ikke blant de to, og jeg ser således ikke hvordan jeg har brukt deg som eksempel eller hvordan jeg forsøker å manipulere deg. Jeg beklager i den grad du føler deg misbrukt av meg her, men som sagt aner jeg ikke hva du snakker om.
Jeg vil anta er grunnen er at man ikke er komfortabel med å ha ting man har skrevet i hendene på en forumledelse som delvis har spredt fortrolig informasjon og delvis ikke synes det er noe overtramp å gjøre det.
Hvis vi mener at en moderator går over streken vil det jo være tidsnok å diskutere det når det skjer. Med mindre vi er synske, sitter og gnir på krystallkula vår og derfor kan forutse denne fremtidige grenseoverskridelsen.
Det at vedkommende har tråkket over grenser gang på gang kom som en overraskelse på den utestengte brukeren. Forumledelsens oppfatning av hva som har skjedd i denne saken og hva de gir uttrykk for representerer ikke alltid de faktiske forhold.
Jeg skjønner at du mener dette. Jeg kan bare gjenta: Vi er ikke enige i beskrivelsen din. Og når vi ikke er enige, så blir det umulig å bruke påstandende dine som utgangspunkt for å diskutere dette.
Som sagt, om den utestengte brukeren ønsker oppklaring, kan hun ta kontakt via kontaktskjemaet. Vi kommer overhodet ikke til å diskutere dette her, og vi aksepterer overhodet ikke din feilaktige og ekstremt ensidige framstilling av saken.
Hvorfor man skulle ønske å slette alle sine spor på et diskusjonsforum:
Man blir redd man har utlevert seg selv eller personlige saker for mye. Og angrer.
Man er bitter og innesluttet og vil trekke tilbake alle tillitserklæringer man har vist omverden med å dele informasjon om seg selv. (At noen er utstyrt med hukommelse blir tillagt liten betydning.)
Man synes at det man har bidratt med på forumet er så verdifullt at forumet ikke fortjener å beholde det skriftlige kunstverket.
Siste innlegg fra meg på dette forumet ever (ja, jeg vet jeg har sagt takk for meg, men jeg har ryddet, men nå byr det meg imot å være her) : Det er lett å drive med hersketeknikker når man sitter som en gjeng superbrukere. Det har vært brukt mye tid og krefter på å bedrive karakterdrap på den utestengte brukeren. Det har blitt brukt latterliggjøring, hinting og nedlatende karakteristikker fra forumledelsens side. Det er med nedlatende mine gjort rede for bilder som brukeren har lagt igjen. Det har vært brukt en forumledelsesjustis jeg faen ikke trodde var mulig fra folk jeg alltid har oppfattet som oppegående og smarte mennesker (Ikke Skilpadda, du har vært forholdsvis saklig). Dette har fra forumledelsens side gått langt over streken for hva jeg anser som normal anstendig oppførsel.
Jeg forstår det sånn at dere som "kom med Mayflower" føler dere hevet et godt stykke over bermen her inne. Jeg ser dette og noterer meg at det er sånn. Jeg anmoder herved om at Admin fjerner meg som bruker ASAP. Jeg kommer til å bruke tiden til dette skjer til å slette hvert jævla innlegg jeg noensinne har lagt igjen her. Dette gjør jeg til opplysning kun for å ødelegge tråder, og gjøre googletreffene dårligere. :snill:
Ok, dette grenser faktisk til det paranoide, altså. Hvis den kjempeskumle og korrupte forumledelsen ønsker å bruke disse innleggene i sin senere klandistine utpressing av den tidligere brukeren så har de nok tatt de nødvendige skjermdumpene. Og da kan de jo egenlig slette alle innleggene, for å slette nødvendige spor. :paranoid:
Synes du det er greit at moderatorer sprer fortrolig informasjon og at forumledelsen ikke har noen problemer med dette? Synes du videre det er greit at den som varsler om uregelmessigheter som dette skal mistenkeliggjøres, hetses og mobbes ut?
