007 sa for 11år siden:

Teflona sa for 11år siden:

Det stemmer ikke. Vi snakket hyggelig til nabokatta i lang tid før den begynte å snike seg inn for å tisse.

Teflona sa for 11år siden:

Du hadde blitt irritert av å bruke x antall kroner på å erstatte sko, gardiner osv som er tisset på av hankatt. Jeg lover. (Aner ikke hvorfor innlegget til Madicken kom to ganger og gidder ikke fikse det)

SpetakkelRandi sa for 11år siden:

Katter er katter. De er dyr som går løst og så lenge eierne passer på dem, steller med dem og gir dem mat og omsorg, så pleier de altså ikke adoptere nye familier.

Uansett, det er irriterende kanskje, for andre som ikke har katt, at nabokatter tar seg til rette, men sånn er det jo bare. Man får gjøre sitt for å hindre besøk, eller bruke energien på noe annet. Jeg blir arg på hjort som kommer forbi her fra tid til annen. Bæsjer utenfor og spiser opp alle blomsterknoppene. Men vanskelig å hindre.

Du kan jo legge presenning i hagemøbler, strø vekkmedkattpellets i bedene...
Ellerflytte langt fra folk.

Madicken sa for 11år siden:

Jeg sa at de ikke driter i hagen din om du klør dem bak øret. Inn for å tisse er noe helt annet. :nemlig:

Pøblis sa for 11år siden:

Jeg må si at jeg faktisk er genuint forundret over de av dere som nekter å forstå at deres eller andres kattehold kan være et problem og som mener at mitt og flere andreskqtteproblem skyldes at vi er så himla bortskjemt. Jeg synes det er rimelig spesielt å hevde at msn skal slutte å syte. Jeg synes også det er et forunderlig sammentreff at alle som mener at vi bare må leve med katteskit, kattetiss, uinviterte kattegjester i huset og kattehår i utemøblene, har katt selv.

Jeg er ingen katte- eller dyrehater. Jeg synes det er givende å være med dyr og har hatt både hund og hest i mange år. Jeg synes katter er kule og morsomme og vakre. Men utegående katter er til sjenanse her vi bor. Og jeg skrev HI fordi jeg ønsket å vite hva slags holdninger katteeierne på FP har til katteholdet sitt, og det har jeg jo fått svar på.

Forøvrig vil jeg si at det ikke bare er fordi man er en bortskjemt borger i verdens rikeste land at man reagerer. Noen mennesker har store allergiplager. For andre kan det være viktig å ikke bli smittet av toxoplasmose.

Teflona sa for 11år siden:

Seriøst? Gjøre sitt? Akkurat hvordan gjør man det? Aldri ha et vindu oppe? Huske å lukke alle dører selv om det et varmt, selv små barn må huske det? I mitt hode er det langt mer naturlig at folk kastrerer hankattene sine. DET hadde vært å gjøre sitt, dersom man skal ha katt i tettbygd strøk.

Teflona sa for 11år siden:

Å, men de driter i hagen også, men det koster meg ikke så mye, annet enn tid og arbeidsinnsats, så for meg er det det minste problemet. :sukk:

banana sa for 11år siden:

Det er akkurat denne "sånn er det jo bare" som viser en slik grenseløs mangel på evne til å forstå at folks aktive valg om å anskaffe katt er til ulempe for naboer. Hvorfor i alle dager skal jeg dekke utemøblene mine med presenning, strø kjemikalier (jeg antar at slike anti-katt-pellets inneholder stoffer som ikke naturlig forekommer i en hage) i kjøkkenhagen og ellers ta forholdsregler når det er du som velger å ha katten? Hagen min plager ikke deg, så forventer jeg at katten din ikke plager meg.

Og nei - jeg ønsker meg ikke storstilt avliving av eksisterende katter. Jeg ønsker meg at folk tenker seg om før de anskaffer katt, og hvis de ikke kan garantere at katten ikke er til ulempe for naboene så bør de la være å skaffe den.

konsulenten sa for 11år siden:

Må bare signere hele dette avsnittet og spesielt det jeg har uthevet.

Synes også det er på viddene å sammenligne katteproblemet med hjort, rådyr, fugler og andre ville dyr som kommer innom enkelte steder og lager trøbbel. Ja, det kan være like ergelig. Men vi kan ikke utrydde enkelte ville dyrearter uten videre, det kan få store konsekvenser for andre arter i både flora og fauna. I noen tilfeller er det riktig å holde visse bestander under kontroll og dette passes på og gis fellingstillatelser osv. I tettbygde strøk er jeg også 100% sikker på at det er langt større problemer med katter enn hjortedyr.

