Tallulah sa for 10år siden:

Vet du, jeg har null problem med å innrømme problemer med deler av egen ferieform: flygingen, for eksempel. Er det virkelig så vanskelig å innrømme at AI i stor grad utarmer lokal økonomi?

Prestere noe på ferie? :himle: Som sagt, det går fint an å reise på full ferieavslapning samtidig som man bidrar til vertslandets økonomi.

Candy Darling sa for 10år siden:

Jeg prøvde å la være, men jeg kjenner at jeg blir litt arg av denne. Jeg er ALDRI i shoppetråder eller interiørtråder, så du kan ikke ha noe inntrykk av meg der (med hederlig unntak av en to år gammel vesketråd, antagelig). Jeg reiser en del i jobbsammenheng, men det er sjelden vi har hatt mer enn én privat flyferie i året - det har vært et par helgeturer de siste årene, og én litt lenger. Jeg synes mange her reiser mye mer på mor-datter-tur til London og dess like. Det vi derimot gjør, er å reise på lange ferier når vi først drar, vi reiser til forskjellige steder hver gang, og ofte litt odde steder.

Jeg bruker penger på å spise ute, drikke dyrere vin enn jeg gjorde før, dra på konserter, helt sikkert på dårlig matplanlegging og -handling og på hytte. Hytte er først og fremst pengeplassering, men det er utrolig hva man kan spytte i hagemøbler hvis man først begynner, det innrømmer jeg gjerne. Men det er heller ingenting jeg maser om på forumet.

Som sagt, i idealistisk målestokk har jeg et uanstendig forbruk. Men jeg vil ha meg frabedt å bli fremstilt som en slags fråtsende Marie Antoinette som ikke har forståelse for vanlige menneskers slit - gitt at forutsetningen om at man reiser på AI primært av økonomiske årsaker stemmer, hvilket uansett var nytt for meg (og som jeg betviler, basert på mine erfaringer). Jeg har for pokker ikke en gang nevnt matfråtsing som problem (hvilket det naturligvis er).

Jeg har aldri vært nedlatende overfor folk som velger AI, jeg har fortalt hva jeg synes er problematisk med det, både personlig og fra et etisk perspektiv.

Bokormen sa for 10år siden:

Jeg forstår svært godt at familier med mange barn i forskjellig alder velger slike steder som tilbyr noe til flere aldersgrupper inne på et lite område. De siste par ukene har begge våre hvert borte noen dager på hver sin kant, og det er utrolig hvor enkelt det er å tilrettelegge for sommerkos med bare ett barn. Vi har uansett "bare" to, men med ulik alder og helt ulike interesser, og hadde vi hatt flere ser jeg ikke bort i fra at vi i større grad hadde oppsøkt steder med barneklubber etc.

Tjorven sa for 10år siden:

Toropose var en god sammenligning. :knegg:

Slik jeg ser det så er det også snakk om forskjellige forventninger til hva man skal oppleve på ferien. Vil man se lokal kultur og prøve ny mat, så er AI et skikkelig dårlig valg. Hvis målet med ferien er å få sol og bade i basseng uten noen anstrengelser, så kan AI funke. Jeg kan ikke fordra selskapsleker, men ungene mine elsker det, så da kan de få holde på i fred mens jeg nyter vinen min.

Når det kommer til økonomi: med unntak av de feriene hvor jeg får låne pappas hus i "syden" helt gratis, så er AI-ferien jeg var på midt i vinterferieuka den aller billigste ferien jeg har vært på. :datapunkt:

Hotellet vi bodde på å midt i en ferieby med masse lokale restauranter og næringsliv, så akkurat den delen hadde jeg ikke så dårlig samvittighet for. Men jeg vet at dette forholder annerledes andre steder.

Harriet Vane sa for 10år siden:

Jeg vil ikke bruke verdifull ferie- og familietid på å sende ungene på bamseklubb. Jeg vil være sammen med dem hele deres våkne tid og kose meg med dem, oppleve ting med dem og bruke ferien på å spleise oss sammen som familie. Ungene har godt av å lære seg å ikke bli underholdt hele tiden, de blir roligere og mer fleksible av det. Min mann og jeg er utrolig romantiske etter ungene har lagt seg. Da sitter vi på terrassen og leser bok i stillhet, mumser på noe godt og drikker vin.

Vi har innimellom reist på charter, men stort sett restplass, ellers har det vært for dyrt for oss. Vi har alltid laget mat selv, minst to-tre måltider, og kun hatt lunsj eller middag ute. Vi har også brukt charter som utgangspunkt for videre reise, før det ble lett å søke frem rimelige flybilletter. Leid bil og reist rundt eller faktisk forlatt leiligheten helt i noen dager for å finne på noe et annet sted i nærheten.

Folk må gjøre som de vil på ferie, men det må være helt ok å mene at AI har noen sider som er forkastelige. Jeg har jobbet mange år i turistbransjen selv og har alltid vemmes over mengdene med mat vi kastet etter alle buffet-måltider. Tallerkenservering er og blir bedre, med tanke på svinnet. Feks laget vi alltid eggerøre av 140 egg til 70 gjester. 2 egg pr person er normal beregning. Det var nesten alltid bare første 35 som fikk eggerøre og så kastet vi masse eggerøre. :gal: Om folk vil ligge 14 dager ved bassenget eller bruke ferien på å rappellere, seile, dykke eller gå i fjellet eller litt av hvert har jeg ingen mening om. Men sløsing og utarming av lokalt næringsliv kan man mene noe om.

Maverick sa for 10år siden:

Oi, dette ble litt av en diskusjon. :flirer:

Jeg er svært negativ til AI-konseptet, både av lokaløkonomiske grunner, fråtsing og min helt personlige preferanse om at jeg synes det er en underlig måte å oppleve et annet land, men om det hjelper kan jeg si at jeg nesten ikke bruker penger på personlig forbruk. :knegg:

Katta sa for 10år siden:

Så fint for deg at du greier det, da synes jeg du skal gjøre det med god samvittighet. Jeg synes det kan være vanskelig, og det er stressende nok å reise med firkløveret mitt uansett. Så i den fasen vi er i nå foretrekker jeg toroposeferie selv om jeg selvfølgelig ser at all inclusive i stort monn kan utarme næringslivet. Derimot tror jeg ikke det spiller så stor rolle når man uansett velger avsidesliggende hoteller og spiser all mat på hotellet. På de fleste hoteller kan man velge AI eller ikke, men på de hotellene jeg snakker om tror jeg ærlig talt ikke det utgjør noen forskjell.

