banana sa for 3år siden:

Jeg har lest i Fedrelandsvennen, og vil balansere det hele med å informere om at en god del av kommentarene til redaktørens forklaring er nøytrale, forholder seg til at Kristiansen er ferdigsonet og slett ikke øser seg opp over dette.

millact sa for 3år siden:

Avisen går nå ut og beklager måten brevet ble publisert på. Det burde vært satt i en større sammenheng sier redaktøren.

millact sa for 3år siden:

Jada, det er også endel som mener det var rett å gjøre det og ønsker ham velkommen hjem osv.

Redaktøren har visst fått hundrevis av svar.

sindrome sa for 3år siden:

Siste nytt i saken er at det nå er oppdaget DNA-spor fra Andersen på den jenta som han sier at han ikke har hatt noe med å gjøre.

Martis sa for 3år siden:

Kan Andersen bli dømt på nytt nå? Han ble vel bare dømt for den ene jenta?

him sa for 3år siden:

Milfrid sa for 3år siden:

Jeg må innrømme jeg har håpet de skulle finne bevis på Viggo sin delaktighet i dette, og jeg synes det er helt fryktelig om det viser seg at han har sittet inne som uskyldig dømt i alle disse årene. Hvis det stemmer dette med DNA-sporene så er han jo tatt i løgn, og da begynner man jo å lure på om han har løyet om mer. Huff.

Ikke det at Viggo var en uskyldig blomst uansett da. :sukk: Men man vil jo helst ha et rettssystem der man dømmes for det man har gjort og ikke for det noen andre påstår man har gjort.

him sa for 3år siden:

Jeg var overbevist om at VK var skyldig og det er jo fantastisk at denne saken kommer opp på nytt (helt uavhengig av resultatet). Samme gjelder Birgitte Tengs saken. (Det er selvsagt utrolig fælt for alle de involverte :( men allikevel er det bedre at det skjer nå heller enn senere

Marla Singer sa for 3år siden:

Vet ikke helt hva du mener (verken ang "denne runden" eller at "noe" vil skje), så mulig jeg svarer litt ut i det blå her. Men, dersom det blir lagt frem bevis for at han har begått en alvorlig handling som han ikke er dømt for tidligere, så kan/skal han jo dømmes for det. Om han får mer straff er jo et godt spørsmål, men jeg vil egentlig ikke tro det. Det er ikke så mange år igjen til maks fengselsstraff på det han allerede har fått. Men det vet jeg ikke altså. Forvaring vil han ikke få, siden han har vært ute i samfunnet etter løslatelsen uten at det har skjedd noe, og da er ikke kravet om nærliggende gjentagelsesfare oppfylt.

him sa for 3år siden:

Men er som sagt på tynn is her, men synes det er merkelig hvis JA sin sak blir behandlet i en klage som VK har fremmet?

Timar sa for 3år siden:

JH fikk en kortere dom enn VK. Jeg mener å huske at begrunnelsen var strafferabatt pga tilståelse og at JH hadde en mer underdanig rolle.

Hvis da tilståelsen viser seg å være uriktig, og at JH har hatt en større rolle, kanskje til og med alene, så burde det være grunnlag for å åpne saken på nytt. Men hvordan det funker i praksis, vet jeg ikke.

Milfrid sa for 3år siden:

Skulle i alle fall tro at det kan tro det kan reises tiltalte for falsk forklaring?

Uansett. Det stod vel at de enda venter på DNA-svar, så det kan vel dukke opp andre ting også her. Iom at metoden er bedre nå. Det er jo ikke sikkert at VK er uskyldig. Men om DNA-sporene stemmer så har JA uansett underdrevet sin rolle.

sindrome sa for 3år siden:

Skal ikke påstå å ha kontroll på dette, men er det ikke sånn at når en sak gjenopptas så ser Politiet på saken på nytt og på grunnlag av det så kan de påtale en annen person enn den som er dømt, hvis de finner bevis for det?

sindrome sa for 3år siden:

Ser at det har blitt lekket at JHA har endret forklaring og at han etter sigende sier at han må ha hatt blackout og ikke kan utelukke at han har forgrepet seg på begge jentene. I denne saken er alle tapere....

kamp sa for 3år siden:

Her er det

www.vg.no/nyheter/i/V9dVxr/tv-2-om-baneheia-avhoer-andersen-aapner-for-at-han-kan-ha-hatt-blackout

him sa for 3år siden:

Jeg også mener at de kan påtale andre, men jeg trodde at det ble kjørt som to separate saker?

banana sa for 3år siden:

Riksadvokaten avgjør om Jan Helge Andersen skal siktes på nytt.

Kan Jan Helge Andersen dømmes for et drap han er frikjent for å ha medvirket til?

Jeg noterer meg at etterforskerne i følge media er "overrasket over at nye DNA-undersøkelser viser ..." at Andersen kan ha forgrepet seg på begge jentene. Jeg må si jeg ikke er overrasket i det hele tatt. Etter å ha lest hvordan hans forklaring har endret seg i takt med de funn etterforskningen den gang viste, så skjønner jo "alle" at han ikke sa et kvekk mer enn det de kunne bevise. For en situasjon han må være i nå.