Det blir en veldig annen sak med huskatter som jo ikke hadde vært her om de ikke var bragt hit av mennesker. Utrydding av katter hadde ikke hatt noen skadelig effekt på flora eller fauna, sannsynligvis ville det vært positivt for fuglelivet. Er med på at katter kan være med å redusere problemet med rotter og mus, men her kan også folk bidra mer ved å ikke la nedfallsfrukt bli liggende i hager osv. Katter hører ikke naturlig hjemme i vår fauna, de har ingen naturlige fiender og at kattebestanden med tilhørende problemer blir store i tettbygde strøk skyldes mennesker som bringer dem dit. Det er en veldig unaturlig situasjon og jeg synes det er urimelig å sammenlignde dette med ville dyr som vi til en stor grad er nødt til å godta å leve med.

noen sa for 11år siden:

Jeg må bare:

• Uansett, det er irriterende kanskje, for andre som ikke har barn, at nabobarna tar seg til rette, men sånn er det jo bare.
• Uansett, det er irriterende kanskje, for andre som ikke har mann, at nabomannen tar seg til rette, men sånn er det jo bare.
• Uansett, det er irriterende kanskje, for andre som ikke har hund, at nabohunden tar seg til rette, men sånn er det jo bare.
• Uansett, det er irriterende kanskje, for andre som ikke har geit, at nabogeita tar seg til rette, men sånn er det jo bare.
• Uansett, det er irriterende kanskje, for andre som ikke har svigermor, at nabosvigermora tar seg til rette, men sånn er det jo bare.
  Jepp. Sånn er det bare. Såpass må vi tåle i verdens rikeste land. :nemlig:

Esme sa for 11år siden:

Visst.

Jeg liker også katter, men synes at katteeiere bør ha forståelse for at katten deres kan være til plage. Jeg har hatt katt selv, og syntes ikke det var vanskelig å skjønne da heller.

Man kan godt forlange at andre skal tolerere de synder som en selv påfører andre. Jeg derimot synes respekt for andre er viktigere. Og så må jeg bare si at jeg er temmelig overrasket over utsagnene til en del av brukerne her. Jeg skal ta godt vare på denne tråden sånn i tilfelle disse brukerne forteller at noe er irriterende og som er mindre alvorlig enn sult og voldtekt.

Guava sa for 11år siden:

Ja det må man virkelig tåle. Ønsker man ikke at nabomenn tisser ned hagemøbler så er det bare å legge presenning der. Jeg er mer i tvil om hvilket pellets man bruker.

noen sa for 11år siden:

Menn liker best å gå løst, vet du, og så lenge kona passer på dem, steller med dem og gir dem mat og omsorg, så pleier de ikke adoptere nye familier.

Pebbles sa for 11år siden:

Esme: visst kan man irritere seg over små ting og mellomstore ting. For meg er det likevel viktig og hensiktsmessig at den følelsesmessige intensiteten står i forhold til tematikken. Hvis ikke, så står misforholdet i veien for budskapet.

Pøbelsara: Jeg er ikke sikker på hvorfor du sier at katteeiere ikke viser forståelse? Blir det ikke sagt om og in igjen at man har forståelse for at katter er til plage og at det er leit, også diskuteres det måter å finne løsninger på?

Pøblis sa for 11år siden:

Nei, Zoe, jeg synes faktisk ikke det. Jeg synes deal with it er gjennomgående i denne tråden, til min store overraskelse, faktisk.

carmenzita sa for 11år siden:

For øvrig så "irriterer" jeg meg over de som rir forbi her med hest.... da snakker vi masse bæsj. De plukker ALDRI opp etter seg. Det er like morsomt hver gang jeg skal rygge ut av innkjørslen min og prøve å unngå å treffe de.
Jeg irriterer meg og over bonden som på død og liv må pløye åkrene sine på 1 pinsedag og ha ut bæsj (da snakker vi MYE bæsj og lukt) på de samme jordene den første dagen det var varmt nok til å sitte ute å nyte solen og grille. (vi rømte til sambos bror og grillet der),men det lukta i flere dager etterpå.
Jeg blir og litt irritert på datra til naboen som slipper gneldrebikkja si ut kl 04 om morran i hagen fordi den er tissetrengt, men heldigvis sovner jeg igjen
Jada, jeg velger selv å bo her, med de "problemene" som følger.

Det er mange katter i nabolaget, om de irriterer de andre naboene vet jeg ikke, men jeg vet at mine katter er inne 80% av tiden, ute de resterende.
Om vinteren er de så fine på seg at de er ute å lufter seg, for så å komme inn å gjøre fra seg i kassa, før de går ut en liten tur igjen.
Om sommeren er de mer ute, men de er mye i egen hage og på egen veranda,gjerne sammen med oss.
Mine katter er kastererte.
Kastererte katter holder seg som oftest i nærområdene, de streifer ikke på samme måte som ukastererte og de har ikke det markeringsbehovet som ukastererte katter har.

Jeg irriterer meg også over alle de som ikke klarer å få kattene sine kasterert, og alle de som synes det er så koselig med kattunger at de får kull hvert bidige år på huskatta si.

noen sa for 11år siden:

Vel, skal du ha noe å legge på grillen, må nesten bøndene få dyrke åkeren sin.

Esme sa for 11år siden:

Men hva vet du om intensiteten jeg har når jeg peller kattemøkk? Jeg sukker tungt liksom og plukker det opp. Jeg skremmer heller ikke katta som har gjort det. Det er en fiksjon inne i hodet ditt at alle som skriver her er så rasende på katta.

Derimot er jeg helt :what: over holdningene til en del av katteeierene i denne tråden.

Skremmern sa for 11år siden:

Jeg hadde ikke oppbevart sko, gardiner, hageputer osv. der hvor sånt kan skje. Jeg har daglige runder i hagen (når jeg har fri) og sjekker hage og enten kjeppjager sløve unger til å plukke opp tingene sine, eller så gjør jeg det selv hvis ungene som ved magi har forsvunnet. Vogn settes inn i garasjen umiddelbart pga regn, katter, unger, fugler som driter. Jeg oppbevarer hageputer inne eller under rumpa mi og det hadde ikke kostet meg 2 kalorier å si til naboen at hannkatten hans tisser på hvadetmåttevære, men kattene heromkring er kastrerte, og bæsj er ikke noe problem. Og jeg driter såklart i de som ikke sier noe skulle det være et provblem, da får de for pokker si fra.