Apple sa for 10år siden:

I første del der synes jeg du er veldig nedlatende. Du kan synes hva du vil om AI, men måten du formulerer deg på synes jeg er en nedrakking på andres ferie. Du skriver at du velger å tilbringe tid med familien, spleise den sammen, oppleve ting med dem. Romantikk på kvelden. Når du sier det på den måten så høres det ut som du mener at charter- reisende sender ungene på klubb for å se minst mulig til dem og at man har andre verdier enn "de riktige familieverdiene". Vi liker å kose oss med ungene, vi også, selv på charter.

Tjorven sa for 10år siden:

Fint at du vil det, Harriet. Men det er kanskje ikke det alle vil av den grunn?

Den gangen jeg valgte AI så var det vinter i Norge, og jeg reiste bare for å få sol og sommer. At ungene mine var sammen med nye venner i ferien og at jeg egentlig så lite til den eldste var greit for meg.

Anne C sa for 10år siden:

Det er bare de tre siste årene at vi har droppet charter og satt sammen vår egen ferie. I mange år mens barna var små syntes vi det var veldig greit med charter. Men vi har alltid leid oss bil, og vi har aldri vært en del av chartergreia på ferien. Gutta har vært på Lollo og Bernie show, og vi har testet ut bamseklubb. Sistnevnte var ikke vel mottat hos ungen, så det droppet vi fort.

Det er bare de siste tre årene vi helt selv har satt sammen ferien, før det så tror jeg nesten ikke tenkte at det gikk ann å gjøre dette selv.

Madicken sa for 10år siden:

Vi var på vår første AI-ferie i vinter, og med tvillinger på fire år var det deilig avslappende å la alle overbevisninger og forutinntatthet om prinsippet fare. Så avslappende og enkelt at vi kjører det samme opplegget kommende vinter. Minusene er flere og varierte, men foreløpig ikke større til sammen enn den gedigne enkelthets- og avslappingsplussen.

Billa sa for 10år siden:

Og at planen av og til endres kan jeg skrive under på. Skulle bo i leid bolig i en liten landsby, men måtte kaste inn håndkle på grunn av standarden. Det ble for varmt og fuktig uten arcon eller vifter. En kakkerlakk på steroider gjemt under sengeteppet på barnas soverom og pussig (vond) lukt gjorde også sitt til at vi valgte å bytte til hotell som dro opp budsjettet en hel del.

Her er det til gjengjeld AI, uten at vi har benyttet oss av det, Men det er fryktelig mange spanjoler som ferierer her, så vi er vel delvis innafor da ;)

Katta sa for 10år siden:

Barneklubber kan fungere slik at det er barna som løper dit for å delta på en morsom aktivitet og så kommer tilbake igjen, og med unger på ulike nivåer kan det være kjærkomment at det skjer noe for enhver smak om man kan si det sånn. Barneklubber som fungerer slik at man kan levere barna om morgenen og hente dem på ettermiddagen har jeg i grunnen bare sett på cruise.

Sola sa for 10år siden:

Jeg hadde ungene med på vår første charter da de var 7 og 8 år. Hotellet hadde ikke AI, tror ikke jeg hadde hørt om det engang, men de hadde rimelige buffetmiddager på hotellet med rabatter hvis vi feks spiste 5 av 7 middager der. Ungene elsket minidiscoen, spiste godt av middagen hver gang og elsket generelt å være på hotellet vårt om kvelden. Vi hadde en super ferie rett og slett! Jeg husker enda hvordan jeg ladet batteriene. .. Men noe som jeg også husker godt var når en dame i en familie vi snakket en del med, fortalte om og om igjen at buffetmiddag var et så uforståelig valg. Aldri om hun ville stille familien i kø som dyr som ventet på maten. Det såret meg veldig da jeg aldri hadde tenkt den tanken en gang. Og enda klarer jeg ikke å la være å tenke på det.

Tjorven sa for 10år siden:

Sola: det er noe med å ha respekt for andres valg. Du prøvde jo aldri å tvinge henne til å spise buffet, så kunne hun ikke bare la dere gjøre det uten sure kommentarer?

Sola sa for 10år siden:

Ja det synes jeg også.

Malama sa for 10år siden:

Jeg tror buffetmiddag er perfekt for vår familie i noen år. Eller lenge. Vi overspiser da ikke ved andre buffeter, men det er det med å se maten, og kunne velge det man liker. (Jeg har slike særinger som ikke liker pommes frites, yngste ikke fritert mat i det hele tatt utenom fiskepinner (kyllinguggets går ikke...) og ikke er særlig burger eller pølseinteressert heller, så "barnemeny" treffer dem somregel ikke så godt her til lands i alle fall...

Simone sa for 10år siden:

Candy: Eg anar ikkje om du har vore aktiv i shoppetrådar, men eg har fått inntrykk av at du har høg inntekt og høgt forbruk og at du har mange flyreiser i jobbsamanheng. Og det seier du jo sjølv også. Men poenget mitt var uansett ikkje å henge ut deg, poenget mitt var at vi alle fråtsar på ein eller anna måte. Og eg syns ikkje AI-fråtsing er verre enn anna fråtsing.

Men eg er fullstendig med på at All inclusive er med på å utarme lokalmiljøet. Det har eg nevnt fleire gangar i tråden. Eg syns likevel ikkje at det er nødvendig å rakke ned på dei som velger denne ferieforma for ein periode i livet sitt. Dei gjer kanskje mykje anna riktig i livet sitt der andre gjer feil.

Og Harriet: Har du i det heile tatt vore på all inclusive-ferie på hotell med Bamseklubb dei siste 20 åra? For eg syns det virkar som om du kanskje ikkje har heilt riktig inntrykk av korleis ting fungerer. Mine barn pleier ikkje å delta på sånt, men dei barna som gjer det får rikelig med tid med foreldra sine uansett, altså! Bamseklubben er berre to timar for dagen og det er ikkje kvar dag heller. Kanskje fire av sju dagar? På Ving sine resorts er det endå mindre aktivitetar uten foreldre enn det Star Tour har.
Eg trur faktisk mine barn hadde blitt rimelig lei av trynet mitt dersom dei skulle snakke med meg absolutt heile dagen i to veker. Så dei styrer på i bassenget for seg sjølv, les bøker, teiknar og perlar på leikerommet eller gjer andre ting sikkert to timar for dagen til saman. Eg kan ikkje sjå at det hadde vore nokon forskjell om denne tida hadde blitt brukt i ein Bamseklubb. Star Tour har også svømmekurs på sine Blue Village hotell. Det har eg faktisk prøvd å få mine jenter til å delta på, men dei har ikkje lyst. Og då treng dei sjølvsagt ikkje å gjere det, heller! Men om dei hadde gjort det kan eg ikkje fatte og begripe at det skulle vere noko negativt eller bety at eg "setter vekk" ungane mine i ferien.