Marla Singer sa for 3år siden:

Ja, skjønner.

Simone sa for 3år siden:

Og det gjer han fortsatt…Han kjem nok aldri til å innrømme meir enn akkurat det politiet har bevis på.

banana sa for 2år siden:

Det er trist at de som etterforsket den gang ikke evner å være mer ydmyke i forhold til at jobben som ble gjort muligens ikke lever opp til til dagens standard. Dette er en belysing av saken som jeg ikke har fått med meg før.

him sa for 2år siden:

Ja, jeg så den artikkelen i dag og ble helt sjokkert. Dette er jo noe "mye verre" da det ikke dreier seg om bevis, men det at det er blitt holdt tilbake informasjon (og dette må være noe som ikke er gjort av vanvære. De må ha vært klar over hvem jha var)

Banana og Simone: har dette vært nevnt andre steder før som dere vet om?

banana sa for 2år siden:

Ikke som jeg vet om, men i kommentaren jeg linker til står det jo at TV2 har skrevet om det før. Jeg leser ikke noe særlig på TV2, men det ser ut som de har laget noen artikler den siste tiden.

meisje sa for 2år siden:

De at det fantes en henlagt sak på JHA har da vært skrevet om en stund inkludert at påtalemakten i Krsand ikke gav den informasjonen videre til hverken gjenopptagelse eller Oslo når de tok over.

Det er jo vanskelig å bedømme, men utifra avisartiklene ser det mer og mer ut til at det er temmelig sikkert at JHA forgrep seg på begge. Det finnes ingen fysiske bevis mot VK. Han blir kun implisert gjennom JHA forklaring, og den er tydelig tilpasset hva politiet kan bevise. Det betyr jo ikke at VK ikke har vært med på det, bare at det ikke finnes bevis. Uten bevis og troverdige vitneforklaring mot VK, må han vel frifinnes. Og det er slett ikke utenkelig at han kan være uskyldig. Han har tross alt påstått seg feilaktig dømt fra dag 1. Og i hans tilfelle hadde det vært mye å tjene på å innrømme og bekjenne skyld. Han hadde blitt løslatt for lenge siden i så tilfelle.

Milfrid sa for 2år siden:

Jeg blir betenkt av denne saken. Jeg er en av dem som har trodd på at VK er skyldig. Og jeg har håper at han er det, fordi det er skikkelig ille om han ble feilaktig dømt. Men når de ikke klarer å finne noe spor etter ham, kun mer av JHA og det viser seg at JHA har begått overgrep før, så blir jeg skeptisk. Det der intervjuet med etterforskingslederen der han hadde skrevet 20 sider til de som nå etterforsker saken med grunner til at de måtte tiltale VJ igjen gjorde ikke saken noe bedre. Han virker skremmende forutinntatt. Når det er bevist at VJ spilte kamp kvelden før mens JHA ble sett ved badeplassen i Baneheia var hans forklaring «VJ har sendt ham for å spane» og «han kan ja dratt til Baneheia etter kampen». For det var helt utenkelig at han ikke var skyldig. Når du som etterforsker er helt overbevist og tilpasser alle bevis det du tror på, da er vi på farlig grunn.

Jeg håper enda de finner bevis på at han er skyldig, for hvis ikke er dette en rettsskandale av dimensjoner. :sukk:

kamp sa for 2år siden:

Jeg håper vel at de faktisk kan finne bevis jeg også fordi ellers er det helt gale.

Det nytter ikke ord mot ord heller.

Det skal mer enn ord for å dømmes, her ble historikk lagt til bunns i tillegg.

I min slekt har to opplevd samme ting med et spesifikk medlem men kan ikke dømmes fordi finnes ikke bevis, to personer mot en og da kommer man ingen vei. (Kan dog nevnes enda en greie fra tidligere også men ikke like alvorlig selv om alt er feil)

Det er ingen bevis og per i dag ingen bevis mot Viggo heller bortsett fra ord og historikk.

Så da håper man vel kanskje på at det er bevis..

Jeg var 10 år nå dette var på nyhetene og bare oppvokst med det var han, slik det ble fremstilt.

banana sa for 2år siden:

Viggo Kristiansen frikjennes.

meisje sa for 2år siden:

Wow. Tidenes snuoperasjon. Dette er og blir en spesiell sak. Stor medfølelse for de pårørende, de har det ikke lett nå.

millact sa for 2år siden:

Det er nok ingen som har det lett nå.

Milfrid sa for 2år siden:

Nei, i denne saken er det vel strengt tatt bare en haug med tapere. Jeg hadde jo håpet på en annen konklusjon. Fordi det er helt grusomt om det virkelig stemmer at han ikke er skyldig. Både for VK og for de pårørende til jentene. På absolutt alle måter.

Lykken sa for 2år siden:

Viggo har også begått overgrep mot barn tidligere:
www.dagbladet.no/nyheter/kristiansen-21-tilstar-sexmisbruk-av-sjuaring/65654963

banana sa for 2år siden:

Dette er gammelt nytt som er godt kjent.