Jeg lurer litt, er det slik å forstå at forumledelsen avkrefter at informasjon om brukere har blitt spredd her inne på FP, men at de ikke kan utelukke/benekte at informasjonen har blitt gitt privat og dermed ville ikke forumledelsen blande seg?
Jeg referer til noe som ble sagt i et tidligere innlegg her, skal finne det igjen.
Hvis en mellomleder bryter reglene, og sjefen driter i at det er brutt noen regler og heller ber varsleren dra til helvete, så ja ... da kan varsleren slenge dritt i kantina.
Eh, ja, selvsagt er jeg sikker på det! Skal jeg slette en brukers innlegg må jeg for det første søke opp denne brukerens innlegg, så må jeg krysse av for hvert enkelt innlegg som skal slettes og så gjennomføre slettingen. Siden jeg ikke har lov til å søke opp mer enn et visst antall innlegg om gangen må jeg sette opp flere søk etter hverandre og jeg får ikke slette mer enn 200 innlegg i slengen. I tillegg til å være i mot forumets slettepolicy, som jeg er rimelig sikker på at denne brukeren har visst om hele tiden, så er det også en rimelig tidkrevende jobb, som i hvert fall jeg har ingen planer om å gjøre. Og nei, det er ikke bare å sette opp en SQL-spørring eller hva det nå heter opp mot basen fordi jeg ikke har rettigheter til å gjøre akkurat det.
Det er faktisk ikke bare et forum for mange her, fordi de har utlevert mye om seg selv, bidratt masse i forhold til andre og knyttet tette vennskap/relasjoner. Det er følelser i bilde, ikke bare forumprat om mekking av bil liksom.
Det har visstnok bare skjedd denne ene gangen, men burde man ikke uansett prøve å få klarhet i hva som har skjedd og hva forumledelsen synes er greit og ikke med hensyn til moderatorers spredning av fortrolig informasjon?
Dersom man statuerer et eksempel med å kaste ut en bruker på livstid når vedkommende tar opp et overtramp for ledelsens side såmkan det godt hende det går en stund før nestemann blir kastet ut, ja. Da holder man heller kjeft og lever med den uretten som begås her inne. Jeg synes det er rart at så mange synes det er greit ...
Jeg er dypt fasinert over at noen greier å hause seg opp så vanvittig over diskusjoner og deltakelse på et stort nettforum. Jeg er her mye, og disse paranoid-svartmaling-greiene har jeg aldri lagt merke til, på det jeg har tilgang til (ikke blogger). Jeg syns man er greie mot hverandre her, og rettferdige.
Greit at man kan være venner ellers, men det kan man uansett fortsette med??
Ja, jeg vet jo hvordan jeg sletter og stenger tråder. Jeg blir veldig forvirret av å diskutere med deg, fordi du hevder du vet mer enn meg om de tingene som faktisk jeg har innsyn på.
På hvilket grunnlag er det du mener at du vet mer enn meg om hvordan moderatorer kan slette tråder? :confused:
Dette er tull altså. Vi er mange som har prøvd å forholde oss saklige til kjernen i dette. Har en moderator lekket opplysninger som h*n har fått som moderator? Svaret er så vidt jeg kan skjønne: Nei, det er ikke bevist. Jeg prøvde å stille konkrete spørsmål til brukeren da hun var her, men fikk nesten ingen skikkelige svar.
Dessuten ser det ut til at du og hun som altså leser bruddstykker av denne diskusjonen har et spørsmål til: Sprer moderatorene og forumeierne fortrolig informasjon i hytt og pine? Svaret på det er: Nei, og de har heller ikke skylden for mordet på Kennedy.
Men moderatorer er også "private brukere" av forumet og har venner på kryss og tvers, og i den sammenhengen er vel ikke de annerledes skrudd sammen enn andre. Det kan hende de slarver litt. Og forteller man en hemmelighet til sine 30 nærmeste venner kan de lekke både hit og dit. På nett som i RL.