Input sa for 10år siden:

Åja, men da skjønner jeg. Jeg klarer nemlig å vie både mann og barn oppmerksomhet utover ferien også, så vi tåler ganske fint å ikke stirre på hverandre hvert eneste våkne sekund av ferien vår. :rolleyes:

Ærlig talt, hvor nedlatende er det greit å bli?

Input sa for 10år siden:

Som om man er noe mindre i kø når man sitter ved bordet og venter på at kelneren skal komme med maten. :lol:

Apple sa for 10år siden:

Stå i kø som dyr, faktisk. :rolleyes:

Teofelia sa for 10år siden:

For øvrig synes jeg alle argumenter om hvor kjedelig, døllt, kulturløst, smakløst, lite familie- eller romantikkvennlig AI er temmelig tynne. Folk vil oppnå ulike ting ved å dra på ferie, og det ene er ikke nødvendigvis bedre enn det andre. (Vi har tilbragt to uker i Spania i år, helt uten å ty til charter og med plenty penger lagt igjen i lokalmiljøet, men også helt uten å oppleve nye ting, møte nye mennesker eller se noe som helst av området vi var i; vi tilbragte ferien ved bassenget, som var det vi trengte i år. Det er med andre ord ikke slik at man enten drar på charter eller drar på kulturell ferie.)

Derimot synes jeg argumentene om utarming av lokalmiljøene er høyst aktuelle, og for meg er det en grunn til å ikke vurdere AI, gitt at det finnes en rekke fullverdige alternativer som min familie enkelt kan benytte seg av.

Input sa for 10år siden:

Men her var det jo ikke snakk om hverken befolkningen eller FP generelt, men de som uttaler seg i både denne tråden og i "forbrukstråder", som f.eks. Cany Darlig. Jeg leser ikke "forbrukstrådene" av typen hva-har-du-shoppet-sist og sånn, men jeg får jo med meg en del andre ting som handler om forbruk likevel. Og dette var basert på et inntrykk, det kan jo være riv ruskende galt, jeg er åpen for det.

Tjorven sa for 10år siden:

Jeg har også betenkeligheter med AI, men ikke større enn at jeg har vurdert at jeg heller svelget den kamelen den gangen forholdene var som de var.

Teofelia sa for 10år siden:

Nå sier jo CD for det første at hun sjelden eller aldri uttaler seg i shoppingtrådene. Og uansett er det jo helt uinteressant å generalisere over et utvalg bestående av "folk som (jeg tror) poster både i AI- og shoppingtråder på FP".

Bluen sa for 10år siden:

For en herlig forutsigbar tråd! :knegg:

Teflona sa for 10år siden:

Vi var ikke på charter i år, men gjorde akkurat det samme som vi gjør på charter likevel. Registrerer at "charter" også er negativt ladet hos enkelte, ikke nødvendigvis bare her inne.

Teflona sa for 10år siden:

Ja, er det ikke deilig?

rine sa for 10år siden:

Ja, det var nesten som om man ikke hadde feriert i det hele tatt. :skuffet:

Forresten: Det er da ikke alltid slik at alt er "like bra." Jeg nekter f.eks. være med på at Frp er et like "verdig" parti som alle andre og at jeg dermed på respektere at andre stemmer det. På samme måte nekter jeg å være med på at charter og AI er en like OK ferie som fjorten dager i fjellheimen. Jeg skjønner at folk velger ulike ting og at man ikke trenger å være en slem person om man velger AI, men jeg synes ikke at det ene er like bra som det andre. "Du velger din ferie og jeg velger min"-argumentene minner meg av en eller annen grunn om barnehagen der alt for guds skyld må være likt og ingen må føle seg utenfor. :nemlig:

Katta sa for 10år siden:

Nei. Men å si at mine kameler er mindre og søtere enn din megafeite jumbokamel som ikke lar seg svelge uansett synes jeg er litt lite kledelig. Selv om jeg også er med på at det finnes grader av positivt ferieopplegg i verdenssammenheng.

rine sa for 10år siden:

Da leser vi sikkert tråden forskjellig, jeg har ikke fått med meg så mye dissing, bare begrunnelser for hvorfor man velger/ikke velger HI.

Avatar sa for 10år siden:

Jeg ser ikke at det er så mye verre å skrive at man ikke orker AI-ferie av diverse årsaker enn å skrive at man ønsker det fordi man vil slappe av, kose seg og tilbringe tid med familien. Har man på skikkelig vrangbriller kan man jo tolke alt som skrives som negativt og dissende.

millact sa for 10år siden:

Dere kan fint legge igjen penger i lokalmiljøet også! Jeg har vært på cruise i karibien, alt var inkludert. Vi kjøpte noen turer gjennom cruiseselskapet, men i noen havner laget vi egne utflukter. Brukte lokale taxier, spiste lokal mat, handlet på øyene osv. Det er fint mulig å gjøre det slik.

løve70 sa for 10år siden:

Det tror jeg nok ikke nødvendigvis alltid stemmer. Husker vi undersøkte det den ene gangen vi var på Kypros og dersom man hadde reist med to barn, hadde det definitivt vært mer økonomisk å velge AI dersom man kun gikk etter økonomi.

Candy Darling sa for 10år siden:

Jeg skjønner fremdeles ikke hvorfor jeg blir nevnt i samme åndedrag som forbrukstråder, hva faen det nå er.

rine sa for 10år siden:

Jeg har rimelig mange innlegg, har vært her i seks år, men kan telle på en hånd de gangen jeg har bidratt i shoppe- eller interiørtråder. Tror ikke det er slik at folk som ikke liker AI shopper mer dilldall enn andre (magefølelsen min sier at det er omvendt.) :nemlig:

Harriet Vane sa for 10år siden:

Det var Simone som hevdet at bamseklubb eller hva det nå er var bra for romantikken. Når jeg sier jeg ikke trenger bamseklubb for å være romantisk, så er jeg arrogant. Og denne merkelige hetsingen av Candys antatte forbruksfest på alle områder er jo direkte ufin. Å anta at folk som ikke bedriver Toro-tour sløser over en lav sko på alt fra vesker til lamper er jo helt drøyt.

Cruise høres ut som helvetes forgård på vann, så jeg burde vel rygge baklengs ut av tråden mens jeg plystrer Love Boat-temaet. Det er bare at jeg ikke fikser å feriere i flokk, gå i kø, stå i kø, få kort og upresis guiding om noe jeg stort sett har lest meg bedre opp på på forhånd. Grettent og arrogant? Sikkert. Og igjen, matlei etter over ti år i reiselivsbransjen.

millact sa for 10år siden:

Du tar helt feil, HV. Cruise er fantastisk, en av de aller beste feriene jeg har hatt, og jeg har reist langt og mye. Cluet er å velge en passe stor båt så man slipper lange matkøer. På vår båt var det vel en fem-seks restauranter. Vi kunne selv velge hvor vi ønsket å spise måltidene (kunne spise frokost i en, lunsj i en annen osv). Vi fikk nytt bord hver gang, kunne selv velge bord bare oss to eller vi kunne dele med andre. Vi fikk sett enormt mye, var i land på alle øyene hele dagen (var kun på båten om kvelden og natten), traff mange lokale og fikk snakket med dem, spist mye god mat osv.

