Har aldri vært på charterferie med barna. Er litt fristende noen ganger å være "sau" og ha alt tilrettelagt i form av en charterferie.
All inclusive-ferier har naturligvis noen drawbacks. En ting er at resorten kan ha/har mer eller mindre monopol på arbeidsplasser, restauranter osv. på stedet og at alle innkjøp osv gjøres gjennom kjedeavtaler og ikke hos lokale produsenter. Det er et problem for meg.
Men jeg lurer litt også på innholdet i serveringstilbudet. Er det ikke ofte slik at (korriger meg gjerne!) at mye av serveringen foregår ved buffeter? Jeg er litt skeptisk til buffeeter sånn hygienemessig, særlig i sydenland og hvor maten kanskje står framme i flere timer (masse hender - og plukking i maten, hosting over maten, mulig insekter osv.) Regelmessig kommer det jo matforgiftningshistorier, og ofte er det hvor mange mennesker er samlet - mener den siste nyheten nettopp var et AI-hotell i Tyrkia?
Det andre jeg lurer på er hvordan alkoholforbruket er på AI-steder kontra andre steder. Siden drikke er inkludert lurer jeg på om det er fler av dem som setter i gang når baren åpner, og om alkohol er en mer framtredende del av omgivelsene (når vi er avgårde på "vanlig" hotell synes jeg det er mest kaffe og mineralvann ved poolen)? Kombinasjonen alkohol + barn prøver vi å unngå. Nå har man ikke noen kontroll på andre, men samtidig velger man jo selv hvilke miljøer man tar barna med på, da er det greit å ha kunnskap om alternativene.
Har dere noen erfaringer der?
Andre ting som burde spille inn ifht AI og resorter?
AI er som oftest buffet ja. Enkelte av de store AI resortene har al carte restauranter og da kan et visst antall besøk på disse være inkludert. Men de aller fleste måltidene vil foregå på buffet.
Vi har hatt AI en gang. Maten var helt ok og det var ulike temaer for buffetene hver kveld som italiensk, meksikansk, asiatisk osv... Men det blir jo litt kjedelig på en måte, spesielt i forhold til å spise på gode restauranter der kokkene har spesialisert seg på den type mat de serverer. Det var rent der og jeg følte ikke maten sto for lenge, men det varierer jo sikkert. Vi passet iallefall å velge et hotell med gode omtaler.
Jeg følte ikke at det var et stort alkoholkonsum i forhold til andre hoteller vi har bodd på. Men det må sies at vi hadde små barn og tilbrakte kveldene etter barnedisco i leiligheten.
Grunnen til at vi ikke har valgt det etterpå er at det var veldig store forhold under matserveringen og vi endte opp med at vi forsynte barna først og så oss selv etterpå. Det medførte at ungene var ferdige å spise når vi endelig fikk satt oss ned og da var de utålmodige etter å springe avgårde. Sånn sett liker jeg bedre restauranter der vi kan ha fullt fokus på ungene mens vi venter på maten og så spise samtidig alle sammen. Men dette blir jo sikkert annerledes når barna blir litt eldre og i større grad kan forsyne seg selv og ikke trenger konstant tilsyn. En annen ting var at de tok bestillinger på drikke ved begynnelsen av måltidet, men etter det var det nesten umulig å få tak i servitørene. Siden det var hundrevis av andre mennesker der var det ikke akkurat snakk om intime og romantiske måltider. Jeg hadde aldri i verden dratt på AI som par iallefall.
En annen ting var at det føltes litt feil å spise andre steder når vi allerede hadde betalt for maten på hotellet. Noen ganger var det mer fristende å spise ute eller kjøpe med oss mat til leiligheten. Is kjøpte vi mye, for kuleisen som var inkludert var ofte myk og dryppet nedover ungene.
I utgangspunktet er jeg helt i mot AI mye fordi jeg synes endel av ferien er å utforske nye spisesteder, og at dette ødelegger for de lokale retaurantene.
Men jeg svelget en kamel i vinter og dro på AI ferie alene med minstejenta i en uke. Jeg ble positivt overrasket. Maten var nydelig og en kunne velge mellom masse forskjellige retter på buffeten. Flotte salater b.la. Det var veldig rent, og jeg så ingen som overdrev inntaket av alkohol der til tross for at en ved måltidene kunne forsyne seg med drikke selv.
En uke på AI var mere enn nok. Kommer nok ikke til å velge AI igjen av grunner jeg nevnte ovenfor.
Vi har reist på AI-ferie med Ving og Star Tour kvart år sidan 2007.
Eg er einig i den første innvendinga di, altså at det kan gå utover lokale restaurantar og lokale produsentar.
Men dei to andre trur eg at eg kan avkrefte. I løpet av desse åra har eg aldri blitt dårlig på all inclusive-ferie, sjølv om eg har forsynt meg grovt av salat og andre ting som ein ofte blir fraråda. Eg har sensitiv mage og blir stort sett alltid dårlig i Sør-Europa. Før 2004 reiste vi også til dei samme plassane på ferie (Kreta, Kos, Mallorca osv), men brukte då lokale restaurantar. Då blei eg alltid dårlig. Mi eldste datter har blitt dårlig i magen på all inclusive-hotell, men det trur eg handlar om at ho svelger så mykje vatn i bassenget, ikkje maten. Ellers ville vel vi andre blitt sjuke også.
Eg har aldri observert ein einaste full forelder på desse feriane, til tross for at det er all inclusive på alkohol også. Det overraska meg litt. Men eg har kun vore på Sunwing Resort og Blue Village som er relativt dyre hotell. Mulig det er annerledes på hotell som er litt billigare å bu på. Det nærmaste eg har sett var ein russisk familiefar som klabba til kona si, men eg veit ikkje om han var full eller om han faktisk hadde for vane å gjere sånt i edru tilstand også.
Jeg har hørt om greske øyer og tyrkiske landsbyer der det lokale næringslivet er lagt dør etter at det kom et AI-hotell i nærheten.
Jeg liker ikke konseptet, det innbyr til sløsing og overspising, det utarmer lokalmiljøet og har noe fråtseri-aktig over seg som byr meg i mot i en verden der få kan spise seg mett. At man ikke forlater/trenger å forlate luksusinnhengningen sin og få være i fred for det landet de er i er også litt rart. Jeg liker å være i landet, snakke med folk, spise her og der og oppleve litt.
Med forbehold om at jeg aldri har vært på AI og neppe kommer til å være det.
Dei fleste hotella er flinke til å variere buffet-maten og har ulike tema-kveldar, f.eks gresk ein kveld og italiensk den neste. Dersom du er på AI-ferie ei veke får du derfor ny buffet kvar kveld. Men derosm du er der to veker får du alt sammen repetert veke nummer to. Det kan kanskje vere litt kjedelig.
Nokon vil kanskje tenke at denne variasjonen i buffeten er negativt også. Ein reiser kanskje ikkje til Hellas for å få servert Tex-mex, italiensk og asiatisk mat.