Jeg hadde erstattet ødelagte hageputer uten å blunke, jeg hadde anskaffet kattedo over natta hvis bæsj overalt var et problem. Men jeg er pokker så glad for at LilleMeg ikke er min nabo, for katten min spaserer over naboens plen rett som det er.

Skremmern sa for 11år siden:

Javel?

Pebbles sa for 11år siden:

Hm. Om jeg blir forskrekket over graden av irritasjon og poengterer at det er et av livets mindre problemer, så betyr ikke det " deal with it". Det betyr bare "trenger vi å hente fram all denne aggresjonen?" Jeg blir stressa og forundra over intensiteten. Men det betyr jo på ingen måte at jeg ikke anerkjenner det som et problem, og det er jeg også veldig tydelig på. Jeg vil gjerne være høflig og hensynsfull og slett ikke være til plage for andre med min livsførsel.

Så jeg avviser på ingen måte problemet, jeg vare ønsker meg en mer pragmatisk tilnærming til problematikken og en ro over debatten som tillater meningsutveksling og høyttenkning og idéer.

carmenzita sa for 11år siden:

Ja, selvfølgelig,men jeg må få lov til å irritere meg over det, den tiden det plager meg.

Pebbles sa for 11år siden:

Min opplevelse av intensiteten i debatten er en fiksjon mens din opplevelse av katteeiernes holdninger er Helt Korrekt og Objektiv? :knegg:

noen sa for 11år siden:

Nok en gang, vi vet ikke hvem som eier kattene som holder til i hagen vår. Hvordan mener du vi skal finne eierne? I en radius på 2 km fra oss er det mange hundre husstander.

At du ikke har fått klager, kan skyldes at katten din ikke er til genanse for andre, men det kan også bety at de som plages ikke vet at du er eieren.

Skremmern sa for 11år siden:

:knegg:

Jeg synes du argumenterer godt for deg som alltid, Zoe, og du er langt mer forståelsesfull overfor kattehatere enn det jeg er. Jeje, dere bare misliker katter, potet potet.

Og det er som forventet at du er mild og forståelsesfull, eier perspektiv og godtar dyrelivet rundt deg, Etter x antall år her inne begynner man å bli kjent med mennesketypene.

Teflona sa for 11år siden:

Ærlig talt, hvem skal bestemme hvor viktig et problem er for andre, den som er påført problemet/skaden eller den som står som ansvarlig? Min erfaring er at katteeiere synes det ER leit, men der stopper det for mange. Å betale for skader eller kastraksjon sitter litt lengre inne, for å si det mildt. Det hjelper ikke meg at noen synes det er leit at jeg må bruke penger når katta deres har ødelagt møblene våre.

Skremmern sa for 11år siden:

Da foreslår jeg 1) nabomøte, 2) klage til lokalavis eller 3) rifle og kamuflasjeklær.

Esme sa for 11år siden:

Jeg trodde du mente intensiteten folk følte mot kattene?

Esme sa for 11år siden:

Men her skriver du også feil. Kattehater? Fordi man ikke liker kattebæsj i hagen?

Det er umulig å like katter og samtidig mislike kattebæsj? Hvor er nyansene som Zoë pleier å si.

Teflona sa for 11år siden:

Gardinene henger i stua, katta sniker seg inn. Mener du virkelig at vi skal holde vakt ved åpne vinduer om sommeren eller synes du det er naturlig at vi holder alle vinduer stengt fordi naboen har en katt som markerer inne hos oss?

Teflona sa for 11år siden:

Jeg er veldig glad i katter, altså. Ikke i uansvarlige katteeiere.

noen sa for 11år siden:

Jeg vet ikke hvor alvorlig ment forslagene dine er når jeg leser nr.3. Poenget til mange i denne tråden er at det er dyreeierne som har ansvaret for å løse problemet. Ikke vi som plages av kattene.

Vel, vi får fortsette å bruke penger på luktstoff mot katter, og vi spruter vann på de vi ser som kommer nærme nok.

banana sa for 11år siden:

I et hjørne av kjøkkenhagen min i dag, med relativt nysådde frø hadde jammen en eller annen nabokatt gravd i natt. (Den ene planta som står der er den eneste som overlevde sist jeg sådde og kattene hadde gravd et par ganger).

Jeg har satt hyssing over halvparten av kassa, men katten bryr seg ikke, altså, den graver like gjerne der.

banana sa for 11år siden:

Og det er akkurat dette jeg ikke kan se at dyreeierne er interessert i. Hadde de virkelig vært interessert hadde de spurt naboene i en viss omkrets om katten deres plaget dem på noen måte. Og tilbudt å gjøre tiltak.

Skremmern sa for 11år siden:

Jeg gadd ikke å sitere alt, men nyansene, Esme, har jeg tydeligvis fått med meg!

:gal:

Lykken sa for 11år siden:

Det er andre dyr ute på natten enn katter altså...de kan også finne på å grave.

Skremmern sa for 11år siden:

Jeg bor som nevnt i et nabolag med mange katter og har aldri opplevd at noen av dem kommer inn, men hvis det kom katter inn og tisset på gardinene mine ville jeg forsøkt å spore opp eieren. Sånt går jo ikke an og er ikke normal oppførsel heller, så vi snakker ukastrerte katt her tydeligvis. Er det mulig å fange den, få den kastrert og sende regning til naboen? :plystre:

konsulenten sa for 11år siden:

Deal with it er utrolig egoistisk og provoserende og jeg er også overrasket over at flere har den den holdningen. Men det er jo noen lyspunkter her. Katta kom jeg på i farta, men jeg husker det er fler som har hatt en mer fornuftig holdning. Også synes jeg Neket var fin, hun tok affære:

Lille meg sa for 11år siden:

Da syns jeg du skal lese dine egne sitater litt mer nøye. Du siterte blant annet følgende: "Jeg er ikke spesielt fan av noen som helst dyr, katter inkludert.", "Jeg liker ikke katter, punktum.", "Jeg liker ikke katter." og "Liker ikke katter." Ingen av disse sier de "hater" katter. Jeg og mange med meg har skrevet at de ikke har noe imot kattene. Det er tildels eierne som er problemet.

Og så syns jeg det er ganske lavmål av deg å komme med dette:

Jeg behandler faktisk katter godt, jeg. Jeg spruter ikke engang vann på dem, som jeg mener flere andre i tråden har sagt at de gjør. Men det er altså MEG du henger ut. Fantastisk. :himle:

konsulenten sa for 11år siden:

Du som synes pøbelsaras passivitet er så teit. Det er like teit av katteeiere og sitte hjemme og vente på at det skal komme en klage. De vet like godt som alle andre at sandkassene på lekeplassene er fulle av dritt, men gjør ikke noe med det.

Skremmern sa for 11år siden:

Du er den mest aggresive i denne tråden, du tolererer ikke at dyr spaserer over plenen din engang, så det var i grunnen ganske enkelt å dra deg frem her.

Skremmern sa for 11år siden:

For noe tull. Jeg har faktisk forhørt meg rundt i nabolaget etter å ha lest utallige kattetråder på fp, og det er ingen som nevner bæsj som noe problem. Vi har et skogholt rett i nærheten, og jeg mistenker at kattene går der. Vi har sandkasse i hagen med lokk.

konsulenten sa for 11år siden:

Jeg snakker ikke om deg. Jeg snakker om flertallet av katteiere, som bor der katteproblemene er størst. Der folk, med katter, bor mange tett sammen og har felles lekeplasser og sandkasser. Noen som bor på et sånt sted og ikke har sett kattebæsj i sandkassene? Tviler jeg på.

Skremmern sa for 11år siden:

Slutt å siter meg da. Merkelig at jeg ikke faller inn under det generelle i innlegget ditt engang, for det må jo være interessant å vite hvordan det er rundtom.

konsulenten sa for 11år siden:

Jeg siterte deg på at du skrev at det var teit å ikke klage til katteeieren om man blir plaget av katten. Du skrev jo det? Selv om det var ment til pøbelsara så regnet jeg med at du synes det bør gjelde generelt, at alle og enhver som plages av katter bør klage til katteeieren ellers er de teite? Og som svar på det skrev jeg at jeg synes katteiere ikke trenger å sitte og vente på en klage. Mente da katteeiere generelt og ikke deg spesielt.

konsulenten sa for 11år siden:

Eller er det kanskje du som er naboen til pøbelsara? I så fall ser jeg at dette blir et spesialtilfelle og da var sitatet og svaret mitt uheldig.

Skremmern sa for 11år siden:

Ja, klart det er teit å bare sutre på forum i stedet for å ta opp problemet med de det gjelder.

Esme sa for 11år siden:

Det er jeg enig i, men før denne tråden så hadde jeg tenkt å snakke med naboen som har den ene katten som driter mest.
Nå må jeg si at jeg kvier meg, det er jo faktisk mest sannsynlig at naboen kommer til å belære meg om toleranse og skjelle meg ut for å være kattehater.

konsulenten sa for 11år siden:

Det er kanskje teit å ikke klage. Men jeg synes helt ærlig det er mer klanderverdig å ikke gidde å rydde opp etter seg så lenge ingen klager.

Skremmern sa for 11år siden:

Er det mest sannsynlig? Basert på denne tråden?! :what:

Jeje, jeg gidder ikke gjenta meg til det kjedsommelige, så jeg tar ferie!

Java sa for 11år siden:

Er det her dere koser dere for tiden. Høyere temperatur her inne enn ute i hvertfall.

Jeg liker katter. Jeg har alltid likt katter, og egentlig har jeg lyst på katt. Men da flytter mannen ut, og jeg liker egentlig han bedre. Allikevel misliker jeg sterkt kattetiss og kattebæsj. Sandkassen vår er nesten ubrukelig på grunn av kattebæsj. Jeg liker heller ikke å våkne om natten av lyden av katteslagsmål. De skriker fryktlig. Nå er ikke mine barn lenger redd for katter, men vi har vært gjennom år med alle tre der de var livredde. Det er ikke gøy at leken i hagen blir avbrutt av skrekk (vi snakker om minst en time trøsting) fordi naboens katt stakk innom. Dette har vi jobbet mye med og er heldigvis ferdig med.