Katta sa for 10år siden:

Cruise er nydelig. Men det er jo det ultimate all inclusive-opplegg, så hvis man får helt angst av tanken blir det sikkert heller ikke bra. Buffet trenger man oftest heller ikke forholde seg til hvis man ikke vil.

him sa for 10år siden:

Jeg er enig. Det er dette med at så snart jeg setter meg på flyet har jeg et problem med å "forsvare" ferien min. Strengt tatt burde man ikke feriere utenfor Norge (og med vår bil er jeg usikker på om ferie innafor Norge er akseptabelt rent miljømessig ... :p ). Saken er at vi alle - ja, ALLE sammen - i denne tråden forbruker for mye. Jeg gjør det, og det gjør alle andre også. Fordi vi er norske, ikke fordi vi er på FP (eller poster i shoppetråder eller ikke).

Kanina sa for 10år siden:

Jeg har vært på én AI-ferie i mitt liv, og det var middelhavs-cruise. Det er jo det ultimate av utarming av lokal næringsvirksonhet, i alle fall hoteller og restauranter! Jeg mener, et flytende hotell som serverer all maten til gjestene ombord, før de seiler videre til neste sted.. :knegg: Når det er sagt: det var sjelden kø noe sted, maten var fersk og god, og variert, og det var både buffet og a la carte. De var nøye med hygienen, og passet på at alle spritet hender før man gikk inn i restaurantene. Vi hadde fast bord i a la carte-restauranten, med fast bordsetting, og det var ny meny hver kveld. På land kunne man selvsagt følge en guidet tur til blodpris i regi av cruiset, eller man kunne sette seg på shuttle-bussen inn til sentrum og gjøre det man ville. Da blir det jo typisk litt penger lagt igjen på museer, butikker og caféer lokalt, men det er jo ikke like mye som om vi hadde bodd på hotell der. Skjønt, anløpene var jo i større byer, hvor AI ikke har monopol uansett og det derfor er et bærekraftig næringsliv på egne ben (f.eks. Barcelona).

Grunnen til at jeg ikke likte cruise-ferie var rett og slett at det var veldig lite barnevennlig, og derfor stressende for oss foreldre, og fordi det er en stilstudie i Harry-estetikk. :knegg: Men det hindret meg ikke i å nyte kveldene på balkongen mens vi cruiset utover i Middelhavet med solnedgangen over Sardinia. :D

millact sa for 10år siden:

Kan ikke huske at vår båt hadde buffet annet enn noe til frokost og så sjokoladebuffeten. Mulig de og hadde noe lunsjbuffet, men vi var jo alltid på øyene da og spiste lokalt og fikk dermed smakt mye lokal mat.

millact sa for 10år siden:

Jeg reiste uten barn, så mulig mitt svar er preget av det. Se nedenfor.

Kanina sa for 10år siden:

Ja, jeg tror jeg hadde kost meg på cruise med større barn, eller uten barn, helt klart!

løve70 sa for 10år siden:

Det var da svært til dissing av AI, charter og Bamseklubb....

Folk har forskjellige preferanser, og jeg skjønner godt at for noen er AI et godt alternativ, på samme måtesom det for noen er en perfekt ferie å bo i telt. Hver sin smak tenker jeg :nemlig:

Jeg ser poenget med fråtsing og utarming av lokalsamfunn, men samtidig så bidrar da i det minste AI resortene også med å skape arbeidsplasser. Vil man eksempelvis bidra så veldig mye mer dersom man kjøper all mat på et stort supermarked og lager all mat i det leide huset/leiligheten?

Personlig er ikke AI min greie. Jeg har vært på det to ganger; en i Kroatia, der var det det eneste alternativet på de hotellene som var aktuelle. Maten var langt fra fantastisk, men uansett hadde vi betalt så lite for turen at vifte benyttet oss av de lokale restaurantene i stedet. Fyll var det lite av, men griske russere var det mye av:(

Gang nr 2 var i Egypt. Der var det mange restauranter å velge mellom og også flere med a la carte. Absolutt ingen følelse av kø og kantine, men en uke var nok, kjedelig å ikke kunne rusle ut på byen og velge restaurant. Ikke noe fyll der heller.

Charter var genialt da LilleVenn var liten, ingen tvil om det. Nå frister det ikke.

Candy Darling sa for 10år siden:

Simone: jeg sier at jeg har høyt forbruk, fordi noe annet vil være latterlig av noen mer eller mindre gjennomsnittlig nordmann. Hvis noen vil forsvare egne uetiske valg med at de i det minste kjøper billigere hagemøbler enn Candy på internettet, så gjerne for meg. Utover det tenker jeg at min personlige økonomi bør være denne diskusjonen nokså irrelevant, all den stund jeg ikke har brukt økonomi som argument hverken for eller mot AI, og det visselig er mulig å få både langt billigere og langt dyrere ferier enn to uker på Sunwing resort på Kreta eller fuck-not.

Som sagt, inkludert hagemøbler, har jeg brukt langt mindre på denne sommerferien enn charterhelvetet i Bulgaria.

Simone sa for 10år siden:

Aiaiai....Candy seier jo sjølv at ho har for stort forbruk? Ikkje på shopping, men på andre ting. Då eg nevnte shopping tenkte eg ikkje spesifikt på akkurat ho. Det er helst andre ting som har gitt meg inntrykk av at ho har høg inntekt og høgt forbruk. For eksempel at ho syns det er greit å bruke fleire milionar på ei bittelita hytte. Då har ein gjerne litt ekstra pengar. Dei aller fleste i Norge med ok inntekt har større forbruk enn nødvendig. Inkludert meg sjølv. Dersom eg hadde hatt like høg inntekt som Candy hadde eg sikkert hatt like høgt forbruk også. Men eg hadde brukt det på andre ting. Hytte er ikkje min ting.

Og eg har aldri sagt at Bamseklubb er bra for romantikken. Eg sa at eg likar konseptet med at det er leikekrok/filmkrok eller show for barn i tilknytning til restauranten slik at barna kan få gå frå bordet når dei er ferdig å ete og finne på noko anna ein halvtimes tid. Det fører til at dei voksne ikkje treng å skynde seg med å få i seg maten og vinen fordi barna masar om at dei vil gå. Og så kan dei få snakka litt på tomannshand også. Våre barn er såpass store at sistemann ikkje er i seng før 23 når det er ferie. Så det blir ikkje så mykje voksentid.
Bamseklubb er på dagtid og er sikkert kjempefint for barn som likar sånt. Mine er litt sære og vil helst leike med kvarandre i staden for å bli kjent med andre barn.
Eg syns det er litt merkelig å kritisere Bamseklubb når ein heilt tydelig ikkje veit kva det er.