Er helt enig. Det er jo utenfor hotellet en kan treffe på lokalbefolkningen og mye av grunnen til at vi reiser. Ungene har også likt å utforske nye steder. Vedr at AI tar fra næringsgrunnlaget så gjelder det også flere andre reisemål. Det er veldig betenkelig.
Jeg synes charter er helt ok, men AI hadde jeg aldri orket. Ser ikke at det skal være så spesielt snertent og greit med unger heller.
Vi ble flyttet fra leilighet til hotell en gang (leilighetene var ikke ferdigstilt) og fikk NAI (nesten all inclusive) som plaster på såret. Vi spiste middag der en eller to ganger, slitsomt med matsal og alldeles usjarmerende konsept.
Jeg liker AI av den grunn at det som rullestolbruker ikke er like enkelt bestandig å komme seg rundt i mange land. Men der hvor det er mulig spiser jeg mye på lokale restauranter, at jeg har betalt maten på hotellet i tillegg gjør meg egentlig ikke så mye.
Det jeg ikke liker er de mange som overlesser med mat og ikke spiser, det er motbydelig å se på. Ungene mine fikk klar beskjed om at man forsyner seg med litt av gangen og heller går flere ganger dersom man ikke ble mett.
Dette liker ikkje eg heller. Eg observerte ein gang ein gutt i 10-års alderen som forsynte seg med fem porsjonsbeger med sjokolademousse på ein gang slik at det ikkje var fleire igjen. Då han plasserte dei foran seg på bordet fekk han berre litt latter og risting på hodet frå mora. Ingen beskjed om at det kanskje går an å ta ein om gangen.
For meg som har to ultrakresne barn(dei to yngste) er det veldig greit med all inclusive. Dei likar buffetar der dei kan sjå maten før dei bestemmer seg for kva dei vil ete. Har gjort ganske mange bom-bestillingar på restaurant til dei to der dei knapt har pirka i maten. På all inclusive med Star Tour og Ving et også barn under 12 år gratis. Så då slepp eg å irritere meg over at dei lar mat eg har betalt for ligge igjen på tallerkenen. Og ja, eg veit at det ikkje eigentlig er gratis sidan dei heilt sikkert puttar det inn i prisen til dei voksne i staden for, men reint psykisk hjelp det likevel.
Om eit par år, når eldste har passert 12-års grensa kjem vi nok til å slutte med all inclusice. Då har forhåpentligvis dei to yngste skjerpa seg såpass i matvegen at det går an å ta dei med seg på ein lokal taverna også. Viss ikkje får dei ete pommes frites mens vi voksne kosar oss med maten!
Vi har mange resortferier bak oss, og de siste to årene har vi valgt AI og vært svært positivt overrasket over kvaliteten på maten. På Sunwing så har manogså mulighet til å velge a la carte Inclusive (LaTasca Inclusive), og da bestiller man det man ønsker fra menyen.
Mange grunner til at vi har valgt AI, bl.a. vi spiser de fleste måltider på hotellet fordi jeg ikke kan gå særlig mye pga sykdom. Det er perfekt for kresne barn, hvor man kan prøve seg litt frem på hva man liker - og man finner (som regel) alltid noe man liker. Vi har også en liten en på snart 2 år, så å kjøre taxi inntil byen er fullstendig uaktuelt.
Aldri opplevd fulle foreldre på den tiden vi har reist på resorter (Sunwing og Blue Village). Jeg observerte for første gang i sommer et par pappaer som drakk et par øl ved solsengene, og tenkte at det er det ikke ofte man ser på disse stedene...
Jeg dro alene med jentene mine til en Sunwing resort med AI i fjor. Maten var ok, godt utvalg, det virket rent og fristende og jeg var slett ikke redd for at vi skulle bli matforgiftet. Litt kjedelig var det jo på slutten av uka, og jentene spiste sikkert friterte poteter til de fleste måltidene, men det var jo bare for en uke. :knegg: For meg som reiste alene - og hadde barn som var store nok til å forsyne seg selv - var det relativt avslappende med buffet. Jeg følte heller ikke at vi overlesset tallerkenene eller sløste med mat - det var jo så enkelt å forsyne seg flere ganger. :jupp:
Jeg så ingen ubehagelige/berusede personer til tross for dispenservin, men vi var ikke ute så veldig seint.
Jeg synes først og fremst at det er skrekkelig sjarmløst, jeg synes buffet er kjedelig i lengden. Også hater jeg å stå i kø og føle meg som en fisk i stim.
Men som gammel backpacker har jeg også opplevd AI så mye fra utsiden, der man sitter obstfeldersk på avslappede kaféer og ser horder av halvskremte personer med armbånd som har blitt skremt vettlaus av hotellpersonalet om hvor farlig det er å reise rundt på egen hånd, slik at de kun velger utvalgte ekskursjoner gjennom hotellet. Jeg skjønner at dette ikke gjelder Kreta, altså, dette var noe mer grisgrendte strøk.
Personlig orker jeg ikke å identifisere meg med en industri som opererer på en måte der målet er at hver eneste krone skal gå til et stort internasjonalt selskap, der jeg sitter sammen med andre priviligerte på en avsperret, nydelig strand med murer rundt, der man ikke får et snev av lokalkultur som ikke er vasket og polert og regissert.
Som sagt, dette gjelder jo særlig hvis man reiser til steder som Cuba og Dominikanske republikk og Brasil og steder der folk faktisk lever av egne, små steder, og ikke bare serverer - er man i Albena er det vel fuck-all for lokalbefolkningen om man spiser på hotellet eller spaghettistedet vegg i vegg. Men det er ikke en kultur jeg vil være en del av. Det er ikke derfor jeg reiser, er vel poenget, jeg reiser ikke for å bo på fint hotell og spise i vestlige hotellrestauranter, det gjør jeg nok av i jobben. Jeg reiser for å se noe annet, for å smake lokal mat og glo på andre mennesker enn dem jeg ser hjemme.
Det er AI og et slags Sunwing inclusive tror jeg det heter, på hotellet vårt. Vi har ingen av delene og jeg er veldig fornøyd med det. Ingen av mine barn er under 12 år og det hadde blitt dyrt å bestilt AI for oss. Men av og til kunne jeg tenkt meg buffet fordi jeg da er sikker på at de finner noe de liker. De er kresne, spesielt 12-åringen og all mat har jo en tendens til å inneholde noe de ikke vil se på tallerkenen engang. Denne ferien har de vært flinke og spist skumle ting :)
Jeg har ikke sett noen berusete folk her i det hele tatt, er det virkelig fri alkohol på sånne hotell også? Visste ikke jeg hvertfall. Ellers er det veldig greit å bo her, når alle som skal spise forsvinner til matsalen er jo bassengene tomme og vi storkoser oss der.
Vi har hatt Sunving Inclusive 1 gang. Det er bare buffet, og det er vel hovedgrunnen til at vi neppe vil ha det igjen.