Var det nyansert nok? Hilsen en katteliker som misliker mye av det streifende katter bringer med seg.

noen sa for 11år siden:

Nei, du glemte å sette det hele i et globalt politisk perspektiv der din motvilje mot kattebæsj i sandkassen ble veid opp mot krig, sult og nød. :nemlig:

Sneglo sa for 11år siden:

:knegg:

Java sa for 11år siden:

Faen som du kverulerer.

Det kan bli krig av lorter mye mindre enn kattebæsj.

noen sa for 11år siden:

Hva med promp? :gruble:

Pøblis sa for 11år siden:

Promp og avsporinger og tøys er nok. :nemlig:

carmenzita sa for 11år siden:

Dere som vet at det er katta til naboen som er inne å sprayer ned gardiner osv. Dere har tydeligvis sett det, og da ville jeg gått til den naboen og sagt ifra om at det er på tide å få den katten kasterert.
Ta med gardina så kan den få dufte ut hjemme hos katteeieren.

Jeg har selv hatt en fertil han og fertil hunnkatt hjemme som begge har markert,så jeg skjønner frustrasjonen.

Meissa sa for 11år siden:

Jeg er ikke spesielt glad i katter og hadde de kommet inn til oss og markert så hadde jeg blitt sur og tatt det opp med eieren for det er ikke normalt, men jeg aksepterer at naboene har katter. Jeg må rydde inn puter og utstyr fra hagen når vi ikke er der og vi har akkurat snekra igjen så kattene ikke kommer inn under trappa for å gjøre fra seg der.

Her vi bor er det mange husstander og da må man være litt raus. Katter gir jo eierne mye glede og det er synd hvis det skulle bli forbudt å ha dem. Det blir litt som når nabokona her kom ut i full harnisk over at det luktet tennvæske når vi skulle grille og jeg svarte med å spørre henne om hun ønsket et generelt forbud mot å grille. Nei, det gjorde hun ikke og vi ble enige om at det er forbigående. Lukten forsvinner jo etter at grillen har vært tent en stund. Litt må man faktisk tåle når man bor i tettbebygd strøk, også må man ta forhåndsregler slik at alle kan oppleve å få leve, bo og trives i et område. Hvis man ikke ønsker å ta hensyn eller å være raus med naboene er det alltids et alternativ å bo i enebolig på landet ellernoe.

SpetakkelRandi sa for 11år siden:

Nå skrev jeg jo over at så lenge katteieren steller med dyrene.... Burde kanskje utdype at jeg da mente kastrerre dyret.
Jeg passer på at han får mat og drikke og varmem do og en seng her hjemme, og at han er vaksinert og kastrert. Jeg gjør hvertfall mitt for at katten min ikke skal plage naboene, men jeg kan ikke overvåke katten ute på tur. Samme diskusjonen hadde jeg med halve nabolaget som klaget på at katten bæsjer i bedene/sandkassen. Jeg skjønner dette er fryktelig irriterende og ekkelt. Men ingen hadde da prøvd å forhindre det med feks nett over sandkassen eller pellets i bedene... Jeg kjøpte til og med pellets til naboen sitt bed. Men nett til sandkassen er ikke mitt ansvar å kjøpe. Det er et felles sameie.

Jeg har gjort mitt, og ser jeg katten i sandkassen/et bed så jager jeg den vekk. Mer kan jeg ikke gjøre. Det vil alltid være ulike dyr i et nabolag.
Jeg blir også litt irritert når katten til naboen hopper inn vinduet mitt, men så hopper den fort ut igjen når jeg klapper med hendene og brummer litt på den.

SpetakkelRandi sa for 11år siden:

Vil selvsagt føye til at jeg ikke liker katteiere som ikke tar alvorlig om katten deres går inn i stuen og tisser hos fremmede. En sånn katt burde vel ikke gått ute i det hele tatt...

Pøblis sa for 11år siden:

Jeg er enig med alle som synes at man må tåle litt og være rause. Grensen min går ved bæsj i hagen og tissing på terrassen. :nemlig: Og så synes jeg det eg arrogant å kreve st naboene skal tåle den helsefaren katteavføring medfører.

konsulenten sa for 11år siden:

Samme tenkte jeg en gang i min ungdom da det ble litt vel høy musikk på en fest. Naboene klaget, men ingen hadde prøvd å forhindre problemet ved å ta på seg hørselvern. Lite raust syntes jeg, da høy musikk tross alt ga meg veldig mye glede. (Jeg har slutta med det nå, da. :D)

mina sa for 11år siden:

Nå har jeg skummet igjennom tråden, og kjenner at jeg er fryktelig glad for at jeg bor på et småbruk på landet og slipper å tenke på at naboene banner og sverter over kattene våre (3stk, to kastrerte og en halvvill ukastrert) :nemlig:

Jeg elsker katter og prøver å få snakket med og klappet alle jeg ser. Til mannens store irritasjon...

Sneglo sa for 11år siden:

Ja himmel. :gruble:

Hvorfor kan ikke de som EIER kattene ta på seg ansvaret på nett over sandkasser?