Candy Darling sa for 10år siden:

Du refreshet ikke tråden før du svarte, gjorde du?

Eller, hvis du mener at å investere arvede penger i en hytte er forbruksfråtsing som gjør meg inhabil i ferieetiske diskusjoner, så er vi kanskje ikke helt på samme ballpark.

Fluke sa for 10år siden:

For oss med lillesøster med div allergier fungerte all inclusive med buffetmat veldig godt. :jupp:

Simone sa for 10år siden:

Nei, eg refresha ikkje tråden. Men leste du svaret mitt skikkelig? Både du og eg har for stort forbruk. Hytte er ikkje noko som vi må ha, så hytte er unødvendig forbruk uansett kor pengane kjem frå. Men du er ikkje inhabil av den grunn. Eg trur eigentlig eg og du er ganske einige, men du har hengt deg opp i at ditt nick blei nevnt. Eg prøver berre å få fram at vi alle forbruker for mykje og at AI-fråtsing ikkje er verre enn anna fråtsing. Og eg er fullt klar over at du ikkje er ein av dei som nevnte fråtsing som eit argument mot AI.

Candy Darling sa for 10år siden:

Synes du det er rart at jeg reagerer på at mitt navn ble brukt som et eksempel på en som utmerker seg som fråtser, og er usolidarisk med dem som må velge AI av økonomiske årsaker?

Toffskij sa for 10år siden:

Jeg synes det er usedvanlig usjarmerende å peise løs på Candy på denne måten. :himle:

Cuyahoga sa for 10år siden:

Det må da være mulig å diskutere AI-konseptet uten å diskutere forbruket til CD? Det er da ingenting i CD sin argumentasjon som rettferdiggjør det heller.

Jeg har aldri vært på AI, og kommer sikkert aldri til å prøve heller, men det er nok mest fordi at jeg ikke synes masse mennesker og solsenger tett i tett høres ut som ferie. :introvert einstøing: Men jeg er rimelig sikker på at det går an å reise på AI-ferie og ha det fint, og samtidig like være sammen med barna sine i ferien :dåne:, ha et romantisk forhold, like snakke med lokalbefolkningen, like variert mat og ha et normalt reflektert forhold til eget forbruk og etisk handel. Med mindre verden har gått av sted og blitt fullstendig polarisert mens jeg har vært på ferie i Danmark. None-inclusive. :nemlig:

Avatar sa for 10år siden:

Det syns jeg også. Jeg syns alltid personangrep er usjarmerende.

Teofelia sa for 10år siden:

Hvorfor i huleste syns du det er greit å gå til personlig angrep på Candy, Simone? Det burde være helt uproblematisk å fiskutere AI og alternative ferieformer uten å henvise til Candys lønn eller personlige forbruk. Usmakelig og upassende!

Simone sa for 10år siden:

Nokon nevnte fråtsing som argument mot AI og eg tenkte med ein gang at det finns mange former for fråtsing/overforbruk også blant dei som ikkje velger AI og at dei som reiser på AI-ferie gjerne kan ha lavere forbruk ellers i året. Både blant medlemmer her og ellers i Norge. Du var aktiv i tråden, reiser ikkje på AI-ferie og har høgt forbruk. Derfor kom ditt nick opp som eit eksempel på det. Og allereie første gang eg nevnte nikket ditt prøvde eg å understreke at eg ikkje meinte å henge ut deg. Men du har eit nick som er lett å hugse. Eg blandar saman mange av dei andre, så i farta var du den einaste eg var hundre prosent sikker på at både var i mot AI og hadde relativt høgt forbruk. Men eg er som sagt klar over at du ikkje har nevnt overforbruk/fråtsing som argument mot AI.
Beklager dersom eg har fornærma deg! Det var ikkje meininga.

Simone sa for 10år siden:

Eg syns ikkje eg har gått til personangrep. Dersom nokon gidd å lese tråden om igjen frå begynnelsen av blir kanskje inntrykket eit anna. Eg sa jo allereie første gangen eg nevnte Candy Darling at eg nevnte hennas nick kun fordi det var det første nicket eg kom på og at eg ikkje meinte å henge ut ho spesielt. Og eg skreiv jo samtidig at eg sjølv også har for stort forbruk. Og grunnen til at hennas nick fortsatte å komme opp var at eg måtte prøve å utdjupe/forklare kva eg hadde meint og svare på direkte spørsmål som blei stilt til meg. Så sånn er det...men eg reknar ikkje med at nokon gidd å gå tilbake i tråden og lese på nytt.

Katta sa for 10år siden:

:gruble: Mulig jeg har vrangbriller. Jeg reagerer ikke på at folk ikke vil reise på all inclusive-ferie og beskriver det som helvetes forgård. Jeg reagerer heller ikke på at man drøfter denne typen etablissement og hva slags effekt de har på omgivelsene. Det jeg reagerer litt negativt på er utsagn av typen "det finnes ingen grunner som er gode nok til å velge AI" og "det er da ikke noe problem å reise på annen måte nærmest uansett livssituasjon". Det er da man ignorerer glatt at man selv har en egen liten kamelfarm i hagen synes jeg.

Madicken sa for 10år siden:

Sant, sant. Man kan altså bo AI og betale x 10 til drosjesjåføren og kjøpe 20 tepper til full pris og dermed bevare den gode samvittigheten. :glorie:

Candy Darling sa for 10år siden:

Det er jo uelegant å nekte å godta selv en yssensk unnskyldning, så det ville jeg ikke drømt om. Men jeg synes den stråmannsargumentasjonen du har prestert er temmelig usjarmerende. Det er 4-5 stykker som kommer med en rekke etiske innvendinger mot AI, blant annet jeg, Tally, HV og pøbelsara. Til dels temmelig forskjellige argumenter, en av dem (ikke jeg) om fråtsing.

Så kommer du med en innvending om at AI er billigere økonomisk, noe som blir imøtegått av flere (fremdeles ikke meg, på det tidspunktet). Derav konkluderer du at det er påfallende at det er de samme menneskene som er mot AI som selv utmerker seg med høyt forbruk i fråtsetråder, og navngir meg (i etterkant begrunnet med at jeg har hytte).

Ja, jeg hang meg nok opp i det, det innrømmer jeg.

Lille meg sa for 10år siden:

Denne her har jeg fundert på. Dere som sier at AI utarmer lokalsamfunn: Bidrar man ikke egentlig ganske lite til lokalt næringsliv om man kjøper all mat på et gedigent supermarked?