Milfrid sa for 2år siden:

Ja. Det er jeg klar over. Men man skal selvfølgelig ikke henges ut og dømmes for å ha voldtatt og drept to barn likevel. Han skulle blitt dømt for de overgrepene han [i][/i]har tilstått. Dette er jo ikke en mindre rettsskandale fordi om han er skyldig i noe annet også (som han vel også ble dømt for og har sonet?). Misforstå meg rett. Jeg mener ikke VJ er en uskyldig mann. Men han er uskyldig i det han er dømt i. Og han som gjorde at han ble dømt slapp billigere unna og har vært en fri mann i mange år. Han burde jo virkelig ikke sluppet ut.

Og foreldrene sitter med mange spørsmål og må ha det helt forferdelig nå. :sukk: På grunn av slett politiarbeid og en uriktig dom.

Man kan ikke forsvare dommen med at han har misbrukt andre barn før. Om du banker mannen din og noen deretter dreper ham, begås det en stor urett mot deg om du dømmes for drapet. For å ta et eksempel som ikke er så følelsesladet som misbruk av barn. Vi er jo alle enige i at det er jævlig og skal straffes.

Så bare for å ha det klart - jeg mener ikke at VJ er uskyldsren. Jeg mener bare at man skal dømmes for det man faktisk har gjort, og ikke sitte 20 år i fengsel for noe man ikke har gjort.

Lykken sa for 2år siden:

Jeg linket ikke til det for å si at det er feil å frifinne han. De har jo ikke bevis på at han er skyldig, viser det seg. Det var kun en kommentar til at Helge hadde tidligere historikk med overgrep, det har Viggo også. Så får vi håpe det ikke blir begått nye.

Karamell sa for 2år siden:

Det er egentlig for vondt å ta innover seg at han er uskyldig.

Erica sa for 2år siden:

Det å bli frifunnet er ikke det samme som at han er uskyldig. Det betyr bare at det er rimelig tvil om han er skyldig og da skal han frifinnes. Det har hendt at noen har blitt frifunnet for noe for deretter å ha måtte betale erstatning til ofrene i en sivil rettsak. I en sivil rettsak om erstatning må det bare være overveiende sannsynlig at vedkommende har begått ugjerningen, mens for å bli straffedømt skal det være bevist uten rimelig tvil at ugjerningen er begått.

Jeg syns det er veldig vanskelig å mene noe om han er skyldig eller ei.

Milfrid sa for 2år siden:

Ja. Av veldig mange grunner.

Milfrid sa for 2år siden:

Jeg tolker vel egentlig den massive unnskyldningen han fikk fra både statsadvokat, riksadvokat og politet som at de mener at han er uskyldig da, ikke bare at de ikke klarer å bevise at han er skyldig. Dessverre. Jeg hadde egentlig håpet det skulle bli ny rettssak og at man gikk gjennom bevisene i saken. Noen som vet om begrunnelsen blir lagt ut offentlig.

millact sa for 2år siden:

Når Viggo Kristiansen nå skal frifinnes, er det blant annet fordi Riksadvokaten har kommet til at DNA-bevisene mot ham er for svake.
Fra NRK:
I avgjørelsen står det:

«Oppsummert er riksadvokatens vurdering at det ikke foreligger DNA-bevis som med noen rimelig grad av sikkerhet underbygger hypotesen om at handlingene er begått av mer enn en gjerningsperson og således heller ikke at Kristiansen var involvert i handlingene.»

Milfrid sa for 2år siden:

Mens man fant dna fra Andersen på det offeret han sa VJ forgrep seg på og drepte. Så dna fra Andersen på begge jentene og ikke noe fra VJ? Og Andersen har også tidligere endret forklaring ut fra bevisene som har blitt lagt fram, har han ikke? Slik jeg har klart å lese det så er det flere hull i forklaringen hans. Blant annet at VJ i følge et dommerkort spilte fotballkamp når Andersen sa de var på rekognosering i Baneheia. Og mobilspor som tyder på han var andre steder?

Jeg håper hele begrunnelsen blir offentlig.

Men VJ kommer nok alltid til å ha mistanken hengende over seg. Og han er jo dømt for - og har innrømmet - overgrep mot andre barn. Det er han jo ikke frikjent for.