Katte eiere tar ekstremt lite ansvar for kattene sine. Og jeg syns gjengangeren av svar hvis man sier det til de "Ja, hva mener du jeg skal gjøre. Katter er frie dyr som kan gå hvor de vil, jeg kan ikke kontrollere hvor de går"

"Ja hva mener du jeg skal gjøre med ungene mine som knuser ruter og ødelegger? De er da frie mennesker, jeg kan ikke kontrollere hva de gjør til enhver tid" :D

Katta sa for 11år siden:

Jeg synes ikke det er urimelig at katteiere må ta mer av kostnadene og arbeidet med å bytte sand og sikre sandkasser i nabolaget. Men jeg går ikke med på å ha ansvar for alle mulige sandkasser. Og selv om man skulle finne på å bure inne alle katter i nabolaget vil fortsatt sandkatter være yndet dokasse for omstreifende katter. Å insistere på at det er katteeiernes ansvar å holde verden kattesikker nok til at man kan ha åpne sandkasser som ikke brukes som do er jeg redd er å tro på julenissen.

Sneglo sa for 11år siden:

Mener du å påstå at nissen IKKE fins? :eek::eek:

Nei altså at man skal ta ansvar for alle sandkasser i mils omkrets ser jeg jo. Men her var det snakk om en som hadde møte i gaten og ingen hadde gjort noe. Og DER mener jeg at det burde da være naturlig at katteierene i gaten går sammen og fikser nett o.l til sandkassene.

Katta sa for 11år siden:

Det er jeg enig i.

Nima sa for 11år siden:

JA TAKK!!! Utrydd dem, innfør båndtvang eller hva som helst. Hvorfor skal katter ha lov til å gå rundt som de vil? Ingen andre husdyr skal det så hvorfor skal katten? Hold den inne eller i bånd er min mening. Eller aller helst: ikke ha katt hvis du bor i tettbebygde strøk. :mad:

SpetakkelRandi sa for 11år siden:

Virkelig ikke sammenlignbart.

Teflona sa for 11år siden:

:knegg:

banana sa for 11år siden:

Fordi?

Balanse sa for 11år siden:

Jeg har nettopp kastet bort 40 minutter veldig sjelden egentid med å analysere #1 til #260 av denne tråden grundig, og deretter overflateanalysert resten. Det var morsomt, og overraskende for meg hva som kom opp. (Dog forstår jeg fremdeles ikke hva som gikk av meg, hvorfor gjorde jeg dette?)

Vet dere at i løpet av de første 260 innleggene var det totalt 54 brukere som oppgav om de hadde katt eller ikke, og om de ble plaget av katter i nabolaget?

Har ikke katt, plages av katt: 22 stk
Har ikke katt, plages ikke av katt: 10

Har katt, plages ikke av katt:14
Har katt, plages: 3
(Det er 5 stk som ikke oppgir helt tydelig hva de har eller ikke har av katt, de er unntatt statistikken over)

Av de 17 som har katt er det 12 som spesifiserer at det er viktg å kastrere/sterilisere, noe som begrenser problemene med streifing, slåssing og uttissing. Alle katteierne unntatt 3 nevner tidlig eksplisitt at de har sympati for de som opplever problemer med bæsj, uttissing etc. Av de 3 som ikke nevner det selv i initielle innlegg er det bare en som ikke sier det i etterfølgende innlegg. Halvparten av katteeirne uttrykker også gjennom tråden at de selv ser forbedringspotensiale ift eget kattehold, og vil skjerpe seg.

Mer enn halvparten av de 22 som plages av katter bruker sterke ord i initielle innlegg (som skuddpremie, inderlig avsky osv). Blant katteierne er det først i innlegg #53 og #63 at noen sier man må "leve med det",og da etter først i innlegget ha presisert at sterilisering og andre tiltak er nødvendig.

På tross av den tilsynelatende sympatiske innstillingen fra katteierne tallene over viser fyrer en del ikke-eiere seg fort opp. Men det er en ganske grei tone jevnt over de første 90 innleggene, til pøbelsara i #95 tilsynelatende umotivert spør om katteierne ("dere") virkelig synes at det er greit om naboens hund bæsjer i hagen deres, og at det "sånn er det, bare".

(Muligens utløst av Skremmern som siterte kokos fra innlegg #5, men kokos innlegg ble jo ikke møtt slik, og eneste forskjellen ellers var at skremmeren hadde en katt mindre?)

Luvi som er litt flåsete i i innlegg #102 blir hersketeknikket blant annet som usaklig veldig kjapt, og det hjelper ikke at hun startet ut med å si at kattehold i tettbygde strøk kanskje ikke var lurt, og at hun kjapt tar selvkritikk for litt følelseladet sammenlikning i #102.

Helt tar det ikke av før SpetakkelRandi entrer banen da, selv om Zöe starteren del opprør fordi hun starter ut litt hardt før hun moderer seg og gjentatte ganger uttrykker ensympati som feks Safran nekter å lese når det plukkes sitater senere.

Det var interessant å lese denne tråden uten å engasjere seg i emnet, og jeg ble overrasket flere ganger over hvem som var mest hissig og hersketeknikkete, og hvem som var gode til å hente inn sakligheten og en god tone til diskusjonen. Ikke minst var dette første gangen jeg har lagt merke til at Esme har vært passiv-aggressiv furtete! (Jeg hadde lyst til å rødprikke og si gå på rommet ditt, du, men droppet det.)

Teofelia sa for 11år siden:

Vakkert, Balanse! :latter:

Luvi sa for 11år siden:

Balanse: og dette brukte du ikke mer enn 40 min på? Jeg er virkelig imponert. :knegg:

carmenzita sa for 11år siden:

Herlig Balanse!!

safran sa for 11år siden:

Hæ?

Katta sa for 11år siden:

Nå ble det balanse her. :nemlig:

Neket sa for 11år siden:

Balanse: :hjerter: Fantastisk!

Balanse sa for 11år siden:

Eh, det var 40 minutter da jeg begynte å skrive innlegget. :sparke:

Jeg kan sende deg regnearket med #henvisninger, kryss#henvisninger og analysen. :nemlig:

Seriøst, så fremsto det ikke som om det var gjort med vilje, men det kom veldig tydelig frem at i farten og med engasjerende tema kan det være lett å lese med vrangbriller på, eller hoppe over noen innlegg når man svarer.

safran sa for 11år siden:

Jeg er i grunnen ikke så interessert i regnearkene dine, men jeg tror ikke jeg ble noe klokere på hvorfor du skrev som du gjorde.
Men samme kan det være.

SpetakkelRandi sa for 11år siden:

:humre:

Pøblis sa for 11år siden:

Hm. Det får'n si. Balansert var det vel ikke. Men kanskje interessant. At du kan hevde at jeg umotivert spør om katteeierne synes det er greit at katter bæsjer rundt om, kommer jo rett etter innlegget til Zoe som er sitert over her, hvor hun sier at det ikke er mulig for katteeiere å vite hvir kattene bæsjer og derfor ikke særlig umotivert i det hele tatt, synes jeg. Forutsatt at man faktisk har lest så nøye som man påstår seg å ha. Hvordan du kan hevde at mitt innlegg er det som endrer tonen i diskusjonen, synes jeg er merkelig. Jeg har hele tiden vært nysgjerrig og beskrev ganske nøye hvordan naboens kattehold medfører ulempe for oss. Jeg er overhodet ikke en del av de som har sterke meninger om katter og kattehold. Men det var kanskje fordi jeg startet tråden?

Java sa for 11år siden:

Catfight! :popcorn:

Pøbelsara i det blå hjørnet, Zöe i det rød. Kampen er jevn, men uforutsigbar. Det kastes hele tiden kattepiss fra tribunene. Uten forvarsel hopper Skremmern inn for Zöe, det blå hjørnet høyner innsatsen og slenger inn sluggeren, Esme. Kampen blir mer intens. I det alle tror det hele er over, uten avklaring åpenbarer den hittil ukjente dommeren seg. Balanse sprer katteskit over alle før hun slikker potene rene og smyger seg tilbake til de mørke kroker.

Balanse sa for 11år siden:

Jeg når ikke potene mine! :knegg: og peker på avataren.

Nei, det er ikke fordi du startet tråden, og jeg sier ikke at jeg har lest grundig og at du var umotivert. Jeg sa tilsynelatende. Jeg så Zoês innlegg litt før, men det var vanskelig å forstå hvorfor det utløste en noe anklagende tone mot alle/mange som hadde katt før i tråden? Dette fordi alle katteierne spesifikt hadde uttrykt sympati med problemet rundt bæsj i hagen frem til ditt innlegg, med ett unntak (Zoë). Etter det skrev du likevel

og litt før

(mine uthevelser, for å begrunne hva jeg tolket som anklagende mot alle katteeierne.)

Frem til da i tråden var det altså svært få som hadde uttrykt "sånn er det bare"-holdninger. Jeg så derfor ikke at det var Zoë direkte som utløste tanken din om at alle/mange katteiere syntes bæsj i hagen var "så greit", og trodde du reagerte på at 2 -3 (kokos, skremmern og Zoë hadde uttrykt en litt skuldertrekkende holdning. Og siden kokos gjorde det allerede i #5 og majoriteten av katteiere deretter hadde uttrykt sympati med problemet og at de ønsket regulering i tettbygde strøk, så leste jeg det som tilsynelatende umotivert å peke mot alle/mange. Jeg trodde kanskje det var fordi skremmern hang seg på.

Om det var Zoës innlegg som utløste spørsmålene og slutningene dine om alle/mange forstår jeg fremdeles ikke det? Men kanskje du tenkte på katteiere utenfor denne tråden?

Pøblis sa for 11år siden:

Balanse: Jeg tenkte på katteeierne i denne tråden som 1) sa at katter går dit de vil og man vet derfor ikke hvor de bæsjer og at katter er noe man må forholde seg til hvis man bor i tettbygd strøk
og 2) at man blir beskyldt for å ha liten evne til empati og ikke forstår hva som er de virkelig store problemene her i verden hvis man fortviler over at naboens kattehold medfører ulemper for en selv.

Balanse sa for 11år siden:

MEn pøbelsara, nå fortsetter du med det jeg så i "analysen". Du trekker ut løsrevne uttalelser (forøvrig er vel begge fra en person) og tar dem til inntrykk for alle/mange. Faktum er at katteeirene i tråden før hadde uttrykt sympati og vært tydelige på at det du spør om ikke var greit, enten i sitt første innlegg eller i oppfølgende innlegg. Så da virker det merkelig å referere tilbake til alle/mange når det var en persons innlegg du reagerer på.

I tillegg sier du nå i punkt 2) at du reagerer fordi du ble beskyldt for manglende empati. Jeg kan ikke se at dette komm opp før 100 innlegg etter at du skrev #95, så det virker rart at det skal ha utløst "skjære alle over en kam"-spørsmålet ditt?

Sier du at du ikke forstår at temperaturen ble høyere i diskusjonen hvis en persons innlegg utløste generaliseringen mot alle de som hadde svart før og uttrykt helt andre holdninger enn det du tillegger dem?

:blafre:

Pøblis sa for 11år siden:

Whatever. Jeg klarer tydeligvis ikke utrykke meg forståelig.

Pøblis sa for 11år siden:

Både kokos, Zoe og skremmern har på det tidspunktet i diskusjonen gitt klart uttrykk for at ulemper med andres kattehold er noe folk må leve med. Du må gjerne fortsette å analysere, men du bør slutte å påstå at du er objektiv. :blafre:

Balanse sa for 11år siden:

Ja. Det har jeg også skrevet.

Har jeg derimot skrevet at jeg er objektiv? Til og med gjentatte ganger? :confused:

Balanse sa for 11år siden:

Du kan svare eller whatevere-e alt du vil pøbelsara, men jeg er genuint nysgjerrig på om du faktisk er uenig i at det er å generalisere når man formulerer seg med man/mange/så greit når man reelt snakker om 3 av 17? Og det etter at 12 av de samme 17 spesifikt har sagt at de ikke har den holdningen du spør om?

Ref.

Jeg spurte litt før, og lurer fremdeles - Sier du at du ikke forstår at temperaturen ble høyere i diskusjonen hvis en persons innlegg utløste generaliseringen mot alle de som hadde svart før og uttrykt helt andre holdninger enn det du tillegger dem?

Pøblis sa for 11år siden:

Du hevder å ha analysert diskusjonen og da har vel jeg lest inn at du hevder å være objektiv. My bad, jeg jobber med analyser til daglig hvor det forutsettes at man analyserer pro og kontra og data som sier en ting og data som sier noe annet.

Jeg vil også gjøre oppmerksom på at Zoe i sitt innlegg nr 94 retorisk spør om de av oss som mener at katteskit bør fjernes, mener at alle katter skal avlives hvis man ikke får bukt med avføringsproblemet. Mitt svar i innlegg # 95 henspeier vel hva jeg synes om den type stråmannsargumentasjon.

Skremmern sa for 11år siden:

Ikke bare det, du evner tydeligvis ikke å lese det andre skriver, heller.

Balanse sa for 11år siden:

Jeg forstår ikke hva du mener med det jeg har uthevet her. Hvis du jobber med analyser til daglig ville jeg jo tro at du hadde sett at jeg redegjorde for hvilke innlegg som var analysert og hvilken tid som var brukt på det. Min oppfatning av deg (og de fleste på FP) er da at de er gode på kildekritikk og lett kan vurdere hvor alvorlig de skal ta "analysen". I motsetning til Safran stilte du meg konkrete spørsmål og i mine svar til deg har jeg derfor tatt meg tid til å gå tilbake og sett på hvorfor jeg tolket som jeg gjorde, og om det var grunnlag for feil.

Når det gjelder stråmannsargumentasjon var vel ikke spørsmålet fra Zoë helt typisk eksempel på det. Du derimot, som skriver en del om at jeg hevder og påstår ting, men stort sett ikke svarer tilbake på mine spørsmål, er litt nærmere stråmannsargumentasjon i mine øyne.

Pøblis sa for 11år siden:

Dette svarte jeg på. Jeg har aldri hevdet at utrydning av katterasen er en løsning på noenting som helst.

Skremmern sa for 11år siden:

Men hvem er det som påstår at ulempene er noe folk bare må leve med? Kokos sier at hun irriterer seg ikke, zoe sier at hun tar alt til etterretning og jeg skriver at jeg hadde skaffet meg kattekasse over natten hvis kattebæsj var et problem i nabolaget.

Jeg har diskutert og argumentert litt heftig mot f.eks. Lille Meg som har problemer med at en katt spaserer over gresset i hennes hage og jeg har store problemer med å forstå irritasjonen mange har, men jeg har gjort det helt tydelig at nedbæsja hager og kattetiss på gardiner inne i huset er problematisk, og eieren bør selvfølgelig gjort oppmerksom på det.

Bille sa for 11år siden:

Jeg er vel en av de som bare har resignert. Men klart det er irriterende (og ekkelt!) å måtte plukke andres katters avføring opp fra plen og bed. Det antar jeg bare alle forstår.

Det er jo unektelig, synes jeg, ganske spesielt at det er sosialt akseptert i samfunnet at folk skaffer seg dyr som gjør fra seg på andres eiendom. "Det er bare sånn det er." Vel, jeg mener det ikke bare burde være sånn. Jeg synes det er veldig merkelig at det skal være greit og at man som katteeier ikke har, eller tar, noe ansvar for det. I mitt hode er det rett og slett ikke logisk. Selv om det åpenbart har blitt sånn.

Pøblis sa for 11år siden:

Takk for vakker rødprikk. Den var nok velfortjent. :snill:

Balanse sa for 11år siden:

Ville du demonstrere at du kunne ståmannsargumentere nå, pøbelsara?

Eventuelt kan du lese det forrige innlegget mitt igjen, spesielt den siste setningen.

Skremmern sa for 11år siden:

Det er en prikk, ikke en sykdom, deal with it.