(Jeg spør fordi jeg uvitende. Den gangen jeg var på AI hadde jeg ikke engang tenkt på at det var et problem.)

Pøblis sa for 10år siden:

1. Hva i all verden er dette for slags uthenging av candy? :dåne: Og
2. Det var jeg som sa at jeg ikke syntes det finnes t ode grunner til å velge AI. Jeg svarte for meg på vegne av meg. Og bare meg.

Vianne Rocher sa for 10år siden:

Jeg skal ikke si at det var helt som helvetes forgård på vann, men det er definitivt ikke en ferieform jeg kommer til å gjenta noen gang. Vi reiste med storfamilien på en ukes cruise nå i sommer og det er jo greit å ha prøvd det, men aldri igjen. Makan til klaustrofobisk ferie skal man vel lete lenge etter, til tross for at vi var på verdens største cruiseskip som føltes mer som et flytende kjøpesenter enn en båt. De 5-7 timene man disponerer i nye land/havner, kommer man rett inn i en turistfelle, med slitsomme selgere som skal selge deg alt fra turer rundt øya til vannflasker og diamanter. Det sier seg selv at det blir begrenset med utforskning av karibiske øyer når man i praksis må gjøre det på 4 timer :knegg:. Og de dagene man bare seiler, må man bare omfavne stappfulle bassenger, buffet til tre av fire måltider og kø for å få bordsetting til middag. Barna vi hadde med oss elsket det, forresten. Gratis is, limonade og buffet er visst right up their ally. Men, jeg vil også ha det fint på ferie, så de får reise alene om de vil dra flere ganger :humre:.

Har feriert, i anledning en slektnings fødselsdag, ved et AI-hotell en gang (i Egypt) uten å ha AI selv og kommer aldri til å dra på den typen ferie selv. Jeg får hetta av kveldsshow, vannaerobic og bamseklubber. Jeg forstår at noen synes dette er veldig praktisk, men jeg hadde ikke holdt det ut med aldri så mye hipsterironiskdistanseskråblikk på hele opplevelsen.

Simone sa for 10år siden:

Syns du les meg litt med vrangbriller, men det hadde sikkert eg også gjort viss eg var deg. Dersom du orkar å bla deg tilbake til side 1 i tråden ser du at eg allereie i innlegg nummer fire i tråden seier meg eining i utarmings-argumentet. Og eg innrømmer også ganske raskt at AI ikkje er billigare enn den formen for ferie som HV og Avatar snakkar om. Eg understreker at eg meiner at det er billigare enn kombinasjonen charter og middag og lunsj på restaurant.
Men eg skulle kanskje droppa å nevne deg som eksempel sidan du ikkje var ein av dei som tok opp fråtsing. Det innrømmer eg gjerne.

Harriet Vane sa for 10år siden:

Jeg kjøper ikke mat gedigne supermarkeder. Jeg handler i småbutikker og på torget. Jeg tar buss til jobb, da. :glorie:

:knegg:

Vianne Rocher: dette er nøyaktig samme fortelling jeg har fått fra flere troverdige overlevende tidsvitner. Jeg kan ikke utsette meg selv for dette, jeg som fikk fnatt og stakk av fra skoletur fordi det ble for organisert.

Lille meg sa for 10år siden:

Jeg hadde håpet å (ENDELIG!) få et par ekstrapoeng for å ikke lage mat selv mens man er på ferie (og ikke på AI). Jeg syns ikke dere er særlig hjelpsomme. :snurt:

rine sa for 10år siden:

Jeg lager jaffal ikke mat selv når jeg er på ferie. :niks:

Harriet Vane sa for 10år siden:

Jeg er ganske hyperaktiv av meg og slapper ikke av i det hele tatt om jeg ikke kunne gjøre ting på ferie. Jeg må ha ganske mye å tutle med for å være happy.

Lavender sa for 10år siden:

I følge TV 2 reiste 180 000 ferierende nordmenn AI i 2013. Av 870 000 pakkereisende for 2013. www.tv2.no/a/4085333.

En representant for bygda Flom var på nyhetene denne uken for å si at bygda ønsket mer av alle cruicebåt turistene som kom inn fjorden.

De fleste som går Samaria ravinen på Kreta kjøper lunsj i Agia Roumeli før de reiser med båt til Sougia, og tar buss til hotel. Sougia får ikke turist inntekter, kun store busser. Innbyggerne er fattige mens de tjener fett i nabobyen. Det har vært uro dempet med militærestyrker fra fastlandet.

Jeg har nettopp lest Cosa Nostra av John Dickie. Mafiaen lever nok i beste velgående, de har bare ikke kriget eller fått store avisoverskrifter siden midten av 1992 da Falcone ble skutt. Det har vært rolig under Berlusconis tid siden 1994. Som turister i Italia gir vi vårt bidrag. Vi har også opplevd en restaurant eier som fortalte åpent at han kjøpte norsk eller canadisk laks av mafiaen. Dette var kanskje i 1996. Sjåfører er blitt ranet og jeg mener en er drept. Her fra 2005, www.vg.no/nyheter/utenriks/fiskeri/toerrfiskmafia-bak-laas-og-slaa/a/277832/. For kanskje to uker siden leste jeg i Aftenposten om en Italiensk tomatbonde som fikk trusler fra mafiaen fordi han ikke betalte pizzo. Det er ikke greit i det hele tatt.

Kanina sa for 10år siden:

Vianne Rocher: Det er noe helt, helt annet enn vår cruise-erfaring, i alle fall! Men vi var i land i byer langs Middelhavet, uten noe turistfeller utover det normale, og overraskende lite klaustrofobisk (utover det at man er støkk på lugaren med barn som nekter å sovne om kvelden..).

Katta sa for 10år siden:

Vi hadde med unger ut på diverse underholdning. :knegg:

Jeg har vært på samme skip som VR og har en helt annen beskrivelse, jeg tror det der er mest smak og behag.

Vianne Rocher sa for 10år siden:

Det er helt sikkert smak og behag ja. Det er jo mange som gjentar cruiseferien år etter år (etter år), de har nok en helt annen opplevelse enn meg. Jeg ser jo at det er et velsmurt maskineri av en turistkoloss, og lar meg forsåvidt imponere av det aspektet. Men jeg følte meg innestengt og uten reelle valgmuligheter rimelig fort.

Jeg vet at noen selskap ofte stanser lengre (til og med overnatter) i havner i Middelhavet. Men der vi var var det visst et poeng å få folk til å legge igjen mest mulig penger på cruiseskipet fremfor i anløpsstedene. Derfor var det kun tre stoppsteder på sju dager, og det var forholdsvis kort tid på hvert sted. RCCL (som vi reiste med) har kun ett sted de stopper lengre, og det er på deres egen øy/havn tilknyttet Haiti. Da får de jo inn alle pengene folk legger igjen til lands læll :humre:.

mkj sa for 10år siden:

Jeg har vært på cruise i Middelhavet og deler VR sine erfaringer. Vi var 50 stykk på jobb, og jeg tror majoriteten av oss aldri reiser på cruise igjen. Heller ett eller to steder på land enn å dra rundt på den måten. Cruise var danskebåten i syden synes jeg.