Jeg antar at det vil bli en omfattende granskning av dette nå i etterkant. Og forhåpentligvis en etterforskning som kan go foreldrene til jentene svar på hva som egentlig skjedde. Det må være et ufattelig mareritt for dem at alt nå kommer opp enda en gang. :sukk:

Milfrid sa for 2år siden:

Om dna-sporene: www.politiforum.no/baneheia/villedet-om-baneheia-i-retten/229702?fbclid=IwAR37TdVMVuS7SSKMrIxO341ISStNQi69EvNb82XTGqtaOAWYrkJViG_2DS8

Karamell sa for 2år siden:

Han er frifunnet av Riksadvokaten og skal ikke betale erstatning er det jeg har lest. Jeg har ikke innsikt i å mene noe privat om dette.

polarjenta sa for 2år siden:

Det leste ikke jeg. Jeg leste at den erstatningen han er idømt har andre regler og kortere foreldelsesfrist, slik at det slik det er nå så må den betales. Det er det samme som gjelder når det gjelder fetteren til Tengs. Men om jeg har forstått det rett vet jeg ikke.

løve70 sa for 2år siden:

Slik leste og forstod jeg det og.

meisje sa for 2år siden:

Om han hadde blitt frifunnet fordi de mente at bevisene ikke holdt, tror jeg riksadvokaten ville sagt det, og da hadde det neppe raushet inn med instanser som ba om unnskyldning. Med de nye dna bevisene så har Andersens forklaring mistet troverdighet, for det er åpenbart at Andersen har tilpasset sin forklaring.

-ea- sa for 2år siden:

Leste en artikkel imorrest om psykologen til Viggo Kristiansen som hadde begynt å tvile på om dommen var riktig, da han leste den etter å ha vært behandler for Kristiansen i tre år:
www.tv2.no/nyheter/innenriks/da-det-ble-kjent-at-han-tvilte-pa-baneheia-dommen-ble-han-drapstruet/15076016/

Og da ble jeg ledet videre til denne artikkelen om nettverket som har arbeidet for frifinnelse i flere år:
www.tv2.no/nyheter/innenriks/kristiansens-ukjente-hjelpere-har-jobbet-tusenvis-av-timer-gratis/15204998/

him sa for 2år siden:

Erics sier det jeg tenker. Og jeg husker saken veldig godt i pressen den gang, feks hvordan media publiserte bilder av han alt for tidlig, men de er like ille nå, men «andre veien». Begge deler er like «ille» (det første for VK, men både det første og andre for samfunnet)

DNA beviset er også forringet. Vet Riksrevisjonen har gitt generell kritikk av arkivering hos politiet (ressurser, ressurser, ressurser) (det siste er ikke forsøk på ny argumentasjon)

Milfried: det et vk hadde begått overgrep tidligere var en viktig del av bevisførselen i rettssaken og relevant.

Ine sa for 2år siden:

VK anmelder JHA for falsk forklaring. Hvorfor gjorde de ikke det for 20 år siden?

Milfrid sa for 2år siden:

Him, ja jeg har forstått det. Og det er naturlig. Han ble vel også dømt for disse overgrepene. Samtidig så klarte politiet å holde skjult i gjenopptakelsesbegjæringene at også Andersen var anmeldt for overgrep. Det ble faktisk argumenter for at han ikke hadde begått andre overgrep, i motsetning til VJ. Og i lys av den lenken om dna-prøvene så virker det som om noen har strukket seg langt for å skjule ting i denne saken.

Igjen. Jeg argumenterer ikke for at VJ er totalt uskyldsren og snill gutt som aldri har gjort noe galt. Det er bra han er tatt og dømt og har sonet for de overgrepene han har begått. Og som han også har tilstått. Det skal ikke bagatelliseres.

Jeg vet ikke hva som har skjedd i saken. Jeg har i alle år trodd VJ har utført drapene. Men jeg må innrømme at det som har kommet fram nå har fått meg sterkt i stuss. Og måten stats-, riksadvokat og politiet nå legger seg flate og beklager og kaller dette justismord gjør at jeg tenker at han kanskje må være uskyldig. Det hadde vel blitt henlagt på bevises stilling om det var sånn at de tenkte at de bare ikke klarer å bevise skyld? Jeg oppfatter det som at også advokatene hans ble overrasket over beklagelsene som kom og hvor tydelige de var.

Men det handler om overgrep mot barn her. Og han har begått overgrep. Det hadde sikkert vært lettere å forholde seg til om han bare hadde sonet for å ha drept en svirebror eller eksen sin, og ellers bare hadde vært småkriminell.

Milfrid sa for 2år siden:

Fordi det hadde blitt henlagt på dagen antar jeg? :vetikke: Det var jo ingen som trodde at det var falsk forklaring og han ble jo dømt for de tingene Andersen sa han hadde gjort. Nå har jo påtalemyndighetene sagt at Andersen har forklart deg falsk.

Milfrid sa for 2år siden:

Jeg ser jeg framstår som en heftig forsvarer av VJ. :knegg: Er ikke det. Synes bare det er en interessant sak og spennende å diskutere. Mest fordi jeg var så totalt overbevist om at VJ var skyldig i det han har sonet for og er overrasket over det som har kommer fram etter at saken ble tatt opp igjen. Jeg synes det er ille på så utrolig mange nivå at man ikke klarer å finne noe som helst som støtter at han er skyldig. Og enda mer over at man tvert i mot har funnet dna-spor fra Andersen på den andre jenta også. Den lenken med intervjuet med Ballo om dna leste jeg først i går, og det er virkelig ille om det som står der stemmer.