Vi hadde fri drikke kun til måltidene selv. De som har AI, har fri drikke hele tiden. Jeg har aldri sett fyll egentlig, hverken da eller andre ganger vi har bodd slike steder.
Jeg kunne gjerne valgt det igjen om jeg feks hadde bevegelsesproblemer eller veldig små barn, det er mye som for meg er helt ok ved det når man først bor et sånt sted. Men ja. Mye buffet.
Vi har hatt all inclusive!
Det var buffet og både til frokost, lunsj og middag stod kokker og stekte mat til deg. Stort utvalg, egen barneavdeling og mye fisk, kjøtt, grønnsaker osv.
Sydenferien vår består kun av å ligge på en solseng, bade i bassenget og gå til stranden 2 meter unna. Vi spiser alle måltid på hotellet, ser underholdningen påhotellet og stuper i seng! :-)
Jeg kunne ikke tenkt meg det av grunner nevn over. Mest av hensyn til de lokale som bør få sin del av omsetningen, og fordi det er sånn sløsing med mat. Jeg har spist av buffet av og til på hotell. Mer personlig synes jeg at det er mye usunn og kjedelig mat. Det får heller være at vi reiser kjedelig med barna, tilbake til Sardinia og fastlands Italia. Vi finner oss alltid pizza og is, så lett som bare det.
Jeg hadde ikke vært redd for fulle folk eller dårlig hygiene. De er nok veldig opptatt av hygiene for det er jo ekstremt dårlig publisitet om man slår ut veldig mange turister. Jeg kunne aldri tenke meg det, men disse to tingene har ingenting med det å gjøre.
Jeg er veldig negativ til AI. Vi var på Kypros for 3 år siden, og bodde på ett AI hotell, men vi hadde bare halvpensjOn. Og det var jeg sjeleglad for. Maten på hotellet var buffet og ikke noe å skrive hjem om. Nesten alle de lokale restaurantene (utkantområde av Aya Napa) var lagt ned, men vegg i vegg med hotellet var det en tradisjonell kypriotisk taverna hvor vi spiste mange ganger. Vi var ofte de eneste gjestene, og pratet endel med det eldre ekteparet som drev restauranten. De bodde i samme hus. Det var hjerteskjærende å høre om hvordan AI hadde inntatt Kypros og ødelagt det lokale rsstaurantlivet. Det var spøkelsesby! Kona hadde tårer i øynene når hun fortalte. På hotellet vi bodde jobbet det for øvrig ingen kyprioter som jobbet. Alle i bar/restaurant/resepsjon var fra "russisktalende" mens vaskedamene var fra Bulgaria. Jeg fikk skikkelig avsmak for hele charterkonseptet egentlig, og forbannet meg på at vi aldri skal på charter i sommerferien. Men jeg tør ikke love at jeg ikke kan finne på å ta en ukestur om vinteren hvis det passer. Men aldri AI!
Vi har ikke valgt det, for vi er bekymret for at 4 av 5 i familien ville legge unødvendig på seg da. : sparke:
Ellers hadde vi nok spart mye på det - spesielt middag, det hadde vært praktisk, mer ungene likte og mindre styr.
Vi har hatt frokost, og det var 'ille nok'. Men så hadde de mye vi likte da, og jeg så av tilbudet de hadde til lunch/middag at vi hadde likt det også. Nå kjøpte vi egen brødlunch og overdrev ikke med middag. Buffet blir noe annet - for oss.
Signerer! Jeg er i skrivende stund på Karpathos hvor flere av våre greske venner sliter pga AI. Det gjelder ikke bare spisesteder, men også bilutleie og souvernirbutikker. AI ødelegger de små familiebedriftene. I følge våre venner her har antall turister til øya økt, mens omsetningen til de fleste småbedrifter har gått ned, og alle skylder på AI.
Vi har testet det ut et par ganger, men det er for kjedelig for oss. Ikke synes vi maten er så god heller. Men jeg skal ikke nekte for at det var praktisk når vi var på Rhodos med en baby på 10 uker og en på 3.5 år.
Kan du ikke dra på charter uten AI? Du kan f.eks bestille med frokost. Det er vel lettvint nok å bestille lunsj og middag ute, trenger som regel ikke rusle langt heller.
Min erfaring med store senter er at det er god mat, fin mat, hygienisk helt prima og det er overraskende variert. Og at det fungerer aldeles utmerket hvis man først vil ha skikkelig ferie på boks. Klart man kan bli litt lei, men jeg blir ikke lei på ei uke i hvertfall.
På tettsteder er jeg imidlertid skeptisk, men det går mer på hva det gjør med lokalt næringsliv og mindre på hvordan det fungerer på hotellet. Det er også helt sikkert dårligere AI-løsninger på mindre hoteller rett og slett fordi det har blitt et søkeord for endel som bestiller tur.
Maten var ok, hverken mer eller mindre. Men jeg er ikke nødvendigvis så storspist av meg og er ganske fornøyd med en suppe til lunsj, salat og kjøtt til middag og dessert og is og vin ellers når mat uansett ikke er poenget, liksom. :knegg: Noen av ungene i følget levde av pommes frittes og loff og is hele uka, andre spiste mer variert og forsynte seg med både pasta og agurk. :p
På denne typen ferie var det greit med kantinepregete og hurlumheiaktige måltider, for det blir det uansett når vi er hele hurven med haugevis av små unger samlet.
Men når vi er bare kjernefamilien så vil jeg ha ordentlige måltider, der vi setter oss rundt et fredelig bord sammen, velger mat vi virkelig liker, koser oss mens vi venter og spiser sammen. Det er viktig for oss som familie.
Ingen av oss opplevde å bli dårlige, men vi har sterke mager, alle sammen. Vi så en del voksne satt med øl i solsenga mer eller mindre fra frokost og gjennom dagen, og jeg stusset på det mest fra et smaksmessig perspektiv: å sitte og pimpe lunkent, dovent og tynt øl fra plastglass er virkelig utrolig lite fristende. Men jeg observerte ingen som ble beruset.
Nå kom jeg på et fantastisk hotell vi bodde på i Italia den gang vi var på interrail.Det var full pensjon og jeg og min venninne kom fra stranden og skiftet til lunsj og middag. Det var litt pinlig de dagene vi kom for sent, husker jeg. :hjerter: Det var all inclusiven sin, det.
Vi har aldri vært på ferie med AI, heller ikke med frokost (jo, i London, men det blir noe annet). Går til bakeren, vi får til og med bestilt glutenfritt, fersk brød på stamstedet vårt på Kreta. Litt negativ til AI pga etikk: sløsing og få i lokalsamfunnet som nyter godt av turistene, men viktigst er at det er koselig å kunne gå ulike steder, selv om vi har favorittsteder som får mange besøk. Jeg er også litt sånn som mister matlysten når jeg ser for mye mat. :sparke:
Harriet og Candy har oppsummert greit hva jeg mener om AI. Jeg kan legge til at jeg ikke syns jeg har mer rett på en ferie med puter sydd under armene enn lokalbefokningen dit jeg reiser har rett på et velfungerende lokalsamfunn. Jeg syns rett og slett ikke det er moralsk ok å benytte seg av AI.
Jeg har vært på AI en gang. Da reiste jeg alene med ungene og formålet med ferien var å få sol på kroppen. Alene og med en hyperkresen sønn så var buffet veldig greit. Maten var overraskende god, men jeg antar at det matmessig var greit at vi bare var der én uke.
Sammen med mannen er ikke AI aktuelt. Når vi er to til å dele på ungene (og to til å ta alle matkranglene med gutten som nekter å spise), så vil vi oppleve mer.
Vi har vært på AI-resort en gang. Forøvrig den eneste gangen vi har vært i "syden" siden vi fikk barn. Jeg syns det var helt greit sånn matmessig. Var høy kvalitet på råvarer, men det hadde vi forsåvidt forventet siden det var et relativt kostbart hotell. Ingen ble syke, men vi pleier nå egentlig ikke å bli syke heller, så det er forsåvidt ikke en målestokk. Ungene likte det godt, særlig minstemann likte at han kunne velge mellom masse forskjellig mat, han er av den kresne typen. De to eldste spiste etterhvert ganske ensidig (var der kun ei uke).
Vi var på resort i huttiheita, så i seg selv hadde nok ikke AI drept restaurantene i nærområdet - det var bare hoteller der, langt til nærmeste by.
Selv om ungene syns vi bør dra til "syden" igjen, så er nok ikke dette min type ferie. Det var greit den uka, vi ville bade og sole oss - og det var det vi gjorde også, hele tiden.
Men maten var som sagt helt ok. Jeg syns det var befriende å slippe å lete etter et ok spisested som passet for alle i familien i den stekende varmen vi hadde.
Det er jeg egentlig ikke helt sikker på at stemmer, Candy, men jeg har egentlig ikke satt meg inn i saken. Jeg tror ikke egentlig at de små hotellene i lokalsamfunnene trekker de samme turistene som de store resortene gjør. Men som sagt, jeg har kun vært på denne type ferie en gang, så hva vet jeg.
Ikke slik det er i dag på disse stedene, for da er alternativet oftest a) charter til resort eller b) backpacking helt på egenhånd. Men hvis ingen reiste på resorts, ville det vanlige reiselivet bygget seg opp igjen på samme måte som alle andre steder.
For min del dreier det seg egentlig om hvem jeg vil skal få pengene mine. Sammen med hvem jeg vil ha rundt meg på ferie, så klart, rike europeere som meg selv, eller se et annet land.
Det er ikke alle som har ressurser til å sjekke ut alle muligheter. Jeg har vært utenfor Norge (og Sverige) to ganger i mitt liv og aldri mer enn 12 timer, så jeg kan vel kalles ekstremt lite reisevant. Leker med tanken på å ta sønnen min med meg på ferie, men selv om det sikkert høres aldeles latterlig og teit ut, synes jeg det er ganske skummelt. Hvis jeg hadde klart å velge reisemål hadde jeg ikke ant hvor jeg skulle begynne for å finne steder å spise, og jeg har av ulike grunner behov for å ha en tilnærmet spikret plan for hva, hvor og når når jeg reiser alene med ungen min. Å ta ham med meg alene en uke på telttur langt fra folk og fe er uproblematisk, mens å ta ham med meg alene en uke til "syden" føles overveldende skummelt. Så om det hadde blitt, hadde det nok blitt AI, men antagelig blir det vel neppe.
Det er mye mye billigere å reise på egenhånd slik vi gjør og bo privat. Med tre unger er det kostbart med hotell og jeg unse det er best å være i byer og landsbyer nærmest uten hoteller. Folk er så innmari koselige rundt om i verden. Nå er vi blitt invitert på lunsj med hele storfamilien til dem vi leier av. De har kjøpt fisk av den lokale fiskehandleren (=inntekt til fisker + fiskehandler) og tilbehør på butikken. Vi skal grille i bakgården. At vi leier hos dem gir dem mulighet til skolegang for døtrene og investeringer i å bygge opp flere utleieenheter. Denne øya var helt stengt i 50 år og derfor er det mange hus het som trenger penger utenfra og kjærlige hender. Det gir jobber for lokale elektrikere, tømrere og murere.
Input: hvis du reiser med bare deg og gutten din, ville jeg virkelig testet ut HouseTrip og airbnb. Du vil få masse for pengene, og det er veldig trygt. Det er enkelt å kommunisere med vertskapet og du får så mye hjelp til å finne ut av ting, dersom du trenger det. Jeg kommer fra en familie som har gård. Umulig å reise om sommeren og lite penger til reising om vinteren. Jeg fløy ikke før jeg var 19 og hadde knapt vært i utlandet før, heller. Å komme til nye steder og orientere seg, få "the feel" for et sted, er en treningssak. Det er å ta seg tid, sanse, se, gå litt rundt, sitte og betrakte, snakke med lokalbefolkningen om hvor man skal spise eller hva man skal gjøre, bruke tripadvisor og pinterest, spør her og på Facebook.
Det kjem jo veldig an på kor du reiser og om du tilbereder middag og lunsj sjølv eller går på restaurant.
For to år sidan var vi på Mallorca. Vi hadde all inclusive og familien på fem vi reiste saman med hadde det ikkje. Dei kjøpte inn brød og pålegg og tilberedte frokost sjølv kvar dag. Lunsj var av og til heimelaga matpakke, andre dagar restaurant-mat. Middag blei alltid spist på restaurant, gjerne med dessert. Ein skal jo kose seg litt på ferie! I tillegg gjekk det ein del pengar til is og drikke mellom måltida. Etter at dei kom heim summerte dei opp alt sammen i nettbanken og kom til ein langt høgare sum enn det vår like store familie hadde betalt for all inclusive. Så neste gang har dei tenkt å prøve all inclusive i staden for.
Mallorca er ein ganske dyr plass, så det er mulig at tilsvarande utrekning i Thailand ville gitt eit heilt anna resultat.
Men dei fleste andre eg kjenner som har prøvd All inclusive i Middelhavs-området seier det samme. Dei sparar faktisk på å ha all inclusive, i alle fall sålenge barna er under 12 år.
I tillegg til sparemomentet er det dette med økonomisk kontroll. Når heile ferien er betalt på forhånd, inklusiv mat og drikke, har du meir kontroll på kor mykje pengar du faktisk brukar på ferien. Det går jo sjølvsagt uansette litt ekstra, men det blir ikkje store beløp. I år har vi ikkje hatt all inclusive-ferie. Vi har hatt bilferie i Norge med diverse overnattingar på hotell og i ferieleiligheiter. Dyrepark-besøk, restaurantbesøk kvar dag, autopass-passeringar osv. Undervegs kjente eg at eg var stressa fordi eg følte at pengane rant ut utan at eg hadde kontroll over kor mykje vi faktisk brukte. Det fant eg først ut av etter at eg hadde komt heim og fekk pusla saman diverse beløp i nettbanken, kredittkort og frå utskrifta frå bomringen. Og eg ser no at 10 dagar på bilferie i Norge blei dyrare enn to veker på Kypros med all inclusive.
For meg holder det helt fint at det er enkelt nok til at jeg orker å reise med mange og små barn. Billigere er det dog ikke. Alternativet til resortferie når man har behov for det er på ingen måte å reise til små hoteller og oppleve restaurantlivet på stedet, alternativet er å bli hjemme eller leie feriehus i Danmark eller tilsvarende. Ingen dårlig løsning, men det er vel strengt tatt en ferieform som ikke passer alle vil jeg tro. Det er jo kjedelig tross alt.
Når man er turist må man kompromisse med hva som hadde vært den beste handlingen i verdenssammenheng. Da burde man strengt tatt blitt hjemme og gitt bort pengene til de som virkelig trenger det. Idet man setter seg på et fly har man bestemt at sin ferie er viktigere enn miljøperspektiv. Idet man er i et lokalsamfunn som turist påvirker man på godt og ondt. Jeg mener ikke at sydenresorter er et gode for lokalsamfunnene, men så polarisert som det fremstilles her kan jeg ikke tenke meg at det er. Det dumme er at mange av byhotellene også lager seg et AI-konsept. Jeg skjønner at de gjør det dog.
For oss har det ikke vært billigere med AI iallefall. Men vi spiser uansett ikke alle måltider ute på restaurant, som oftest blir det ett måltid ute og resten i leiligheten. Og noen ganger take away, det koster ikke mye for gyros el. Og vi opplevde vel at vi uansett kjøpte drikke og snacks til å ha i leiligheten når vi hadde AI, for med små barn var det jo der vi var på kveldene.
Jeg liker forresten veldig godt å gå i dagligvarebutikker i utlandet. Spennende å prøve matvarer vi ikke har her hjemme.
Jeg klarer ikke helt å se at det er særlig vanskeligere å bestille fly og hotell gjennom Apollo, og finne en av de utallige små restaurantene i gaten til middag, enn å bestille gjennom Ving. Nå har jeg riktignok bare 2 barn, det kan godt hende at det går en kvantumsgrense der et sted (men til gjengjeld har jeg ikke spesielt rolige og veloppdragne barn, da, så mange vil vel si de gjelder for 5).
Jeg er ingen idealist, men jeg prøver å være en bevisst forbruker, i det minste. Jeg gir slett ikke alle pengene mine til veldedighet, men jeg liker å gi dem på måter som styrker et samfunn jeg vil være med å stimulere.
(Når det er sagt, synes jeg det er lettere å backpacke med to barn på Cuba uten noen forhåndbestillinger og uten å kunne språket, enn å finne gode leiligheter på disse fordømrade dårlige nettsidene på f.eks. Sardinia eller hvilken-pokker-øy-det-nå-var-igjen i Hellas. Jeg blir like frust hver gang. :gal: )
I fjor spiste vi nesten ingen måltider i huset, kun om vi var fysne på noe. I år spiste vi frokost hjemme, men alle andre måltider ute. Så ja, vil påstå vi koser oss. Vil til og med påstå vi koser oss mer enn om vi skulle inntatt måltider på en AI. Men klart, smak og behag! :)
For oss mener jeg mannen sa at det hadde blitt 7-8000 dyrere å velge AI i stedet for kun frokost som vi hadde. Vi brukte mer enn det på de 14 dagene vi var på Kreta, og da passet vi samtidig litt på hva pengene gikk til i forhold til drikke/is. Da spiste vi på middag på restauranter her og der, men kjøpte helt enkle rundstykker, ost og skinke i en butikk, og smurte oss selv lunch hver dag. Nå var det så varmt at det ikke var aktuelt å dra så mye rundt, så det ble gjerne de samme restaurantene like i nærheten og den samme maten åkke som. Var fornøyd bare vi hadde et måltid der ungene ikke klagde på at de ikke likte noe. Så for variasjonens del betød det ikke noe særlig for oss.
Men hadde hotellet hatt en annen beliggenhet nærmere et sentrum, så hadde det nok vært annerledes. Det samme opplevde vi i fjor, på en resort langt fra allfarvei. Da spiste vi jo uansett på hotellet som regel.
Jeg er vel ellers også av den oppfatning at å reise utenom charter så klart er billigere, men jeg svarte innenfor den type reise vi selv har vært på. Vi er uerfarne i reiselivet, og måtte starte et sted. I år var andre gang vi var på reise utenlands med ungene. Da var et fix ferdig opplegg egnet for oss. Så får vi prøve oss litt frem etter hvert.
Jeg skal innrømme at når jeg er på ferie er det sol-avslapning-opplevelser som er fokuset og ikke å stimulere lokalsamfunn. Det siste er selvfølgelig en veldig mye edlere tanke, men det er for min del delvis inkompatibelt med de første tre punktene i den livssituasjonen vi er nå. Det er vel også en tanke som burde influere hvilke steder man velger å reise til.
Jeg er ikke interessert i solsenger, og reiser stort sett fordi jeg er nysgjerrig på lokal mat og levesett. Selv da vi dro til Bulgaria, var det for å oppleve en ferieform vi ikke hadde sett før. Needless to say, det blir siste gang.
Ironisk nok har jeg tilbragt denne sommeren i hengekøyen utenfor egen hytte, da. :knegg:
Ja, vi er alle forskjellige! Eg kan vere einig i at buffet-restaurantane ikkje er spesielt koselige. Mange av dei er fryktelig store og det er veldig mange barn. Antageligvis fleire barn enn voksne! Dermed blir støynivået rimelig høgt. Men vi pleier å løyse dette problemet ved å vere tidlig ute til alle måltider. Dersom lunsj-buffeten opnar 12.30 står vi utanfor 12.30. Då har vi stortsett restauranten for oss sjølv. Det samme gjer vi med frokost og middag. Vi ligg alltid litt i forkant av alle andre for å sleppe støy og kø på buffetane.
Våre barn er fryktelig utålmodige på restaurant og begynner å mase om å gå før vi voksne er halvvegs i matfatet. Derfor er det veldig greit for oss med sånn resort-ferie der det gjerne er show for barna eller TV-krok/leikekrok like ved restauranten slik at vi voksne kan nyte maten og vinen vår sjølv om barna er ferdige.
Om nokre år er vi forhåpentligvis i ein litt anna situasjon der heile familien faktisk kan kose seg på ein restaurant uten at det blir krangling og sur stemning og stress og kav. Då begynner det også å bli dyrt med all inclusive sidan vi må betale for barna når dei blir 12 år.
Vi pleier å betale ca 12000 for all inclusive i to veker for to voksne. Betaler ingenting for dei tre barna. Vi gidd ikkje å lage mat sjølv når vi har ferie, så alternativet hadde vore frokost heime i leiligheita og lunsj og middag på restaurant kvar dag. Og då måtte vi betalt for alle fem. Pluss masse drikke, slush og is mellom måltida. Det hadde garantert komt på over 12 000. Det går over ein tusenlapp for dagen i mat og drikke.
I september skal vi på ein endå meir forkastelig ferieform: Cruise med all inclusive! Då kjem vi ikkje til å legge igjen ei krone i lokalmiljøet der båten stoppar. Og vi kjøpar oss forbi køar på turistattraksjonar. Fysj....
Cruise er ein form for ferie som eg nok har større motforestillingar mot enn landfast resort-ferie med all inclusive. Så kvifor gjer eg det? Fordi mannen så gjerne har lyst til å prøve det og har mast i årevis. Eg satsar på at det blir med denne eine gangen.
Jeg misliker AI sterkt fordi jeg synes det er riv, ruskende galt at en horde turister som er mye rikere enn lokalbefolkningen skal okkupere de beste tomtene ved havet, mure seg inne på et lukket område, spise fra overdådige buffeter ( med alt det medfører av svinn - og fare for matforgiftning) og i stor grad utnytte alt det fine i landet de besøker ha å by på, mens pengene de betaler, havner hos de store internasjonale kjedene som har kapital nok til å bygge slike store hotellkomplekser. Det lokalbefolkningen i beste fall står igjen med, er noen dårlig betalte lavststusjobber. Det er moderne imperialisme og for meg oppveier ikke lett tilgang på mat og drikke og muligheten til billig ferie for de ulempene det medfører for et lokalsamfunn.
Jeg tror du og jeg er veldig forskjellige mennesketyper. Jeg har et ekstremt stort behov for trygghet, jeg er oppdratt til angst og hadde sterk og hemmende sosialangst allerede før jeg begynte på skolen. Dette har jeg brukt mange tid og mye krefter på å jobbe meg ut av, og jeg tror der jeg er nå er as good as it gets.
Jeg er veldig enig med det Katta sier, at man har prioritert seg selv før veldig mye annet allerede i det man setter seg på et fly, uansett hvor man skal. Og alternativet for meg er absolutt ikke backpacking i Cuba der jeg legger igjen pengene mine hos lokale, alternativet for meg er å bli hjemme slik jeg ble denne sommeren. Selvfølgelig er jeg enig i det Pøbelsara skriver, det går ikke an å være uenig. Samtidig må vi alle sammen velge hvor lavt vi er villige til å legge lista, for i bunn og grunn er det riv ruskende galt at vi sitter her i Norge med svære hus, egen bil til alle voksne i husholdningen, mat i overflod, feriebudsjett på 50-100.000 - det er rett og slett kvalmt. De fleste av oss kunne levd ekstremt mye enklere enn vi gjør, og jeg har inntrykk av at dere som roper høyest om alle grusomhetene med AI er de som har en livsstandard som for meg (alenemammastudent) fremstår som en fjern og totalt uoppnåelig drøm.
Så bra, da kan vi dra sammen på ferie neste sommer! :D
Denne forstod eg ikkje heilt. Både Apollo og Ving er charter-selskap som selger ferieturer med og uten All inclusive. Kvifor skal ein velge Apollo framfor Ving? Det går vel fint an å velge Ving-ferie uten All inclusive?
Men hvorfor er det liksom galere at folk med god økonomi er imot AI, Input? :vetikke: AI er ofte dyrt, det er noe man kan velge på de største resorthotellene, og de er ofte de aller dyreste i programmene til reiseselselskapene, så det er ikke akkurat det billigste sydenalternstivet man kan velge. At det er billigere å bo på en sunwingresort med AI enn uten, er sikkert riktig. Men prisene på slike resorter er jo helt sinnsyke i utgangspunktet.
Det er flere her i tråden som hevder de hadde sluppet unna med mindre penger på mat om de valgte AI, jeg baserer meg på det. For meg er også økonomi et argument for å velge noe jeg oppfatter som sikkert. HV foreslår AirBnb og det er sikkert et godt alternativ, men jeg har ikke økonomi til å ta inn på et hvilket som helst hotell som er i nærheten og har ledig plass dersom den opprinnelige løsningen av en eller annen grunn skulle skjære seg. Det hender det jo faktisk at det gjør.
Poenget(slik eg ser det) er at mange av dei som er aller mest i mot AI gjerne har langt større forbruk generelt i kvardagen enn mange av dei som reiser på AI. Dermed blir det litt dobbeltmoralsk å snakke om fråtsing.
Hvis du ser litt nærmere ser du at den prisen gjelder hvis man reiser i august i år, altså på svært kort varsel. Sjekker du prisene utover høsten eller til sommeren neste år ligger de 12000 per pers og oppover. Det er ikke spesielt billig.
Shoppetrådar, reisetrådar og diverse på forumet. Snakkar ikkje om deg her, altså. Men eg trur for eksempel at Candy Darling og eit par andre som har uttalt seg i tråden har ein god del høgare forbruk (og inntekt) på årsbasis enn den jevne charter-turist har. Sikkert langt fleire flyreiser i løpet av eit år også. Ikkje meininga å henge ut deg her, Candy, men det var ditt nick eg kom på i farta.
Ideelt sett burde vi jo droppa ferie der flyturar inngår alle sammen av hensyn til klimaet. Og alle pengane som går til hytter og dyre klær kunne vi heller gitt til utviklingsprosjekt i land der andre ikkje har det like godt som oss. For eksempel på Cuba. Men det gjer vi jo ikkje. Vi gir kanskje litt, men det meste av overskuddet bruker vi til fråtsing på ein eller anna måte.
Eg har ikkje hytte, kjøper meg omtrent aldri nye klær, bruker ikkje sminke og går til frisøren max to gangar i året. Og så køyrer eg el-bil. Så for min del består fråtsinga i å bruke pengar på All inclusive-ferie ein gang i året, utenlands-jentetur eller kjærestetur ein gang i året, samt ein del restaurant-besøk heime i Norge. Andre har andre former for fråtsing, type dyre bilar, stort hus, hytte ved sjøen, design-klær og vesker, kosmetikk osv. Men dei fleste av oss fråtsar nok litt. Og då blir eg litt sur når dei som fråtsar på andre områder enn AI drar fram fråtsing som argument mot AI.
I sommer har jeg tenkt til å la det være opp til andre å redde lokalmiljøet på Mallorca, jeg fråtser også vanligvis en god del, men å spise buffetmat med de samme charterturistene rundt meg til alle måltider en hel uke - se det gjør jeg ikke. :niks:
Oki. Nå har jeg dratt fram fråtsing som en del av min AI-motstand. Jeg er adskillig mer negativ andre deler av det, les innlegget mitt lenger oppe, jeg skriver om det der.
Hm? Kor ser du 12000 per pers?