Toffskij sa for 10år siden:

Jeg synes cruiseturisme virkelig ødelegger en del steder – Dubrovnik, f.eks. De kommer i enorme driver og oversvømmer byen. Tramper rundt med tomme, matleie blikk, idiotisk gruppeatferd og reiseleder med flagg, og går glipp av byens virkelige sjarm på nesten alle punkter. Og ødelegger for alle andre.

Teofelia sa for 10år siden:

Det er bare noen uker siden jeg leste (var det i Dagens Næringsliv?) om folk i Flom som vurderte å flytte fra bygda fordi cruiseturismen var helt ødeleggende for lokalmiljøet, og de som bodde tettest på turistleia var utslitt av å være "lokalbefolkning på utstilling".

Harriet Vane sa for 10år siden:

Det heter Flåm, folkens. Og ja, cruisebåtene bråker og forurenser, turistene har det travelt, legger igjen uforholdsmessig lite penger i forhold til slitasjen på natur og nærområde. De er store grupper og derfor får de heller aldri noe godt inntrykk av en liten middelalderby som Bergen eller små stuer i Flåm. De er så mange og det skal gå så fort.

Teofelia sa for 10år siden:

Flåm, ja. :flau:

Apple sa for 10år siden:

Det er sikkert mange ulemper med cruise- turismen, men det må vel være noe fordeler også? Reiselivsnæringen i Norge ser ut til å ville ha dem ihvertfall.

Men jeg skulle ønske vi kunne diskutere saklig uten å legge til tolkninger og verdier. Utsagn til Toffskij om å "trampe rundt med tomme, matleie blikk" er jo ikke noe faktum, men en tolkning og en måte å velge å se på de turistene på.

Jeg verken trampet rundt eller gikk med tomt blikk den ene gangen jeg var på cruise. Vi tok toget til Nice, lå på stranda, shoppet, spiste lunsj, gikk i katedraler i Firenze, tok rundtur med taxi til marked i Tunisia.

Som sagt, jeg krever ikke at alle skal like det verken for egen del eller av moralske grunner, men jeg skulle ønske man kunne slutte å tillegge oss/ dem som velger det verdier og holdninger man ikke vet noe om.

Toffskij sa for 10år siden:

Tro meg, det var et faktum for de multiple cruiseturgruppene som nesten til enhver tid mellom 10 og 18 sto i trafikkork ved Onofrio-fontenen øverst på Stradun da vi var der i høstferien. Det er en idiotisk måte å se byen på, og man plager vettet av andre. Fyll all ledig plass på dette bildet med reiseledere og turister, så kan du tenke deg hvor stas det blir:

Det er et helt reelt problem, det sliter på byen og fortrenger andre turister som legger igjen mye mer i byen.

Kanina sa for 10år siden:

Det er jo litt splittelse i befolningen de stedene inne i fjordarmer hvor cruise-båtene kommer og "koloniserer" bygda/bidrar til næringslivet, alt etter hvem som ser det.

Jeg tror at de turistene som Toffskij og HV beskriver er en type turister som ser dette som eneste mulighet å reise og se verden på, og jeg tror ikke det er cruiset i seg selv som gjør dem slik. :hehehe: Amerikanske bestemødre med lilla permanent reiser ikke til Flåm sånn helt på måfå og på egen hånd. Hadde det ikke vært et cruise, hadde de ikke reist til Flåm, mest sannsynlig. At store grupper med turister kan være plagsomt, er jo et faktum, enten de kommer fra et cruise eller en annen pakkereise. Venezia er også i ferd med å knuses under vekten av turister, og det har ikke med cruise-båtene å gjøre (skjønt det som virkelig er kjipt er at cruisebåtene ødelegger utsikten!!). Det at det er mange som vil komme og se et sted, gjerne på en gang, er jo både fint og trist på en gang. (Prekestolen er visst siste tilskudd på lista, leste jeg i avisa -nå må noe gjøres med mengden av besøkende som kommer på en gang). Jeg tror noen steder som virkelig blir plaget/ødelagt av cruise-turister kunne trenge bedre regulering av det. Store byer som Oslo, Barcelona, Nice og Cannes blir ikke ødelagt av cruise-turismen.

Jeg har jobbet i souvenirbutikk i et av Norges mest besøkte museer. Vi fikk beskjed på forhånd om det var cruise på vei, og hvor mange båter. Da var vi forberedt, og kunne hente frem ekstra "charms" hvis det var amerikanske cruiseturister som var på vei. :D Vi gikk helt klart i overskudd av cruiseturister.

Jeg skriver dette ikke fordi jeg har voldsomt behov for å forsvare cruisenæringen, men for å understreke at jeg tror alt kommer an på hvordan det er lagt opp og regulert, hvor man er, og hvem man er. Å dra alt over en kam (sa jeg det riktig nå? :neglebit: ) blir jo bare fordomsfullt.

Candy Darling sa for 10år siden:

Det er jo ikke så rart at det helt generelt er lite tjenelig for lokalsamfunn å reise i flokk og legge alle pengene hos en internasjonal aktør. Jeg vil tro at sannsynligheten for det øker på AI og cruise - også kan man selvsagt som enkeltperson i størst mulig grad inngå det selv om man kjøper AI eller drar på cruise. Men det er også min klare erfaring at mange cruiseturister går i gruppe (eller, som på Isla de Muheres, kjører i lang rekke med golfbiler rundt på øya :what: ).

Kanina sa for 10år siden:

:knegg:

Men som sagt: jeg tror det har med typen turister som velger cruise å gjøre, og at disse turistene neppe ville kommet i det hele tatt om de ikke kunne kommet med et cruise og fått gå i flokk.

Apple sa for 10år siden:

Måtte humre over golfbilene.

Og så har du noen gode poeng, Kanina.

Candy Darling sa for 10år siden:

Helt sikkert. Også er spørsmålet om det er tjenelig turisme. Isla de Muheres er et godt poeng; egentlig en perfekt, liten øy utenfor turistmaskinen Cancun. På grunn av cruiseskipene som strømmer over øya som gresshopper noen timer om dagen, er det blitt frowned upon også av backpackere. Det er et ingenting; lite charterturister (de drar til Cancun eller Playa del Carmen eller resortene lenger sør), cruiseturistene er bare innom i golfbiler og på delfinfarmen, backpackerne gidder ikke. Ikke vet jeg hvem som drar dit på annet en dagstur; det var veldig enkelt å få hotellrom der på sparket, for å si det sånn.

him sa for 10år siden:

Det vil jo alltid være noen folk som er problematiske - uansett hva grunnlaget er. Synes denne illusterer poenget ganske bra.