Myria sa for 2år siden:

Jeg kjenner også på dette, at det hadde vært lettere å forholde seg til at han er frikjent hvis han ellers var en normal person som ikke tidligere hadde begått noe så forferdelig som overgrep mot barn. Han har kanskje ikke vært involvert i Baneheia-saken, men han er på ingen måter "en grei gutt" som familien hans og andre har ment.

him sa for 2år siden:

Det ER et justismord, helt uavhengig av hva VK har gjort eller ikke. Spesielt dette med at politiet skjulte informasjon fra gjennopptakelsekomiteen - det er skandaløst.

him sa for 2år siden:

Han er juridisk uskyldig. Det er jo dette som har vært så grusomt i Tengs saken. Frikjent i retten med dømt i sivilretten, så blir veldig «halvveis».

Appelsin sa for 2år siden:

Tenk så mange i Norge som har begått overgrep mot barn og som er eller ikke dømt for det, og som lever blant oss, uten at vi vet det.
VK har stått i en helt annen situasjon. Både som dømt for drap på to små jenter, som en veldig offentliggjort mann, beskrevet som hovedansvarlig på bakgrunn av "hear-say". Forsvarer på ingen måte overgrep mot barn. Naturligvis.

Milfrid sa for 2år siden:

Ja. Det er det jeg reagerer så kraftig på. Det gjør noe med min tro på rettssystemet.

Sånn som dette er også sterkt medvirkende til at jeg er veldig glad vi ikke har dødsstraff i Norge. Den kan aldri gjøres om igjen hvis man tar feil. (en annen er jo at jeg ikke tror på himmel og helvete og at man slipper litt lett unna om man bare skal dø. Å sitte i fengsle resten av livet må jo være mye verre).

polarjenta sa for 2år siden:

Jeg er enig med deg.

(hvorfor kaller du han VJ?)

Erica sa for 2år siden:

Det å ha blitt dømt og sonet 21 år i fengsel på uriktig grunnlag er selvfølgelig skrekkelig, og gir selvfølgelig grunnlag for at de som har ansvar må legge seg flate og beklage. Dette betyr fortsatt ikke at det er bevist at han er uskyldig. Definisjonen på justismord er:

"Justismord, brukes om en avsagt og rettskraftig straffedom som rammer en som ikke skulle vært domfelt"

"Ikke skulle vært domfelt" betyr at det er rimelig tvil om tiltalte er skyldig.

Jeg syns i denne saken at mange går fra den ene ytterligheten til den andre, fra å gå fra å være hellig overbevist om at han er skyldig til å være hellig overbevist om det motsatte. Det foreligger ikke bevis nok til verken det ene eller det andre tror jeg.

him sa for 2år siden:

Ja, dette er helt forferdelig! :skremt: men jeg synes det er rimelig surt at media gir en like unyansert fremstilling nå som da. Da var det overhode ikke noen åpning for at han ikke kunne ha gjort det, nå er det overhode ingen åpning forvar han kunne ha gjort det.

Pappalille sa for 2år siden:

Jeg har lest mye om mennesker som begår (seksuelle) overgrep mot barn. Og det snakkes her mye om at VK har gjort det. Jeg vil bare få påpeke at han selv var et barn da disse overgrepene ble begått. Dere ser muligens for dere en godt voksen mann med resonnementer på plass for at dette er greit, men han var rundt femten år gammel. Det er ikke populært å si dette, men jeg gjør det allikevel; det er ikke uvanlig at gutter i denne alderen begår seksuelle overgrep mot yngre barn. Det er faktisk den aller mest vanlige formen for seksuelle overgrep (NB! jeg mener ikke å si at det er vanlig at tenåringsgutter begår overgrep, men at der overgrep er begått er det på ingen måte uvanlig at det er en tenåringsgutt som har begått dem). Det er lite forskning på området, men det finnes fagfolk som mener dette har med andre ting enn iboende ondskap og forstyrrelser i sinnet å gjøre.

Det gjør det ikke greit. Om det var det du fikk ut av det jeg skrev, så vil jeg bare få si at det er ikke det jeg forfekter.

Karamell sa for 2år siden:

Var dette på en klønete måte prøvde å si.

Ja, jeg har også studert seksuelle overgrep mot barn og har lest det samme.

banana sa for 2år siden:

Jeg blir i stuss over det du skriver som jeg har uthevet. Synes du det er ille at han ikke kan bevises skyldig, fordi han er den han er og pga. det andre han har gjort? Eller mener du at det er ille at han ble dømt når det nå viser seg at bevisene ikke holder vann? (Jeg tolker jo resten av det du skriver som det siste, men jeg bare stusser over formuleringen som jeg i første omgang leser som det første.)

Fløyel sa for 2år siden:

Ang DNA sporene. Plassen ble ikke sikret på en skikkelig måte når jentene ble funnet. Det tråkket folk fra politi og frivillige rundt, bevismateriale som det skulle tas tester av ble lagt i bæreposer nærmest "tilfeldig" funnet.

For 20 år siden hadde man ikke kommet like langt som nå på DNA bevis, og man kan være etterpå klok, men flere reagerte den gangen også på hvordan bevis ble sikret og forvart.

Hele saken er grusom, ingenting annet enn grusom. 4 familier er ødelagt på hver sin tragiske måte.

Fløyel sa for 2år siden:

En ting jeg har tenkt over. I denne saken kan man få inntrykk av at det var ett "krav", en slags lynsjestemning, på at man MÅTTE finne de skyldige, nærmest koste hva det koste ville.
Det er personer her som er kjente fra media og som har fått en sterk stemme i media i ettertid, nærmest "genierklært", etter at de løste denne saken. Spesielt en av disse har hatt for "vane" å uttale seg høyt i drapssaker, men nå har det vært tyst som i graven fra vedkommende. Merkelig.

Vedkommende var også sentral i Orderudsaken, også en sak som er uoversiktlig.

Zulu sa for 2år siden:

Når det gjelder erstatningssaken, så er det mer kinkig juridisk, fordi den er ugjenkallelig foreldet. Men som i Tengs-saken vil det bli et uutholdelig paradoks å opprettholde den sivile dommen hvis en annen mann er strafferettslig dømt for den samme handlingen. Jeg er overbevist om at dette må fikses enten politisk eller juridisk, for det er så himmelropende urimelig.

Fløyel sa for 2år siden:

Det finnes ingen bevis på at VK var i Baneheia på det tidspunktet drapene angivelig skal ha skjedd. Men det finnes vitneobservasjoner på at han gikk inn i Baneheia og kom tilbake veldig kort tid etter. De vitnene ble ikke kalt inn under rettsaken.

VK hevder at han møtte JHA for å hente en nøkkel, hvilket kan stemme mtp tiden folk har sett han inn og ut av Baneheia.

millact sa for 2år siden:

Nettopp.

Håper VK kan få seg et «normalt» liv etterhvert, men det blir nok ikke lett. Leste at han unngår å gå i Baneheia i helgene f.eks, for da er det mye folk der.

him sa for 2år siden:

Erica sa for 2år siden:

Nei, det er ikke nødvendig å bevise at man er uskyldig, heldigvis får en vel si! Det jeg forsøker å si er at det at han nå frikjennes ikke betyr at det er bevist at han ikke har gjort det. Og grunnen til at jeg syns det er viktig å si det er den enorme pressedekningen som er rundt denne saken, hvor det fremstilles veldig unyansert syns jeg.

Zulu sa for 2år siden:

Riksadvokaten var klokkeklar, uten nyanser, og det samme var oslopolitiet som har etterforsket saken grundig og med dagens teknologi. Jeg ser ingen problem med hvordan mediene har dekket det, og synes det hadde vært høyst problematisk om mediene hadde bidratt til at det ble hengende en «ingen røyk uten ild»-stemning omkring Viggo. Med forbehold om at riksadvokatens vurdering blir til en rettskraftig avgjørelse (noe som bare er en formalitet), er Viggo Kristiansen uskyldig. Ingen er tjent med at mediene sår tvil om det.

Eller mener du at han ikke kan betraktes som uskyldig før et annet menneske er dømt for det samme drapet?

Milfrid sa for 2år siden:

:o Eh. Viggo Johansen heter han jo ikke. I mitt hode gjorde han det. Jadda. :p

Milfrid sa for 2år siden:

Det siste. Det er klønete skrevet. I mitt hode har han jo vært skyldig. Når saken ble tatt opp håper jeg at de skulle finne bevis for at det ikke var feil at han var skyldig. Fordi det er så ille at man kan bure folk inne i 20 år på feil grunnlag. Så ja. Jeg mener det er ille at han ble dømt når bevisene ikke holder vann. For ham, for familien hans og ikke minst for foreldrene til jentene.

Milfrid sa for 2år siden:

Du oppfattet meg riktig.

Karamell sa for 2år siden:

:jupp: Tolket det også slik.

Karamell sa for 2år siden:

Ja, det samme tenker jeg. Det hadde vært uheldig for rettstaten dersom media hver gang noen ikke dømmes fordi de ikke finne bevis (nok) at media skal slå tvil om dommen.

Karamell sa for 2år siden:

Var ikke han i NRK? :p

Milfrid sa for 2år siden:

Helt sikkert. Jeg har ansikts- og navnedysleksi. Jeg er helt håpløst. :flau:

Trulte sa for 2år siden:

Forferdelig sak. En ting er sikkert. Andersen burde aldri få liv til å ferdes alene etter å ha klart å utføre noe slikt. Finnes ikke den straff i Norge som er lang nok. Og jeg hadde aldri følt at det var trygt å ha ham uten kontinuerlig oppsyn så lenge han lever. Angående Viggo så håper jeg virkelig at han er uskyldig og at han er trygg.

him sa for 2år siden:

Nå er jeg virkelig sjokkert! Har dere fått med dere det som tv2 skriver? (Lenke www.tv2.no/nyheter/innenriks/en-titt-i-fryseren-endret-hele-baneheia-saken/15210448/ )

Dette husker jeg sinnsykt godt fordi jeg diskuterte det med en (mannlig) kollega og sa at hvis jeg var mann hadde jeg aldri gitt fra meg noen biologiske prøver til politiet - med det rotet de hadde så hadde man risikert at de hadde byttet om på navnene. Da var saken at bevismaterialet fra baneheia saken var destruert (på grunn av strømbrudd til fryser) og deg var et viktig moment for gjenopptakelsekommisjonen (som da avviste saken) for det var ikke mulig å teste mer. Nå ser det ut som bevismaterialet er der :sjokk:

(PS! Polititet har fått kritikk på grunn av måten de styrer arkivet på nå nettopp)

Milfrid sa for 2år siden:

Det var den lenken jeg delte lengre oppe. Det sjokkerte meg dypt da jeg leste det. Snakk om rot!

him sa for 2år siden:

Appelsin sa for 2år siden:

Vi er ikke på rettsmedisinsk side, men jobber kontinuerlig med å huske 1. Å spare på materiale som kan være relevant og 2. Dokumentere akkurat hva som er sikret/spart.
Dokumentasjon er så ekstremt viktig. Nøyaktighet og litt paranoide trekk eller tvangsmessig ryddighet er ingen ulempe når man jobber med slike ting.
Utrolig hvor mange runder og år denne saken har vært gjennom før det ble DNA-analyser ble utført på mer materiale.

Milfrid sa for 2år siden:

Det var den fra politiforum jeg delte da. Så ikke helt den samme. Men basert på det Ballo sa. Og det er spinnvilt om det der er sant.

Milfrid sa for 2år siden:

Her virker det jo rett og slett som om noen løy (muntlig) om at dna var destruert, når det faktisk ikke var det. Da kan man jo begynne å lure på agenda for å gjøre det.

Zulu sa for 2år siden:

Det står enda mer her: www.politiforum.no/baneheia/villedet-om-baneheia-i-retten/229702

Likte spesielt godt beskrivelsen av «hekse»-gjengen med de blå duskene i håret. :gal:

Zulu sa for 2år siden:

Åja, det var den du hadde delt, Milfrid. :rødme:

him sa for 2år siden:

Ine sa for 2år siden:

Interessant å lese om VKs støttespillere i Aftenposten søndag. Og under ugjerningen tekstet han med noen som ikke hadde dekning på åstedet.

Fikk lyst å lese bøkene om prosessen.

Gripende å lese om psykologen hans gjennom 20 år også.

Milfrid sa for 2år siden:

Kripos laget en gjerningsmannsprofil i 2000 som konkluderte med at det var en gjerningsmann. Denne ble lagt bort og aldri presentert for retten etter at de pågrep Kristiansen og Andersen.

www.nrk.no/norge/riksadvokat-mener-viggo-kristiansen-er-uskyldig_-peker-pa-en-gjerningsmann-i-baneheia-1.16151117

banana sa for 2år siden:

Det som fremkommer i avisene nå er en skandale, men for de som har lest og hørt podcaster om saken de siste årene er jo så godt som alt dette kjent. Det eneste som er nytt nå er at de nye DNA-analysene gir tyngde til det som enkelte* har hevdet hele tiden.

F.eks. er dette med hvordan Gjenopptakelseskomminsjonen og dens sekretariat jobber tatt opp og problematisert i en podcast for en god stundt siden. Nå blir det lagt frem i riksmedia som en stor nyhet, men det er egentlig ingen nyhet.

*"enkelte" = de som blir kalt VKs støttespillere

Zulu sa for 2år siden:

Det er urovekkende å tenke på at uten boka til Bjørn Olav Jahr og dens ringvirkninger, så hadde Viggo høyst sannsynlig ikke blitt frikjent.

Input sa for 2år siden:

Jeg synes det er skremmende hvor mange saker fra omtrent samme tidsperiode som har gått fullstendig skeis, og lurer på om vi helt på ordentlig kan være sikre på at det er bedre nå?

banana sa for 2år siden:

Jeg tror det var denne podcasten, men er ikke helt sikker: podcasts.apple.com/no/podcast/%C3%A5rets-viktigste-podcast-mikkel-tronsrud-om-baneheia-saken/id1544147327?i=1000576711953

Timar sa for 2år siden:

Enig. Alle årene fetteren til Birgitte Tengs har vært dømt skyldig av folket. Han måtte jo rømme utenlands. Husker fortsatt de store overskriftene i avisene da et firma i Norge hadde gitt ham jobb. De endte med å trekke tilbudet etter alt oppstyret. Uskyldig inntil det motsatte er bevist, ja? :snill:

Og at de ikke klarte å se på etterforskningen av Tina- og Birgitte-saken samlet. :dåne: Det er ikke så ofte unge jenter blir drept i Norge.

Og dette er etterforskning på 1990-tallet, med digitale data og DNA-spor. Man kan jo bare lure på hvor mange som ble uskyldig dømt før det fantes slike spor..

Selv i dag har jeg inntrykk av at det ikke er en selvfølge at saker settes i sammenheng hvis de ligger hos ulike politidistrikt.

Input sa for 2år siden:

Og Silje-saken i Trondheim. Som jo er helt skrekkelig.

Tallulah sa for 2år siden:

Det er jeg faktisk ikke enig i. I denne tråden har det kommet fram, men det er på ingen måte noe som er kommunisert i særlig grad, og spesielt ikke fra Viggos støttespillere.

Jeg ser at jeg er nødt til å endre standpunkt fra "umulig å bevise, men kan være skyldig" til "mest sannsynlig uskyldig" i denne saken. Og mye av det som har kommet fram er fullstendig skandaløst; både hvordan etterforskningen og avhørene pågikk, og hva som er lagt fram av bevis og hva som er tilbakeholdt og avvist. Det er ikke en rettsstat verdig.

På siden av dette så syns jeg det er interessant å se på hvor farget man blir av hvordan folk fremstår. Det er ekstremt synlig i denne saken, og er noe Viggos støttespillere trekker fram, men også spiller på selv. Jeg har hørt på podkasten om saken av Jahr og Svarttrost (mulig en re-lansering av den "gamle" podkasten?) og det er påfallende hvordan de bruker inntrykk og argumenter ganske vilkårlig for å forklare ting til sin fordel.

F.eks. nevner de at også Jan Helge er anklaget for overgrep, men utelater der å nevne at Viggo har innrømmet overgrep. De nevner at Jan Helges forklaring om hvor de har gått i Baneheia ikke henger på greip, så han lyver åpenbart, men den løgnen er jo ikke noe annerledes om han var alene om drapene og overgrepene, så det har jo ingenting å si. De trekker fram den fysiske forskjellen på Viggo og Jan Helge, og at derfor kan ikke Viggo ha tvunget Jan Helge til noe. Samtidig så mener de at Jan Helge da må ha hatt et psykologisk grep om jentene som gjorde at de ikke stakk av, men det er tydeligvis umulig alt Viggo hadde det samme over Jan Helge.

Og det ER påfallende hvordan media (evt. politiet) framstilte Viggo og Jan Helge den gang da. Som jeg skrev tidligere i tråden så møtte jeg Viggo på blomstermarkedet til Ila fengsel for noen år siden, og skjønte ikke at det var han fordi han var så bitteliten.

Jeg mener ikke at dette tyder på at Viggo allikevel er skyldig altså, men at støttespillerne også gjør seg skyldig i både dårlig og farget argumentasjon.

Jahr framstår også troverdig på grunn av måten han snakker på, han er rolig, velformulert og har et godt språk. Et intervju med en annen støttespiller; Eivind Pedersen, ikke framstår like troverdig i en podkast han er med i, selv om de fronter akkurat samme sak og akkurat de samme argumentene.

Timar sa for 2år siden:

Jeg er enig i det du sier, Tallulah. Samtidig så tror jeg ensidig vinkling har vært nødvendig i denne saken for å klare å så tilstrekkelig tvil hos folk.

Saken har jo vært ensidig framstilt i media, og hvis VK-støttespillerne hadde prøvd seg på balansert argumentasjon så hadde de gode poengene druknet. "VK har begått overgrep, men det har også JHA." vs "JHA har begått overgrep mot barn før Baneheia!"

Hun lederen for DNA- analyse som presenterte funnene som sikre når de var høyst usikre. Er det noe som vil straffeforfølges?

banana sa for 2år siden:

Det siste er jeg enig i, men jeg tenker også at det ikke var deres oppgave å få det ut til massene. Artikkelen som det var linket til er fra år 2000, og det ble kommunisert tydelig i avisene allerede den gang. Hvis du taster inn f.eks.

"viggo kristiansen" "dømt for overgrep" before:2018

i google finner du flere avisartikler som nevner det. Jeg tror mange har oppfattet det de ønsket å oppfatte. Vi går alle i bekreftelsesfella.

Tallulah sa for 2år siden:

Ja, det tror jeg også. Det har vært nødvendig å fremstille Viggo som en "grei gutt". Og det er jo trist at man må skåre høyt på "likanes" for å få en god rettslig behandling.

Samtidig så syns jeg det er irriterende at man skal gå helt i motsatt grøft, liksom.

Zulu sa for 2år siden:

Det mest urovekkende ved overgrepsanklagene og erstatningsvedtaket mot Jan Helge Andersen synes jeg er at politiet ikke brakte den informasjonen videre, verken til Gjenopptakelseskommisjonen eller til Oslo når de overtok etterforskningen.

www.nrk.no/norge/gjenopptakelseskommisjonen-fikk-aldri-vite-om-jan-helge-andersens-overgreps-erstatning-1.15960247

Einhyrningur sa for 2år siden:

Jeg nevne for min onkel (som mener Viggo er mors beste barn) at han har innrømt overgrep, og da nektet min onkel for dette. Han hadde vel knapt sett skjevt på noen, i følge han. Så fra å være skyldig til å bli et lam... jeg er ikke helt enig i det, men klart, har han ikke drept jentene så skal han ikke dømmes for det.