Jeg synes mange av beskyldningene den utestengte brukeren kom med mot moderatorgruppen var langt over grensen, og jeg er liten respekt for hvordan hun har kjørt denne saken.
Jeg skjønner at det som har skjedd er kjipt for den utestengte brukeren, og jeg synes det er synd at det ble som det ble, for hun har bidratt på mange bra måter på FP. Men i denne saken synes jeg hun har trampet over både grenser og mennesker på en lite ok måte.
Jeg vet ikke nok om denne saken til å gjøre meg opp en mening. Men jeg synes det er kjempesynd at hun er ute. Jeg tror ikke jeg er alene om å ikke vite nok til å ikke kunne velge side.
Men jeg er fortsatt veldig klar over at data man legger igjen på internett er en helt annen ting enn noe man forteller en venninne face to face. Og det å lage så masse drama som enkelte gjør, blir jo bare latterlig. Hva er poenget med det da? Vise hvem man virkelig er? Må vi ha et eget underfora for dramaqueens?
Jeg vet lite om hvem, hva og hvor i denne saken, men jeg vet at den dagen jeg skulle komme dit selv at jeg ikke ville mer, så hadde jeg ikke giddet bruke tid på å gjøre livet surt for alle de andre brukerene. Hva ER poenget. Man bare driter seg ut.
Jeg synes faktisk det er litt ubehagelig at ting jeg skriver på M1 eller M2 kan leses av en modde for deretter å deles med noen som ikke har tilgang dit.
Selvsagt gjelder det også når en vanlig bruker gjør det, men overtrampet føles sterkere om en modde gjør det.
Ikke dermed sagt at de har gjort det, men ut fra hva Drammeprinsen skriver har det skjedd og Maverick skriver etter hva jeg forstår at det har hent henne også.
Jo, det gjorde hun, fordi alle vi andre visste det, lenge før det skjedde. I mitt hode var det noe slikt som flere uker, hukommelsen min kan være litt selektiv når det gjelder tid, jeg kan ta feil, men det er i hvert fall snakk om et mye lenger tidsrom enn 24 timer. Det ble nevnt om og om igjen, flere steder, i mange tråder og aldri noensinne av andre enn vedkommende selv. Med unntak av de få stedene ledelsen bekreftet at dette var en reell mulighet.
Det er vel stor forskjell på å ikke ville mer og på å bli kastet ut. Om det som sies nå stemmer, så skjønner jeg godt hvorfor man vil slette innleggene sine her.
Jeg er enig, men kanskje ikke med deg? Jeg synes flere (eller mange av de) som ikke vet hva det snakkes om/eller bare gir generelt beng, oppfører seg helt forkastelig. Vi snakker himling, "get over it"-kommentarer og andre spydige og nedlatende kommentarer i et forsøk på å legge munnkurv på partene. Er saken uinteressante og your mind made up, så finn på noe annet da. Jeg skjønner mer enn nok behovet for å "få det ut" :btdt:.
Jeg synes det er trist alt det som skjer nå, men er man ikke med på notene eller vet hva det dreier seg om, ser jeg virkelig ikke poenget med å forsøple tråden med alle disse nedlatende og bastante meningene om hva andre skal og ikke skal føle, bør eller ikke bør gjøre. :skjønnerikkepoenget:
Dette er årsaken til at jeg kuttet ut bloggen min. Jeg vet at jeg ikke har mulighet til å begrense tilgang som jeg vil og at ting jeg deler i praksis kan diskuteres på bakrommet. Mitt tips: Del dine innerste tanker et annet sted. Dette bør være grunnregel 1, på nett. Du kjenner ikke ditt publikum.
Hilsen Paranoid ;)
PS. Jeg har ikke noen mistro til ledelsen eller moderatorene her, men jeg fikk meg et lite "aha" med bloggordningen og tilgang. :)
Tilogmed jeg leste at ut.bruker skrev at hun måtte passe seg eller så ble hun utestengt. Hun hadde bla to valg. Skjerpe seg eller provosere og slette innlegg. Hun skjønte jo konsekvensene av hva hun gjorde. Laget hun ikke en tråd om hvordan hun kunne slette tråder? Hadde hun bare latt være å skrive samtidig hadde hun rekket det! :D
Forumledelsens oppfatning av saken kan dere fortsatt lese her. Det har ikke endret seg. Vi er ikke enige i påstanden om at en modde skal ha misbrukt sine moderatorrettigheter. Vi kommer overhodet ingen vei med denne diskusjonen her. Jeg vil oppfordre alle, både Drammeprinsen og andre, til å slutte å diskutere aspekter ved den utestengte brukeren. Å tro at dette kan føre til noen konstruktiv debatt, er å tro på julenissen.
Om jeg har blitt slarvet om eller ei gir jeg fullstendig beng i. Det er vel strengt tatt noe jeg forventer. ( :glis: ) Og jeg legger ikke ut informasjon, selv ikke på lukkede fora, selv om jeg er svært åpen ang. noen ting, som jeg har noen som helst problemer med å stå for om det kommer på førstesiden av VG.
Siden du har valgt å sitere meg, så kan jeg svare. Jeg mener at forumledelsen har gjort rede for hvordan de forholder seg til fortrolige opplysninger de har tilgang til på en måte jeg finner tillitvekkende. Jeg synes det er dårlig gjort å fortsette å piske opp stemningen slik det gjøres nå.
Jeg forstaar veldig godt at brukeren som ble utestengt ble utestengt.
Jeg har ingen protester mot, eller problemer med, dette.
Jeg synes det er vel mye drama om sletting. Har man skrevet det paa internett er det publisert, dette skulle man ha tenkt paa foer. Men det er fint at man kan slette innlegg og traader med spesielt personlig innhold i for eksempel M2. Slette alt? Nei, saa interessant er ingen at noen gidder aa seoeke det opp. Saa get over it.
Men jeg er likevel irritert paa forumledelsen for ikke aa ha tatt alvorlig meldingene om at en moderator er saa lemfeldig med sladrekjeften sin at hun aapenbart ikke egner seg for et forum hvor man oensker at folk skal dele personlige ting. Derfor skjoenner jeg at folk gaar.
Den utestengte brukeren har, etter eget utsagn, vært i en lignende situasjon på et annet forum tidligere, og burde kanskje tenkt seg om ang. hva en deler, hva en sletter, kan en slette osv? Hun har til og med kontaktet datatilsynet om saken:
Herregud. Skjer dette virkelig? Har det utestengte brukeren sendt inn ektemannen sin for å fortsette krangelen? For å fortsette de samme gamle visenen? Ærlig talt, hva godt kan dette bringe, annet enn å desperat prøve å holde ved like konflikten selv om man selv er ute?
Kraist!
Og Drammeprisen: til og med JEG har fått med meg at brukeren hang i enn tynn tråd en god stund før det skjedde. Og den informasjonen sto hun selv for.
Er det slik at en kan forvente at moderatorer, som en ikke kan ignorere, eller nekte adgang har en viss grad av taushetsplikt og at brudd på dette gir konsekvenser.
Jeg ville forvente det om moderatorer skal ha tillit?
Eller er vennskapsbånd blitt så sterke at det er overordnet?
Nå synes jeg vi skal ta oss sammen og slutte å snakke dritt om en bruker vi har vært på forum med i mange år. Hun var privat av seg, hun har delt mye mer enn man skulle ha trodd her på forum og har nok vært ekstra var på om det ble misbrukt - men hun har vært høyt respektert i mange år. Dette er helt sikkert ikke lett for henne, og vi som er igjen bør huske alle de gode tingene denne brukeren har bidratt med og ikke bare huske den ugreie exiten.
Jeg er lei meg for alle som drar og håper det ikke blir flere nå. Jeg setter veldig stor pris på dette forumet.
Dette begynner nå å bli virkelig smakløst og retthaversk. Jeg synes det er hovedsakelig "de som er igjen" som forsøker å ødelegge forumet nå, og det overrasker meg, og gjør meg trist.
Poenget her er vel at det er ingen av moderatorene med moderatorhatten på har sittet og diskutert sensitive opplysninger de har tilegnet seg som moderatorer. Poenget her er at folk treffes. Folk snakker. Folk drikker kaffe hos hverandre. Folk fester sammen. Er det noen på dette forumet som med hånden på hjertet kan si at de aldri har diskutert noe som har foregått på forumet med andre medforumister på privaten?
Jeg sier ikke at det er greit, men jeg sier det er en forskjell.
Jeg hadde tenkt å holde meg unna denne tråden men klarte visst ikke å la være. :sparke:
Jeg synes at vi som ikke aner hva denne konflikten går i annet enn HPs oppklarende innlegg og de subtile hintene som gis i tråd etter tråd her også må få lov å si hva vi mener, vi er faktiske medlemmer av dette forumet vi også.
For meg som er helt blank på forhistorien her fremstår den utmeldte og hennes støttegruppe som et gjeng med dramatiske fjortiser som stadig drar frem dette for å holde det varmt og paranoiaen godt i livet, og det forsurer og forøpler forumet, og har gjort det i flere uker.
Når det himles litt og sies at get over it tror jeg det handler om at vi vil ha et velfungerende forum tilbake, ikke en fattig kopi av 7. trinn på en ungdomsskole.
Siden forumet har folk som driver det og da faktisk setter regler og standarder foreslår jeg at man enten lever med det eller bestemmer seg for at man ikke gjør det, men er voksen nok til å la de tusenvis av forumbrukerne som vil ha ro og orden igjen faktisk få det, og slutter med denne tilbakevendende opphausingen.
Presiserer: Er det noen på dette forumet som med hånden på hjertet kan si at de aldri har diskutert noe som har foregått på forumet med andre medforumister på privaten - all den tid de har omgåttes medforumister på privaten?
Slik jeg tolket det som kommer frem her, og ikke har blitt svart på om det er rett tolkning av annet enn drammeprinsen. Så synes jeg det er legitime spørsmål.
Det berører ikke meg for jeg er uansett for åpen, men jeg er glad jeg ikke har brukt bloggen og innbildt meg at det skjermet meg.
Jeg vet ikke om jeg orker å forklare via den lille htc-en min. Det er vanskelig å få sammenhenger frem, og omstendelig å skrive, for ikke å snakke om umulig å få sjekket hva man selv poster ved mer enn en setning.
Godt sagt, Nextlife! Det som skjer her no er jo at gammalt grums blir dratt opp igjen av ektemenn og støtteapparat. Kan ikkje dokke berre respektere at vi som er her har tillit til forumleiinga og kjem til å bli her? Vi orke ikkje høyre meir gnål så tei tåta!
Jeg må le :knegg: Jeg skjønner at jeg sikkert er nokså alene om det men Gud hjelpe meg rett dette har jo bikket over fra drama til parodi for lenge, lenge siden..
Ulvefar; Jeg tipper forumledelsen er passe irritert på den gjeldene moderatoren for alt trøbbelet hun har rotet dem opp i, mulig jeg tar feil men jeg tror uansett ikke at dette kommer frem i plenum med det første.
Apple; Han er jo en prins. ;)
Shit happens, si noen stygge ord og legg det bak dere. Om man skal begynne å fordele skyld så er det sikkert nok av gråsoner å ta av i denne saken som i så mange andre..
Jeg siterer deg litt urettmessig nå, men du beveger deg innpå noe jeg har tenkt litt på, men slitt med å formulere. For mange som har vært lenge på fp er dette en litt fremmed tankegang tror jeg. FP har vært et forum med internjustis og hvor man knaptnok har husket hvem som er moderatorer og ikke. Plutselig har man en situasjon der den store hopen ikke skjønner hva som skjer og ledelsen står sammen som en samlet ledergruppe som ikke kan eller vil dele alt med resten. Det er en uvant situasjon.
Blind tillit? Det høyres fordummende ut. Bakgrunnen for at eg skreiv det eg skreiv er rett og slett at desse rundene var så heftige for en måned sida og så fekk vi ro igjen. Da tolke eg det dit at dei som er her VIL vere her. Å gulpe opp igjen dette med ujevne mellomrom er i mine auer barnslig. For kva i all verda er agendaen?
Og jeg lurer fremdeles på om noen admin-ere kan bekrefte at utestengelsen er på livstid, eller om informasjon om dette er noe man mener er klassifisert.
HVIS utestengelsen er på livstid: Er det noe brukeren kan gjøre for å komme tilbake igjen?
Ok, kan man sette advarseltegn på alle tråder som skal omfatte dette grumset nå fremover så jeg slipper å gå inn å lese dem. For det første er jeg nysgjerrig av natur og skjønner ikke noe og for det andre så blir jeg deppa av all kranglingen.
Enig i den. Jeg stoler verken mer eller mindre på forumledelsen her inne enn andre steder -verken før eller nå. De gjør helt sikkert like mange teite ting som alle andre.
Men denne tåkelagte kranglingen om alle unevnlige både folk og saker er fjortis.
Internett er internett. Deal with it.
....berre respektere at vi som er her har tillit til forumleiinga og kjem til å bli her?
Du er ikke "vi som er her". Du er deg, du snakker ikke for oss alle. Blind tillit er fordummende, det har du rett i, men når en går ut og sier en har tillit i en sak uten å ha langt mere innsikt enn det jeg (og sansynligvis også du har) så er det noe dumt.
Je har følt avmakten en som bruker kan ha mot det som kan oppfattes som overgrep på et forum, og dersom det som kommer frem her er sant, så er jeg veldig skuffet. Ikke overasket, men skuffet.
Med tanke på at mange driver og sletter innlegg, så ser det for meg ut som om man nettopp ikke har tillit til ledelsen. Men man har likevel ikke nok mistillit til at man oppretter seg et annet og nytt forum og forsøker å dra folk dit.
Da peike eg både opp og ned på tidligare innlegg av meg. La gjerne ver å ha tillit men slutt for all del å sutre om det når denne tråden vise at vi er mange som er lei, lei, lei av kjeklinga.
Er det ikke bare la vær å gå inn på denne tråden, da? Jeg vurderer å fortsette med andre ting jeg egentlig lurer litt på om dette, men; Jeg vil jo ikke PLAGE folk, slik man nå får følelsen av :snurt:
Jeg tar meg i å lure på hvilken støttegruppe jeg hører til i. Muligens "kan vi ikke renske luften, rydde opp og drikke vin til vi fyllegriner og lover å være bestebestebestevenner for all fremtid og aldri, aldri, aldri la noe komme mellom oss igjen... hikk"-gruppa.
Jah!
Bare at jeg ikke bedriver sånn treffing, da. Det skulle tatt seg ut.
Og så er jeg overbevist om at moderatorteamet må ha sabla god tålmodighet, jeg hadde sparka folk på huet og rævva ut hadde jeg fått servert halvparten så mye dritt og halvkvedete nidviser om egen etikk og moral.
Første gang jeg har uttalt meg i noen av disse trådene, men dette kan jeg signere fullt ut!
Jeg ønsker henne lykke til videre, og kommer til å savne henne og de andre brukerne som sletter seg nå. Men jeg ønsker ikke blande meg i andres konflikter, og vil ikke synse noe om hva/hvem/hvor utfra bruddstykker av en konflikt.
Du får nok vite om det, før eller siden. :trøste: Om det overlever og om det er åpent. Mellomforumet mellom NM og FP var noe traurige greier, og det var ikke åpent for alle, tror jeg. Men så ble det FP og da ble det fart i sakene. Og FP ble et fint forum, mener jeg. Og det er fint ennå.
Og det er jo slik nye forum dukker opp, noen bryter ut fra gamle og oppretter nye. Noen forsvinner, noen blir og så har vi alle et ansvar for hvordan vi er med på å forme de forum vi deltar på/i.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.