Sunwing Alcudia på Mallorca er såvidt eg kan sjå det dyraste hotellet sommaren 2015. Det kostar 3395 per voksen per veke. Altså opp 345 kr i forhold til dei prisane som gjeld i år. Og prisane som står der for i år har jo stått der i månedsvis, så kort varsel er det vel ikkje? Prisane som står der no er det samme som for eit halvt år sidan, så det er ikkje sånn at dei har satt ned prisane på tampen av sesongen eller noko sånt.
Enig med Zinatara, halve moroa med å være i utlandet er å handle i lokale butikker og lage mat av råvarene man finner på torget eller i havna. Sånn som nå mesker vi oss med deilig lokal vin, ost og spekeskinke, går til bakeren nede i gata hver morgen og prøver alt mulig rart. Mine to minste er ganske kresne, men jaggu, da vi spiste lunsj prøvde de jamen litt blekksprut.
De gangene vi har valgt AI (2 ganger) har det vært buffet.
Med fri alkohol så så vi noen som startet å drikke ved frokosten. Jeg opplevde dette som lite problematisk da vi (innkludert voksne og barn) ikke hadde kontakt med dem. Opplevde ikke dette som noe som var utbredt, mer som en kurositet.
Ja, og dei argumenta er eg heilt einig i. Det skreiv eg også i mitt aller første innlegg på første side i denne tråden. Men eg reiser altså på AI-ferie likevel, sidan eg no er på eit stadie i livet der eg vil at akkurat dei to vekene i løpet av eit år der eg er på ferie skal bestå 100% av avslapning, nytelse og tid med barna. Utforskning av lokalmiljøet og andre spennande ting tar eg igjen når ungane blir større.
Men sjølv om eg då gjer eit feil valg akkurat når det gjeld AI, gjer eg mange riktige valg ellers i livet, så dersom vi puttar alt sammen på vekta kan det vere at både du og eg kjem relativt likt ut likevel, pøbelsara.
Og beskyldningen om fråtsing preller fint av denne gåsa. Vi kombinerer lavt ferieforbruk med globetrotting ved å ramle rundt på egenhånd. Å stå i kø i en matsal og lesse ned tallerkener sammen med de andre skandinavene er ikke ferie for meg. Det er en straff. Og jeg hater organisert moro i alle former, så sånne bamseklubber og lignende for store og små med og uten alkohol fremstår som en pine.
Jeg foretrekker heller ikke AI, men synes det er unødvendig å rakke ned på andres ferieform fordi man selv liker noe annet. Når det gjelder samvittighetsperspektivet, så ser jeg poengene i motargumentene mot AI. Jeg synes likevel Katta, Simone og Input sine argumenter er relevante. Vi gjør alle våre valg og synes man skal ha forståelse for at noen velger ulikt en selv.
Et familiemedlem syntes vi sløste med penger da jeg ønsket vaskehjelp. Vel, om vi skal dra det dit kan jeg jo si at JEG synes det er sløsing/ råflott å ha to eiendommer (hus og hytte) på én person. Det er jo det i global sammenheng.
Jeg blir litt på fnisern av alle som drar på tur for å bli kjent med lokalbefolkningen, (jeg er f.eks. ikke sånn nevneverdig interessert i å bli kjent med japanerne som prøver å tråkke meg ned hvis jeg forviller meg inn på fisketorget...) og tenker, som noen her nevnte, at man allerede har tatt et ganske egoistisk valg i det man i det hele tatt bestemmer seg for å dra på ferie med fly. At man først når man setter beina på utenlandsk jord bestemmer seg for å tenke på hva som er mest bærekraftig blir litt komisk. Synes jeg. :humre: Når det er sagt: Vi har aldri benyttet oss av AI. Hovedgrunnen er at vi liker å se meg rundt i landet/byen vi er i, prøve forskjellig mat og restauranter, besøke bakeren om morgenen osv. Nå kan jeg telle på en finger de gangene vi har vært på charterferie også, så AI har liksom aldri vært på frågan uansett. I tillegg til at vi ønsker å spise litt rundt omkring, skjønner jeg absolutt hva HV og andre mener med fråtse-argumentet. Å se kelnere som kaster halvfulle fat med mat fordi ungene (og også voksne) forsyner seg grådig av desserten for 2.gang og ikke klarer å spise opp, se kvapsete norske barn spise is nr. 5 på en dag fordi den er "gratis"? Urk, mer enn god nok grunn til å holde seg unna AI, tenker jeg. :skremt: Å se dette samtidig som man vet at utrolig mange barn i verden ikke kan spise seg mette er utidig, rett og slett. Jeg synes ikke helt slik fråtsing kan sammenlignes med å gå til frisøren annenhver måned. :niks:
Det går fint an å bestille en pakkereise som ikke er AI. Jeg har vært på charter med Apollo i Parga. Da valgte jeg et hotell fra katalogen, og det var det. Hotellet var eid og drevet av grekere, og jeg benyttet meg av restauranter og turoperatører som var greske. Jeg hadde også mulighet til å dra på de samme utfluktene sammen med Apollos Gunilla om jeg syntes språket var vanskelig.
Det blir så teit å sette det opp på den måten. Det går brillefint an å ha en enkel sol-og-bad-ferie hvor man legger igjen penger lokalt. AI har ikke tatt av som ferieform før de siste 10 åra, og folk med fire barn greide å reise på vanlig charter før det.
Vi drar ikke på ferie for å bli kjent med folk. Vi snakker knapt med noen hvis vi ikke må når vi er på ferie. Vi drar for å oppleve ulike ting som familie.
Bamseklubbane og selskapsleikane er jo ikkje for deg, Harriet, så det er heilt ok at du ikkje likar det ;). Det er for barna! Slik at du får bittelitt tid til å nyte vinen din og snakke med mannen din og kose deg.
Og så er det heilt frivillig for barn også. Mine barn har aldri deltatt på Bamseklubb eller Minidisco, men dei likar å sjå på teaterliknande show og klovnar og slikt.
Forskjellen mellom oss to er at eg ikkje har noko som helst negativt å seie om din ferie, men du rakkar ned på min. Det er mulig å uttale seg på ein litt meir diplomatisk måte.
Jeg har et altfor høyt forbruk, selv om jeg faktisk har brukt veldig lite på klær og sko og vesker og denslags personlig forbruk de siste årene sammenlignet med hva jeg oppfatter som gjengs her inne. Det er selvsagt typisk, man ser "alle andre" som en gjengs masse og tror at alle kjøper MJ-vesker fordi 2 gjør det.
Men jeg har heller ikke pekt med noen arm på hva folk bruker penger på. Men at AI skal velges fordi det er så billig, har jeg problemer med å skjønne. Jeg forstår at det kan være billigere enn å bo på de samme hotellene uten AI, men det er som sagt ikke alternativet for meg.
Selv er jeg på hytta i hele sommer, så mitt budsjett går til polet og den lokale matbutikken, i tillegg til hytta, så klart. Det er der mine penger går for tiden.
Som vanlig blir disse disksjonene svært polarisert, så jeg føler vi går i ring her. Men jeg prøver én gang til:
Denne tråden startet med et spørsmål om hva som er problematisk ved AI. Da må det være lov å påpeke problematiske ting med AI.
Jeg skjønner (på et intellektuelt plan, i det minste) at andre har andre preferanser enn meg. Jeg skjønner at backpacking med kids er for spesielt interesserte. Men det må likevel være greit å påpeke hva man ikke liker med AI-konseptet, og foreslå alternativer et sted i mellom.
Det må generelt gå an å sette fokus på problemer uten at man er en person som Redder Verden i Alt Man Gjør
Men jeg har jo også lært noe i dag, nemlig at AI på resort velges fordi det er RIMELIG, ikke fordi det er ytterste luksus, som jeg trodde. Helt alvorlig. (Min eneste chartertur er pokker meg den dyreste jeg har hatt noensinne. Banna bein.)
Jepp. Og jeg er imot AI og frekventerer veldig få av de trådene. Å si at alle som er imot AI-konseptet fråtser mer enn de som liker det, er jo helt bort i natta. Det er da ikke noe belegg for det?
@rine: jeg har i hvert fall heldigvis ikke sagt at jeg ønsker å bli kjent med lokalbefolkningen. :skremt: Det skulle tatt seg ut, jeg er inhibert nordmann og vil ikke snakke med fremmede. Jeg vil derimot gjerne GLO på lokalbefolkningen, fremfor tyskeren i badebukse som Tidligere bruker her inne så levende beskrev i chartertråden min. :iiik:
Kvifor ikkje? Kva kostar eit frisørbesøk no for tida? Må inrømme at eg ikkje veit det sidan eg går så sjelden, men trur eg betalte 800 sist. Dersom dei pengane hadde gått til Redd Barna, Leger uten Grenser, Plan Norge eller SOS Barnebyer eller andre organisasjonar kunne veldig mange barn fått hjelp! No seier ikkje eg at folk skal slutte å gå til frisøren. Eg seier berre at vi alle har ting vi fråtsar i som vi strengt tatt kunne klart oss veldig godt uten.
Det skjer rett som det er at mine barn ikkje et opp alt dei har på tallerkenen sin på AI-ferie. Gjerne fordi dei har forsynt seg med noko dei ikkje likte. Men det skjer endå oftare dersom vi bestiller mat frå ein meny frå ein restaurant. Og det skjer ved middagsbordet heime også.
Men eg har observert over-fråtsing på AI-hotell, ja. Og på frokostbuffetar på norske hotell...
Jeg er enig med deg, Candy. Diskusjonen blir jo polarisert. Flere her sier at det er umoralsk å reise på slik ferie, og det synes jeg er ganske sterkt. Likeledes skrives det at ingen argumenter er gode nok for å velge dette. At det ikke er det for en selv personlig er jo greit, men jeg opplever at pekefingeren er høyt hevet.
Jeg synes også det er er greit å svare ut fra egen erfaring når det spørres om det i HI, men jeg synes det likevel tonen i flere innlegg er nedlatende.
Du fikk med deg HI? Hvor spørsmålet var hva so er problematisk medAI? Der er det jeg har svart på. Hvordan klarer du å bli sur og hårsår fordi noen svarer på HI?
Jepp, alle buffeter oppfordrer til fråtsing, men jeg er streng med både meg selv og ungene når vi bor på hotell med frokost inkludert. Maten man forsyner seg med skal spises. Man kaster ikke mat bare fordi det er "gratis." :niks:
Og selvsagt er det for ille å bruke mange tusen kroner på frisør når man kunne gitt dem til Leger uten grenser. Nå har jeg to fadderbarn + at jeg støtter LUG, så jeg kjøper meg litt god samvittighet på den måten, men selvsagt er det meste av det jeg bedriver ren luksus sammenlignet med det store deler av verdens befolkning kan ta seg råd til. Likevel: For meg er det forskjell å kaste mat/overspise og å ta seg råd til en frisørtime. På samme måte som det, for meg, er forskjell på å kjøpe seg ny TV når den gamle har takket for seg og på å kjøpe ny TV fordi man er lei av den gamle. Jeg synes ikke man kan kalle alt forbruk bortsett fra det man strengt tatt trenger for å overleve for sløsing.
Ikke nødvendigvis fordi det er billig. For meg og andre hjulbeinte som reiser alene med barn så vil AI gi mulighet til å velge blant mange fler reisedestinasjoner. Jeg slipper å undersøke i hue og ræva om stedet har tilgjengelighet for så å oppleve at min forståelse av rullestolvennlig er noe helt annet enn for reisselskapet som ikke har testet stedet i rullestol og eldstemann slipper å være min personlige rullestol-bærer-bygger-løfter.
Dersom stedet allikevel er tilgjengelig så er det luksus. På tur betaler jeg for AI og spiser gjerne lunsj eller middag allikevel på lokale restaurant om det er tilgjengelighet.
Selvsagt skjønner jeg at folk med ulike spesielle behov velger resortferie som er tilrettelagt for det. Men nå er det engang ikke slik at majoriteten som velger AI gjør det av den grunn.
Charter med AI er som en toropose. Og som med toroposer er det høyst forståelig at folk velger dem iblant, men traurig om folk velger dem alltid og tror det er den eneste måten å lage jegergryte/bearnaise/badeferie på.
Vi har bodd på hotell der det var restaurant og sikkert mulighet til AI, uten at jeg husker det. Uansett, mange av barnefamiliene var på hotellet hele tiden, spiste alle måltider der, selv om de var lei i uke to. Hvorfor? Følelse av utrygghet, både i forhold til mat, trafikk, lokale folk (sikkert skumle) og ungene generelt. Tror man må respektere at noen er slik, men vi følte oss ikke akkurat klin gærne da vi tok men vår 3-åring ut på lokal restaurant. Vi spiste på hotellet en kveld, det var dobbelt så dyrt som ellers, men reflekterer vel ikke AI-prisene. Og Simone: tror man skal være forsiktig med å anta noe som helst om andres forbruk ut fra shoppetråder her. At folk med bra økonomi har råd til å ta etiske valg, er en annen diskusjon og kanskje mer interessant, men å konkludere med at mange her fråtser ellers bare ikke med AI, oppleves lite innsiktsfullt.
ja, fråtsing er ukledelig. Enten det er på den ene eller den andre måten. Men det går an å oppføre seg selv om det finnes de som ikke gjør det.
Skikkelig gjennomarbeidet argumentasjon. Jeg synes da ikke at det er teit om jeg skal bruke et sånt uttrykk. De som argumenterer mest imot er de som uansett ikke kunne tenke seg en slik ferieform. Man greier utmerket godt å finne argumenter for at egne feriepreferanser er innenfor det som kan forsvares, men hever pekefingeren mot de som velger ferie på boks.
Og selvfølgelig greier man det man vil. Men jeg ønsker avslapning i ferien, ikke å prestere noe. AI er uviktig for meg, men hoteller som har et utbygd tilbud er viktig. Jeg tviler på at det er den helt store forskjellen i noe regnskap.
.jpg)