Maverick sa for 10år siden:

Men i alle dager, him. :sur:

Apple sa for 10år siden:

:knegg:

Simone sa for 10år siden:

Oi......Eg trur ikkje ho der kan samanliknast med AI-turistar og Cruise-turistar, altså. Ikkje eingang dei mest ekstreme. Det var litt drøyt.

Toffskij sa for 10år siden:

Absolutt, Dubrovniks problem er jo langt på vei politisk. De burde skjerpe seg og begrense antall cruiseanløp. Det samme gjelder f.eks. Santorini.

Candy Darling sa for 10år siden:

Nå har jeg aldri vært på Capri, men det er vel noe av det samme - en perle som blir helt ødelagt av dagsturister, helt tomt (og idyllisk, om noe rart) på kvelden.

Toffskij sa for 10år siden:

Ja, Capri by er et helvete på dagtid, men resten av øya er i grunnen levelig hele dagen. Jeg liker Anacapri. (Med forbehold om at jeg ikke har vært der i sommerhøysesong. Det bør man sikkert unngå.)

Zulu sa for 10år siden:

Nettopp. For tiden baner jeg meg gjennom horder av gruppereisende med buss på vei til jobb hver dag. Og det er reiseledere med flagg, artige hatter, ropert (:gal: ) and the whole shebang. Gruppereiser er gruppereiser uavhengig av om de reiser til lands, vanns eller lufts. Så klart er mengdene som velter ut av de største cruiseskipene i en klasse for seg, men buss på buss på buss med turister kan fint fylle opp en Vigelandspark eller to også.

him sa for 10år siden:

Angående drøyhet - vedkommende som tegner dette liker å dra ting helt ut i det ekstreme. Poenget er hvilke kriterier man skal bedømme systemer ut i fra. Mulighetene det gir? Konsnadene det fører med seg? Personene som bruker systemene? Personene som misbruker systemet?

Pøblis sa for 10år siden:

Det har tidvis vært kritikk mot tyske bobilturuster som kommer til Norge, har alt de trenger for oppholdet med seg i egen bil og bruker norsk natur og -ressurser uten at de legger igjen noe annet enn fiskeslo etter seg. Det er en turisme som utarmer stedet man reiser til uten at det er noen på stedet som besøkes som har noe igjen for det.

Og når det gjelder priser, så er det sikkert riktig at man sparer på å kjøpe AI hvis man vil bo feks på sunwingresort. Men man kan ofte får reisen mange tusen kroner rimeligere ved å velge utenfor resort-utvalget og likevel bo veldig bra. Og reise med charter og ha transport inkludert og lett tilgjengelige reiseledere.

Zulu sa for 10år siden:

For øvrig reiser vi aldri med fullpensjon (med unntak av i bushen i Sør-Afrika og sånn, men da har vi liksom intet valg hvis vi skal overleve :knegg: ). Det er først og fremst fordi det ikke frister oss, men jeg ser absolutt de turistpolitiske argumentene mot også.

Anne C sa for 10år siden:

Vi var på en rask dagstur på Capri for noen uker siden, og jeg likte øya. Jeg kunne tenkt meg tilbake dit, men med overnatting over flere dager slik at vi faktisk fikk sett øya.

Katta sa for 10år siden:

Backpackere blir også tidvis kritisert for å gi lite tilbake til de stedene de reiser til, der har det jo ofte vært et poeng å bruke minst mulig penger og finne gratisløsninger.

Katta sa for 10år siden:

Ja. Den eneste grunnen til å velge resorter er at man ønsker akkurat den typen ferie. De ligger jo som regel håpløst usentralt, er dyre og har stereotyp mat. Men av og til kan det være fint. Det er omtrent som å leie seg inn på spahotell når det finnes mer sjarmerende muligheter der man får opplevd byen man er i, men av og til er total avslapningspakke det man synes er det man trenger.

Candy Darling sa for 10år siden:

Absolutt, og for å menge seg kun med hverandre og tro at de leker locals. Jeg er komfortbackpacker, så jeg slipper å ta på meg den, i hvert fall. :knegg: Jeg bor på rimelige gjestehus og små hoteller, men ikke på vandrerhjem på fellesrom, og jeg kjøper mat og drikke ute til et hvert måltid.

Floksa sa for 10år siden:

For en deilig og forutsigbar tråd.

Selvfølgelig er det problemtisk med AI. All form for turisme er problematisk på et eller annet plan.
Alikevel skal vi en uke på AI i Tyrkia til høsten. Fordi det er den pakka vi trenger og ønsker oss nå.
Å si at vi kan få det samme uten å velge pakkeløsning er bare tull. Helt tull!
Vi er uerfarne reisere, vi reiser med mange små barn. Vi ønsker oss primært sol og bading. Kunne vi fått det på hytta i Norge hadde vi ikke reist ut av landet. Men slik er nå engang klimaet, at i vår høstferie er det ikke mye badetempraturer å skryte av på hytta vår.
I tillegg ønsker vi å slippe all form for å måtte forholde oss til mat. Ikke lage frokost selv, ikke smøre lunsj, ikke lete etter et sted å spise middag. Ikke måtte sende noen ut for å lete etter en åpen butikk for å skaffe kveldsmat. Ingen ting av det ønsker vi oss. Vi ønsker heller ikke å oppleve et annet land, maten og kulturen. Da hadde vi neppe valgt å reise til "syden" på charter. Vi ønsker oss sol, bading og tid med ungene. Vi er så heldige at vi greier å ha så mye romantikk i parforholdet i hverdagen at det ikke er nevneverdig viktig å romantisere så mye på ferie heller :knegg:
Derfor blir det charter, syden og ai denne gangen. Fordi det er det vi ønsker oss.
Noen henter oss på flyplassen og leverer oss der igjen når vi skal dra. Sannsynligvis uten at vi har sett en eneste tyrker og uten ha smakt en eneste lokal matrett. Men det var heller ikke derfor vi kom.
Og det bør være helt uproblematisk!

Men, at store kjeder stikker av med hele kaka ER et problem. Et problem jeg er veldig klar over og hensyntar stort sett hver eneste dag hele året og det gnager meg at vi skal bruke ferie pengene vår på en slikt konsept. Derfor blir det nok med den ene gangen. Fordi jeg skal greie å svelge kamelen en gang. Men jeg tror det holder med det.
Vi snakker tross alt om en dame som går omveier for å slippe å handle emv og spiser grønnsaker hun ikke liker fordi de er lokalprodusert. :knegg: