Det blir kanskje litt som de mennene som har gått rundt og trodd de har draget før de ble dratt ned på jorda av #metoo. Atle trodde han var morsom, men i virkeligheten har han vært en bølle som ikke har vært bevisst maktposisjonen sin og rett og slett har behandlet folk skikkelig ugreit.
Det er bare veldig vanskelig å forstå hvordan det å rope "Shut the fuck up" og "Du er for mørk til å være her" i noen kontekst skal kunne forstås som et forsøk på en vits. Hvis vi hadde hørt denne historien om en politiker, for eksempel, er det vel ingen som hadde tenkt at dette kunne være en dårlig spøk? Jeg synes humorforklaringen er helt borti natta her, selv om mannen tilfeldigvis er komiker av yrke.
Det er akkurat det, jeg skjønner ikke hvordan dette skulle være morsomt? Og jeg skjønner ikke hvorfor han reagerte på det at hun svarte på norsk? For jeg forsto det sånn at han visste hvem det var da han gikk bort til henne? Så hvorfor snakke på engelsk, også oppføre seg som en fjompenisse etterpå?
Ja, nei det er vanskelig å forstå. Men det jeg mente er at hvis dette temaet, i en eller annen form, hadde vært et innslag i et humorshow, så hadde det vært gjennomarbeidet og gjenomtenkt, i edru tilstand, og neppe blitt "framført" på samme måte og sagt akkurat slik. Så både at det skjer i privat setting utenfor en scene, og at det trolig skjer spontant, og i fylla, gjør at om intensjonen i utgangspunktet hadde noe som helst med humor å gjøre så er det helt umulig å se hvordan, for alle som ikke befant seg inne i AA sitt fyllehode. Ingen oppfattet dette som morsomt. En hvilken som helst harselas med etnisitet, funksjonshemming, legning eller hva det måtte være, som skjer i humoristisk sammenheng, krever en veldig god innsikt i gruppen det gjelder, og må framføres med respekt, og settes inn i en eller annen kontekst som gir mening, for at det skal være morsomt. Og det skjer absolutt ikke på direkten i fylla, av en som framstår like stabil som Kokken Tor. Selv om avsenderen skulle ha en forestilling om at det var slik, der og da. Det kan ikke unnskyldes.
Virkelig gode komikere greier ellers å være morsomme, både på og utenfor scenen, uten å drite ut svake grupper. Selv om det i de senere generasjoner av norske komikere kan se ut til å være en umulighet.
Den med rullestolen er egentlig veldig lik som den med SJA. Bøllete, grov og skremmende for den om er offeret. Han har jo også att offentlig drapstrusler på SMS (Riktig nok til Metoo ØB, men).
Den første unnskyldningen hans er veldig Gerd Liv Valla.
og Devold sin uttalelse i etterkant er for å rettferdiggjøre egen feighet. Den eneste som kom bra ut av dette er kjæresten hans, Maria Stavang.
Hva ER det som får voksne folk til å kle på seg disse og synes det er rasende festlig?
Bare enda et litte bidrag for å få planeten til å gå åt helvete, liksom.
Av alt unødvendig ræl tar disse kaka.
Det er et visst press på julegenser 1.12 på jobb. Jeg avstår. Jeg har en rød ullgenser, julenål og juleøredobbet.
Jeg har julenål og/eller øredobber hver dag i desember CV og har flere jeg bytter på (men i år dukket bare en nål opp der der forventet å finne dem, så jeg må ha en jakt på de to andre....)
Jeg ville heller sluttet i jobben min enn å gjøre det selv, men synes det er uproblematisk at andre gjør det. At sjefen min gjør det, synes jeg er helt fantastisk, for da måtte hun stå der i verdens mest upassende genser og fortelle kollegene mine at jeg hadde fått kreft. Og det er en historie jeg ELSKER.
Ja, problemet er når det legges opp til "christmas sweater day", både på arbeidsplasser og skoler, hvor det forventes at alle som ikke er kjipe og humørløse skal stille med slike gensere. Og folk føler seg presset til å kjøpe, for man vil jo ikke være kjip og humørløs heller.
Jeg presiserer:
For min del må folk kle seg i så stygge/fine/rare/dumme/fjonge klær de bare vil.
At voksne, velopplyste mennesker kjøper seg stygge, billige klær for å bruke bare på gøy en eneste dag i året derimot. Det synes jeg er svært oppsiktsvekkende faktisk.
Sånn med tanke på fokuset på å få ned forbruk, fast fashion, klimakrise og sånn mener jeg.
Jeg har en julekjole, som egentlig er en nattkjole, fra Europris. Kjøpt for flere år siden. Den har jeg på meg på Grøtfest og jeg har hatt den på meg på jobb (helt uten ar vi har avtalt at alle skal ha). Bare fordi jeg hadde lyst.
Jeg elsker dill og dall som gjør mørketiden mer fargerik, både Halloween, julelys og dilldall, julegensere og hva har du. Selvfølgelig med gjenbruk, år etter år.
Julegenser har jeg ikke kjøpt enda, har ikke funnet en som er støgg nok. :knegg
En dag i året? Min brukes flere ganger gjennom hele desember. Sannsynligvis en av de kjolene jeg har brukt mest i løpet av de årene jeg har hatt den. Man kjøper jo ikke ny julegenser årlig, man kjøper en, og den bruker man år etter år etter år.
Men sånn generelt sett burde man kjøpe mindre billige klær man bruker få ganger før man kaster dem og de går i stykker. Uavhengig av anledning.
Jeg har julegenser i bomull med Disneymotiv på, brukes flere ganger i desember og selvsagt flere år på rad,kjøper ikke ny genser hvert år nei. Jeg hatet julen en lang periode av livet mitt, bestemte meg for å ta den tilbake og det innebærer også at jeg tar litt av så julegenser og julesokker hører med for min del.
Til det første, jeg vil tro at her på forumet vil vi finne mange kloke som gjenbruker og bytter og arver. Jeg tror dessverre ikke det gjenspeiler resten av samfunnet når man ser de enorme mengdene julegensere som er i salg.
De som kjøper dem synes vel ikke de er stygge. Og det meste av penklær jeg har brukes bare en gang i året, MAKS. Kjolen jeg planlegger å ha på meg på julaften i år har jeg brukt en gang før, og det var julaften i 2019. Kommer til å bruke den en dag i år også. Men den henger jo i skapet i flere år, akkurat som julegenserne til sjefen min.
Mangelen på gjenbruk er er samfunnsproblem. Enig i det. Men jeg kjenner mange kloke mennesker i RL også som tar fram samme julegenser/kjole/slips år etter år. Men at det er for mye til salgs av det også stemmer nok.
Julegenser er jo relativt nytt i Norge. Da vi bodde i usa fikk vi i oppdrag å kjøpe ugly julegenser til en slektning, husker jeg. Han fant ikke i Norge.
Jeg er jevnt over ganske imponert over hvor mange klær og sko folk har, og at de selges «som ubrukt». Men jeg hater å kjøpe klær, kjøper klær fordi jeg trenger dem, og går med dem til de ikke er pene lengre. Og da kan de ikke selges. Jeg har sikkert noen mindre miljøvennlige sider, men på klesfronten har jeg få svin på skogen gitt.
Og julegensere skal være litt stygge. Set er jo det som gjør dem fine. :hjerter:
Jeg har en ganske nedtonet julegenser som kan passere som et visst nivå av pen. Ellers så synes jeg julegensere er gøy og min erfaring er også at de brukes om og om igjen. (Dette kommer fra en middelaldrende dame som kan finne på å bruke pacman-tights under skjørt på jobb, så dere får nå ta det for det det er.)
Har gått med julegenser på jobb idag, i likhet med flere kolleger. :juhu: Flere år siden de ble kjøpt inn, skikkelig kvalitet fra Blåkläder, og de brukes hele desember.
Det kommer vel helt an på livet man lever. Jeg kunne gått med julegenser på jobb hver eneste arbeidsdag i desember, men jeg har maks 3 anledninger i året jeg har pentøy på meg (pluss 17. mai, men da har jeg jo bunad). Og jeg har forstått på kollegene mine at å bruke samme kjole på julebord flere år etter hverandre ikke er aktuelt.
Heldigvis er såpekassetråden til for at man kan rante om hva man vil, også om det andre ikke synes det er noe vits å irritere seg over. Jeg irriterer meg egentlig bare litt over genserne i seg selv, men en hel masse over presset om å kjøpe, for dem som ikke har, fordi vi skal ha en såååå morsom "stygg julegenser-dag" på jobben eller skolen, som du selvsagt mååå være med på, "kom an da, vær litt sporty!" :snill: Og det er det som smitter over til å bli en mild irritasjon over selve genseren. JEG HAR IKKE LYST TIL Å KJØPE EN! :ropert:
Jeg har en reinsdyrskjole i ullblanding kjøpt på Match som jeg bruker i alle anledninger i desember (konserter, show, søndagsmiddager og julelunsj). Den kommer ikke i julegenserkategorien for meg.
Jeg synes det er helt greit å eie en glorete julegenser for alle jeg kjenner som har en sånn bruker den samme hvert eneste år, men da bare på jobb. Tror ikke jeg har sett noen på fritiden som bruker dette. :gruble:
My: Ja, sånn press blir dumt. Det har ikke vi på jobb selv om vi ka ha på mye rart fordi barna synes det er gøy når voksne "kler seg ut".
Jeg bruker julegenser flere ganger i desember. :D Men de som bllir litt genser-grinchen kan vel bare pimpe seg opp med noen juleøredobber eller en hårbøyle? :D
Hvorfor i alle dager skal vi gå ut og kjøpe det? Kan ikke folk bare få gå med det de vil? Også kan de som synes det er gøy å stæsje seg med hårbøyler med reinsdyrhorn og annen plæstikk fra Kina gjøre det? En arbeidsplass med bare voksne folk liksom. Jeg elsker jul, inkludert advent og førjulskos, men har aldri forbundet det med pliktutkledning. Det er evig nok kjøpepress fra før, og jeg trenger ikke mer ræl. Men må nesten kjøpe det til ungene, når de skal ha sine julegenserdager på skolen (bortsett fra guttungen, som er like kjip og usporty som sin mor, og nekter å delta :knegg: ).
Jeg har 6 julekjoler som jeg bruker på jobb i desember. Sånne stygge, billige saker som smelter nær varme og som sikkert er sydd av små barnehender i Kina eller Taiwan. Og som er med på å sende kloden rett til H, de må være verdens minst bærekraftige plagg. Kjøpt på eBay for slikk og ingenting, og fraktet rundt halve jorda med free shipping og gigantiske økologiske fotavtrykk.
Men jeg elsker dem og de brukes nå på femte året. Ungdommene fryder seg når jeg kommer svinsende (gjerne pimpet med lysende øredobber eller hårbøyle) og kollegaene mine ler av meg.
Om noen vil rante over kjolene mine, så be my guest. :værsågod:
Hvorfor i alle dager skal vi gå ut og kjøpe det? Kan ikke folk bare få gå med det de vil? Også kan de som synes det er gøy å stæsje seg med hårbøyler med reinsdyrhorn og annen plæstikk fra Kina gjøre det? En arbeidsplass med bare voksne folk liksom. Jeg elsker jul, inkludert advent og førjulskos, men har aldri forbundet det med pliktutkledning. Det er evig nok kjøpepress fra før, og jeg trenger ikke mer ræl. Men må nesten kjøpe det til ungene, når de skal ha sine julegenserdager på skolen (bortsett fra guttungen, som er like kjip og usporty som sin mor, og nekter å delta :knegg: ).
Jeg blir helt matt over at de driver med sånt også i skolen (og heier på guttungen din).
Jeg har sydd meg en julekjole. I et stoff med ganske små julekurver på. Og den har jeg brukt masse i desember i flere år. Både på jobb og ved julefestligheter.
Nå er den for liten :mumle: (jeg skylder på pandemiisolasjonen). Så jeg vurderer faktisk å sy meg en ny i en større størrelse.
Men - jeg driver ikke å oppfordrer kolleger til å gjøre det samme. Jeg er ganske alene om julebekledning på min jobb.
Ja, det blir jo påpekt hver eneste gang man ender opp med å diskutere noe her inne. :knegg:
Alle former for press må opphøre umiddelbart. Jeg kommer ALDRI til å gå på jobb i julekjole, julegenser, med juleøredobber eller julehårbøyle. Ingen form for jule-etellerannet.
Ja, når man blir bedt om å la være å irritere seg over noe i en tråd som er til for akkurat å irritere seg over noe så må man jo lure på om folk vet hvilken tråd de svarer i. :nemlig:
Altså, ja, for utelating/utestenging er ikke greit. Vi har jo alle lært. Det er alle guttene, alle jentene,hele gruppa. Alle sykdommene. Man utelater ikke en, må vite....
Jeg har fått ny jobb og heldigvis har den nye sjefen ingen intensjoner om å pushe julegensere, øredobber eller hårbøyler på sine medarbeidere. Det får være nok å ha masse jul overalt ellers.
I år har jeg faktisk kjøpt meg en julegenser! Vi er enige om å bruke den på jobb i desember (ikke mitt forslag). Kommer til å bruke den i mange år er jeg sikker på, men kun i desember på jobb.
Jeg har fortsatt julegenseren som vertsmoren mi fra high school i Minnesota sydde til meg jula 1987. Jeg bruker den jobb siste dag før jul hvert år. :hjerter:
Men altså - har dere ikke strikket dere julegensere? I cashmere/ull/silke-blanding?
:dåne:
Jeg tror forøvrig ikke et øyeblikk på at noen synes at julegenseren de har kjøpt seg, er fin.
Gøyal? Ja :ja:
Men fin? Nope. :knegg: Ikke hvis de er over 8 år gamle i hvert fall.
Jeg syns også det er dust med de digre stablene med billige og «gøye» stygge julegensere, Nextlife. Og tror det er mange som har «årets stygge genser» som tradisjon. Og det er dust. :nemlig:
Jepp, nok et mikroplastutskillende polyestertilskudd (kjør gjerne på med blinkende lys også, så vi får litt batteri med miljøgifter i tillegg :jupp:) fra Kina, som billigkjedene greier å innbille oss at vi bare måååå ha. For vi må jo ha sånn gøy julegenserdag på jobben! :hyper: Alle skal med! :danse:
Det er helt sikkert julegenserene det står og faller på. At vi bare må fly på ferie 3-4 ganger i året, må pumpe opp mest mulig olje, må kjøre bil til butikken, må ha nyeste iPhone, må kjøpe og kaste tonnevis med mat, må ha hytte - det går bra alt det der. Hadde det bare ikke vært for de julegenserene. Rip Kloden!
Hva FANDEN har skjedd med befolkningens kunnskap om biblioteketikette? :gaah:
At man pludrer og ler og fjaser og hoier i områdene tilrettelagt for slikt - fett nok. Jeg elsker Deichmanskes inkluderende profil.
... men i de områdene som er tilrettelagt for arbeidsplasser for en og en, (nei, jeg snakker ikke om gruppeområdene), så kan man da vel for FANDEN dempe volumet en smule?
Og mens jeg er i gang - potetgull i studieplassområdene? Really? :what:
... og ja, jeg vet at det finnes et "stille" konsentrasjonsrom. Der hører man, hvis man er så uendelig uheldig at man ikke har et fungerende støykansellerende headset - tyggiser, sandwicher, vannslurping og alle disse tingene UTEN å samtidig ha et bakgrunnsstøyende dempende slør over det hele.
Har hatt lyst på julepysj i flere år nå men ikke prioritert penger til å kjøpe, jeg trenger jo ikke. Nå har jeg lyst på en skikkelig harry, morsom eller fin julegenser også egentlig... :knegg:
Jeg skjønner ikkeno' - er det furting i Såpekassetråden over at det blir rantet over bekymringsverdig billige lavkvalitetsplagg med masse plastikk og kort bruksperiode?
Angående julegensere så har ikke jeg det, men hadde jeg hatt det så ville den nok vært ei bedre investering enn finkjolene og de finere toppene jeg har i klesskapet mitt sånn rent bruksmessig.
Dette ble skrevet for mange dager side, men jeg har ikke helt klart å legge den kommentaren bak meg.
Hvorfor er det greit å skrive noe slikt? Jeg kjenner at hvis det var jeg som hadde skrevet kommentaren og deretter hadde blitt "premiert" på denne måten, så ville jeg blitt fryktelig lei meg. Spesielt siden kommentaren som ble premiert ikke var en veldig kjip kommentar.
Dessuten har jo Input rett. Det er unektelig pussig at akkurat julegensere får så mye oppmerksomhet og tyn, mens det er lite problematisering av andre ting som påvirker miljøet negativt i mye større grad. Det er jo komisk! Når så man for eksempel sist en negativ kommentar til at folk flyr på helgetur?
Så må man selvsagt få rante om hva enn man vil. Det er helt greit. Men det er også helt greit å kommentere at det er andre - og større - problemer der ute, enn stygge (eller fine) julegensere.
Vet du, da er vi to som ikke har greid å helt legge fra oss dette.
For min del opplevdes hele rekka av innlegg fra Input som om hun bare var etter meg og måtte finne noe å skrive sånn at hun kunne stå på videre. Den siste kommentaren opplevde jeg som et siste, hånende innlegg.
Vi er tross alt i såpekassetråden som er ment til ranting over mindre viktige ting, og derfor opplevdes stormen av forskjellige idiotforklaringer av min mening om julegenser fra Input som, jeg vet ikke helt, men tatt helt ut av proposjoner.
Og miljøaspekt rundt andre ting blir da virkelig tatt opp i andre tråder i Forumet.
Når jeg kun leser dine og Inputs innlegg, så ser jeg at det kan tolkes slik, men for meg som ikke var involvert i tråden, så var det ditt innlegg som bikket det hele over. Akkurat det innlegget som du kommenterte syns jeg ikke var spesielt hånlig. Jeg syns vel egentlig at Inputs "tips" hvor hun skrev at "Det var et tips, hvis det ble for mye jobb for deg å tenke gjennom alle mulig eventualiteter." var verre, men der lurer jeg på om hun ble "lurt" av at My (og ikke du) innimellom der skrev at "Ja, du må ingenting, det var bare et tips, hvis du ville diskutere det på et litt anna nivå. Større sjans for å få litt mer seriøse svar da."
Hvis jeg skal være helt ærlig, så syns jeg det var flere som var unødvendig ufine i denne tråden. Det hadde ikke gjort noe å huske på at det tross alt er mennesker som sitter på den andre siden.
Jeg har ikke sett så mye til det i det siste - har du? Jeg sjekket "Dagens innlegg". Det er 26 tråder hvor én tråd omhandler det å kjøpe brukt (som dermed har med miljøet å gjøre) og én tråd handler om strømforbruk (men hvor fokuset er økonomi, ikke klima). Resten går på helt andre ting.
Jeg ser helt klart din side av saken, Nextlife. I en av de øverste etasjene på Oslo City er det en pop-up-butikk som vel omtrent bare har julegensere. :what: Men jeg ser også Input sin side av saken.
Egentlig vil jeg bare at vi alle sammen skal sitte i ring og holde hender, og ikke si stygge ting til hverandre. :kumbaya:
Jeg ønsker meg definitivt ikke et kumbaya-forum, de fleste er vel her for å diskutere og oppleve andre perspektiv. Det beste er jo selvsagt om det ikke bikker over i ufine personangrep, men her er det jo brukere som er vant til ulike grader av temperatur. Det må vi nesten tåle på et diskusjonsforum. (Og det er ikke farlig å bli sint eller lei seg).
Slik den tråden her utviklet seg, syns jeg det hadde vært passende med litt kumbaya. Nextlife sier jo selv at hun fremdeles tenker på tråden, nesten ei uke etterpå. Da syns i alle fall jeg at det har gått litt for langt.
Og det at man er "vant til" ulike grader av temperatur, syns jeg likevel ikke tilsier at man skal tåle hva som helst.
Nei, det er ikke farlig å verken bli sint eller lei seg. Men jeg syns ikke det er nødvendig å skrive innlegg som nærmest legger opp til at andre skal bli lei seg.
I kontekst opplevde jeg innlegget som hånlig, men det er min opplevelse. Jeg tar ansvar for mine følelser så får andre ta ansvar for sine.
Jeg ønsker meg definitivt ikke et forum der alle holder hender og er enige, diskusjon og temperatur er bra, men å la være å gå på eller etter person synes jeg er et ansvar vi alle kan ta. :jupp:
Mulig vi burde hatt oss en aldri så liten flyskamtråd igjen? :hyper: