My sa for 1år siden:

Neket sa for 1år siden:

Jeg har bedagelig anlagte barn som har sluttet på både det ene og det andre tidligere enn de ville ha gjort hvis det var rom for å være på trening uten prestere så veldig hele tiden. Jeg tror også man mister mange late bloomers hvis man ikke tar vare på de som ikke er dritgode når de er ti. (Ikke mine barn altså, der var det både evne, talent og innsats det skortet på. :knegg: )

Datteren til en venninne var for eksempel skikkelig god i friidrett, men hadde null interesse i å konkurrere. Hun ville bare trene, men sluttet fordi det ble for mye press på å delta i konkurranse siden hun var «et talent». Hun var 12. Det er selvfølgelig ikke sikkert hun hadde vunnet VM hvis hun hadde fortsatt, men det kan jo godt være at hun hadde fått lyst til å konkurrere senere, men mistet muligheten siden hun følte for mye press såpass tidlig. Det må være rom for alle, også de som ikke er opptatt av å vinne hele tiden.

Milfrid sa for 1år siden:

Jeg har aldri opplevd at barn som blir straffet med å ikke få spille fotball, må fylle flasker eller gi boet trøya fordi noen skal se bra ut på bilder og er 110% enig i at det overhode ikke hører hjemme i idrett for barn altså. Og min sønn spilt en klubb som klarte å gjøre en del tabber mht det å skulle være en breddeklubb.

Eller. Korreksjon. De som ikke kom på treninger, ble ikke tatt ut til å spille kamp. Dvs, de som systematisk ikke kom på treninger, ikke de som av ulike grunner ikke kunne trene en uke. Og gikk man bananas på en trening så kunne man bli satt på benken resten av treningen. Men det antar jeg hadde skjedd om man i korpset dælja trompeten i hodet på sidemannen eller gang på gang skrek i øret på sidemannen eller hoppet opp og ned og forstyrret alle andre, sang helt annen sang eller nektet å følge noen av beskjedene som ble gitt.

Input sa for 1år siden:

Det var Milfrid som skrev at de som begynner som 10-åringer eller 15-åringer ikke bør forvente å få være med på 1-er-laget.

My sa for 1år siden:

Zulu sa for 1år siden:

Ja, det er klart at alle i korpset og dansegruppa får være med på konserter og opptredener. Hva tenkte du, at de får beskjed om å bli hjemme?

Milfrid sa for 1år siden:

Som jo betyr at er har lykkes med å ta vare på alld, både de gode og mindre gode. Som man kan få til når man har 40 spillere, på ulike nivåer. Det betyr ikke at de ikke lot noen være best - de gjorde jo åpenbart det - men de ivaretok også de som ikke var det. Som jeg er helt enig i at man skal. Ikke enten/eller, men både og. Da må man differensiere. Håland har ikke blitt god av å spille løkkefotball to ganger i uka.

Men de som trente laget er et forbilde mht å ivareta alle. Og jeg tror det er helt essensielt for å dyrke fram talenter. Min nevø, som har vært på kretslaget med Håland, sluttet mye fordi kompisene sluttet og begynte med andre ting. Han ramlet utenfor sosialt. Når de klarer å beholde alle 40 på et lag, så beholder man kompisgjengen og det sosiale.

Milfrid sa for 1år siden:

Ja ser det ble en uheldig formulering. Var ikke det jeg mente da. Man har ikke nivåer når de er 10. Men man kan nivådele treninger uformelt.

Input sa for 1år siden:

Veldig enig. Men jeg mener jo Haaland og Ødegaard ikke er noe vi som nasjon trenger. Kult å ha, men mye viktigere at befolkningen har et positivt forhold til fysisk aktivitet, gode sosiale relasjoner, mestringsfølelse og idrettsglede. Og det forsvinner når man må satse som 10-åring.

Myria sa for 1år siden:

Veldig enig jeg også.

Milfrid sa for 1år siden:

Usikker. Aldri sunget i kor. Vurderte en gang å begynne (på barneskolen), men det var opptaksprøve/syngeprøve, så jeg feiga ut, hadde ikke troen på at jeg var bra nok. Jeg har aldri hørt noen synge/spille skjærende falsk i kor eller korpskonserter, så derfor lurte jeg på om man siler de tonedøve ut på et eller annet tidspunkt eller hva man gjør.

Kan man som 12-åring begynne i korps og forvente å spille med de andre sånn med en gang. Får man synge i kor om man ikke kan synge i det hele tatt (les: har de sangprøver, sånn som de hadde da jeg vurderte det på 80-tallet). Har man nivåer i dansegrupper, eller begynner man rett på sammen med de som har danset i årevis?

My sa for 1år siden:

Milfrid sa for 1år siden:

Vi har to ulike diskusjoner her. Det er ingen som sier at man må satse som 10-åringer i det hele tatt. Men at det må være lov å være 10 år og synes fotball er det viktigste i hele verden. Og at mestringsfølelse og idrettsglede kan forsvinne når man ikke får tilpasset trening, også for de som har et talent. For man kan ha talent når man er 10 år altså. Jeg har sett 10-åringer drible treneren i senk.

Det må være plass til begge deler i norsk fotball. Jeg driter egentlig hva Norge som nasjon trenger både med hensyn til idrett og kultur. Men at vi som nasjon kan være med å legge til rette for at folk kan få leve ut drømmen sin og bli sykt gode i noe, synes jeg er fantastisk. Og så får vi som nasjon glede av det.

Input sa for 1år siden:

Min erfaring fra barne- og ungdomskor (i en kirke, riktignok) er at det er sangprøve, men den handler ikke om hvorvidt man får være med, men om hvor man plasseres i koret. Et kor har jo forskjellige stemmer.

Input sa for 1år siden:

Men det er da virkelig ingen naturlov. Det er sånn fordi vi har bestemt at det skal være sånn. Eller snarere latt det bli sånn. Det må jo faktisk ikke være sånn.

Milfrid sa for 1år siden:

Veldig enig i dette. Det må være rom for begge deler. Og alt trenger ikke å være en konkurranse. Den sosiale biten av aktiviteter er viktig. Feks kunne trene uten å måtte spille kamp. Kunne være med i teater uten å stå på scenen etc.

Skilpadda sa for 1år siden:

I hvert fall i noen byer og bydeler tror jeg det også henger sammen med at for en del gutter er fotball omtrent det eneste positive som engasjerer og motiverer dem nok til at de vil være med, og som derfor har en superviktig rolle med tanke på å hindre at de faller helt utenfor, både skolemessig og sosialt. Jeg kjenner til folk som har vært frivillig engasjert i det lokale fotballaget og virkelig kjenner på det vanskelige ved å prøve å holde på halvstore gutter, selv om de dels ødelegger for de andre og ofte oppfører seg dårlig, fordi de vet at dette er siste sjanse før de ender opp i en kriminell gjeng. Det er ingen andre som vil ha dem med i sin gruppe eller sitt lag.

Og også i mindre ekstreme tilfeller er det flere steder sånn at «alle» gutter spiller fotball, mens jentene driver med mange forskjellige ting, og dermed har flere ting å velge i uten at de dermed blir sosialt utenfor.

Som på så mange områder tror jeg absolutt at jenter stilles høyere krav til, som du er inne på, og selvsagt er jeg enig i at samfunnet fremdeles nedvurderer jenter og alt som jenter driver med. Men samtidig opplever individuelle jenter ofte et litt bredere spekter av ting de kan velge blant enn individuelle gutter. Jenter kan for eksempel velge mellom både tradisjonelt guttete og tradisjonelt jentete ting, og bli støttet av foreldre og venner i dette, mens det samme ikke stemmer for mange gutter.

Jeg er ikke uenig med det du sa, altså. :) Bare spinner litt videre.

Skilpadda sa for 1år siden:

Og når det gjelder idrettstilbud til unge(r), så er det fryktelig synd at det i veldig liten grad finnes noe i retning av «bedriftsidrett» før man blir voksen og får seg en jobb. Med tanke på både fysisk og psykisk helse (som jeg personlig er mye mer opptatt av enn av å finne og inspirere og fremelske dyktige idrettsfolk) er det jo så utrolig mye å hente hvis man hadde hatt morsomme idretts- og aktivitetstilbud der man ikke var forventet å prestere eller å vinne eller å bli målbart bedre for hvert år, men bare å være i aktivitet og ha det gøy sammen.

Milfrid sa for 1år siden:

Det hadde blitt relativt dølt både med fotball, håndball, sprint, skiskyting og hva har du om de som deltok ga bang i å vinne og bare deltok for å sparke litt ball, jogge litt eller teste ut om de traff blink. Selvfølgelig er idrett en konkurranse. Og man kan ikke velge en lagidrett om man ikke har tenkt å gjøre en innsats for laget.

Men. Man kan ha ulike mål for innsatsen. Og det er det man må tilpasse. Sånn at de som synes det er viktig å vinne kan (forsøke å) gjør det, og de som synes det viktigste er å delta, kan gjøre det. Det er egentlig ikke så veldig avansert. Man trenger ikke enten/eller, man kan legge til rette for både og.

Og ungene vet som regel hva de vil. Men en del foreldre har ambisjoner på barnas vegne som ikke står i stil.

Zulu sa for 1år siden:

Hvis du aldri har hørt en tiåring spille skjærende falskt på kornett i et 17. maitog, så handler nok det mer om at de blir overdøvet enn at de ikke finnes. :knegg:

My sa for 1år siden:

Min yngste har aldri likt å konkurrere. Hun gikk på judo, og syntes kampene var gøy, men uavhengig om hun vant eller tapte. Da hun kom opp i alderen hvor det ble kåret vinnere, man gikk videre fra innledende runder til finaleomganger etc, så hadde hun ikke lyst mer. Hun fant riktignok en fysisk aktivitet helt uten konkurranse og kåring av vinnere, da hun begynte med sirkus, og det var en velsignelse. Heldigvis liker hun å opptre, men alle gjør jo ikke det heller.

Jeg er som henne, som sagt, jeg har aldri likt å konkurrere. Men mitt inntrykk er at det slett ikke gjelder de fleste som driver med idrett. De fleste som driver med idrett blir trigget av konkurransene. Det jeg savner er alternativene til dette, ikke at man skal fjerne konkurranseelementet fra idretten generelt. Da tror jeg nok man ville miste utrolig mange flere enn man vinner.

Input sa for 1år siden:

Dølt for hvem? Det er massevis av folk som driver med idrett uten at det er konkurranse i det hele tatt. Folk som trener skiskyting fordi det er gøy, spiller fotball fordi det er gøy osv. Tror du virkelig at alle som driver med idrett konkurrerer? Den store majoriteten av voksne som driver med idrett deltar ikke i konkurranser eller konkurrerer på en slik måte at resultatet ikke betyr noe. Det er ingenting dølt over det. Tvert om er det et viktig poeng at det er mulig også for barn og ungdom, fordi de vanene man har som ungdom, tar man med seg videre i voksenlivet. Dersom man læres opp til å tro at idrett "selvfølgelig er konkurranse, og handler om å bli best, og det kommer man ikke unna", læres man også opp til at det kan man ikke drive med om man ikke vil eller kan bli best. Og det er rett og slett farlig.

snl.no/idrett

Milfrid sa for 1år siden:

:knegg: i 17-mai toget har jeg helt klart. Men i andre sammenhenger spiller som regel de som spiller falsk for seg selv. Var feks på et arrangement på kulturskolen hvor en helt nydelig 6-åring spilte solo, skjærende falsk. :hjerter:

Zulu sa for 1år siden:

Hvorfor mener du det er sånn for barn, når det ikke gjelder for voksne? Ref. Skilpaddas kommentar om bedriftsidrett, og ikke minst de utallige kompisfotball-øktene som spilles rundt omkring i gymsaler og på løkker rundt omkring.

My sa for 1år siden:

Zulu sa for 1år siden:

Ja, og der hadde Input sagt akkurat det samme, ser jeg. Jeg var bare litt treig. :knegg:

Zulu sa for 1år siden:

Det er ikke nivåinndeling, progresjonstrapper og topping av lag. Det er først og fremst lek.

Milfrid sa for 1år siden:

Du leser meg med vrangbrillene på, Input. Jeg skriver jo rett ut at jeg mener det bør være plass for dem også i idretten. Jeg vet ikke h or mange ganger jeg har skrevet BÅDE/OG. Jeg spiller feks frisbeegolf fullstendig uten ambisjoner. :knegg:

Men det er helt klart at idrett også har en funksjon mht konkurranse og at fryktelig mange driver idrett for å konkurrere. Du hadde mistet veldig mange om idrett bare skulle være en sosial greie fullstendig blottet for konkurranse. Og for dem hadde det vært alt annet enn inspirerende om jeg plutselig insisterte på å delta i turnering i frisbeegolf, gjerne på lag med de som er sykt gode. Jeg verken kan eller ønsker det, og reglene er at når jeg spiller, så må jeg la de som er bedre gå før meg. Som er sunn fornuft i alle perspektiv.

Milfrid sa for 1år siden:

Jeg snakket om idrett generelt nå, ikke barneidretten.

Ellers føler jeg at jeg gjentar meg selv ganske heftig nå: jeg mener at man skal ha plass til begge deler. Jeg er overhode ikke uenig i at man skal kunne ha idrett av typen bedriftsidrett for barn også. Selv om jeg vil våge å påstå at det er konkurranseaspekt over det også da. Men jeg er. Som sagt ørten ganger. 100% enig i at man skal legge til rette for breddeidrett hvor det sosiale aspektet er minst like viktig som konkurranseaspektet, for barn. Også. I tillegg til at man skal legge til rette for de som ønsker å satse og konkurrere.

Neket sa for 1år siden:

Pappa (75) spiller på det lokale old-boys-laget. Han har slutta med kamp (fordi gamlis, laget spiller fortsatt kamper), men er på trening hver uke. Tipper han hadde svart at joda, han driver med idrett hvis noen hadde spurt. Eller mener du det er fotballtur?

My sa for 1år siden:

Malama sa for 1år siden:

Korpset vårt er i alle fall slik jeg leser om korps generelt. Ingen reservebenk, her er alle med, også de som ikke kan lese noter. (da skrives det hjelpetekst for dem, det sitter en voksen ved siden av og spiller og peker på notene innimellom etc. Det tildeles første og andre og tredjestemme utfra hvilke noter de behersker, i den grad det er mulig. (Så er korpset for tiden bare 10 stk, så nivået er litt deretter. Tre i ungdomsskolen og resten 4-6 klasse ...)

My sa for 1år siden:

Milfrid sa for 1år siden:

Jeg taler overhode ikke for min syke mor og har ingen barn som har eller ønsker å satse i idretten. Mine barn er helt klart på den sosiale siden av idrett. Jeg synes likevel det bør være rom for dem som synes idrett er dødens alvor. Og at det er trist det settes opp mot hverandre som noe som umulig kan eksistere side om side.

Blå sa for 1år siden:

Det er veldig gode poenger. Og nei, vi er ikke uenige. :D

Milfrid sa for 1år siden:

Det tilpasses og legges til rette. Som det gjøres i fotballen. Og når det bare er 10 er det lettere enn når de er 25. Som i fotballen.

Skilpadda sa for 1år siden:

Det tror jeg også. Litt som at de fleste som driver med musikk liker å spille. :knegg:

Input sa for 1år siden:

Men man kan fint drive med idrett, f.eks. i form av fotballtreninger, uten at det er noe konkurranse man øver fram mot.

Skilpadda sa for 1år siden:

Det er jo åpenbart rom for dem som synes idrett er alvor. De aller fleste idrettslag fokuserer jo på dem. Dermed er det ikke så rart at de fleste som diskuterer her, snakker om å gjøre ting bedre for dem som det per i dag gjøres mindre for.

Og, som når man diskuterer barn og unge som klarer seg veldig godt på skolen kontra dem som klarer seg dårlig, så er det synd at disse skal settes opp mot hverandre som grupper det ikke går an å ta hensyn til samtidig. Jeg synes jo vi, som samfunn, er forpliktet til å ta vare på begge (alle) gruppene.

My sa for 1år siden:

Milfrid sa for 1år siden:

Det er jo en veldig god grunn til at jeg ikke spiller. #tonedøv. Jeg hadde en kjæreste som både sang og spilte, og han hadde så lyst til at vi skulle synge sammen. Han fikk den brilliante ideen at jeg skulle synge en tone han inn i sagen. Jadda. «Syng en E». Han kunne like gjerne bedt meg snakke kinesisk. :knegg:

My sa for 1år siden:

Milfrid sa for 1år siden:

Ja. Man kan trene fotball, uten å spille kamper. Men da må laget være enig i det. Og man bør kunne få spille fotball som barn også, uten å spille kamp.

Men fotball som sport, handler jo om kamp. Om å drible og store mål. Redde skudd. Det er jo strengt tatt ikke fotball hvis ikke, men ball-lek.

Mye av treningene er jo ball-lek da, ikke kamptrening.

Input sa for 1år siden:

Hvis du ikke klarer å forestille deg fotball uten konkurranse har du veldig dårlig fantasi. Eller en veldig annen definisjon av konkurranse enn meg.

My sa for 1år siden:

Eksempel: Hvis jeg og noen venninner står på hver vår side av et volleyballnett på stranda og slår en ball til hverandre, med mål om å slå den over flest mulig ganger uten at den treffer bakken, så er det en lek, der vi samarbeider om et felles mål. Hvis vi derimot prøver å få ballen til å treffe bakken på motsatt side av nettet, og får poeng når vi greier det, så er det konkurranse (løselig basert på den idretten vi kaller volleyball :knegg: ). Ingen av delen er særlig høytidelig, eller innebærer seriespill og tabeller.

Min datter gikk som sagt på volleyballtreninger en periode, der de ikke stilte med noe lag i noen serie. Det var likevel full innsats på hver trening, og de delte inn i lag, som ønsket å vinne over motstanderlaget på den enkelte treninga. Hadde de ikke gjort det så hadde de jo ikke spilt volleyball, siden det er dette sporten går ut på.

Milfrid sa for 1år siden:

Jeg har ekstremt dårlig forestillingsevne for jeg klarer ikke å se for meg fotball uten konkurranse. Fint om du forklarer hvordan man spiler fotball uten å konkurrere om hvem som vinner.

Floksa sa for 1år siden:

Ja!!!!
Det hender jeg møter foreldre (til drillere ikke musikere) som ønsker å forsere for egne unger (altså flytte dem oppover i systemet før de har gått de nødvendige årene i aspirant og junior) og svaret er nei. Svaret til instruktørene er også nei når de har spurt om å ikke flytte unger opp tross at de har gjort unna de nødvendig årene. Vi har unge i strukturer så de trenger litt veiledning på akkurat slikt.
Alle har en plass i korpset. Også han som sitter med instrumentet i fanget og aldri lager en lyd på konsert men elsker samholdet, øvelsene og pausen.

Malama sa for 1år siden:

Jepp, det tilpasses og legges til rette. Og det hadde vært enklere om de var 25, for da er det flere som får til noe, statistisk sett. Det er såbart når det er ei fløyte. Og en klarinett. Der er 4 kornetter men to av dem er ferske og en klarer ikke de høye notene. Der er en eneste trommis og hen klarer ikke alltid holde takta.

Men alle er med på alle konserter. Og i kulturskolen spiller de solo skjærende falskt alle som vil og vel så det. (Og noen spiller nydelige soloer da)

Input sa for 1år siden:

Det er jo bare å ikke telle mål det.

Strå sa for 1år siden:

Jeg fikk aldri lov til å være med i kor. Jeg elsker å synge, men klarer overhode ikke synge en eneste ren tone, så jeg ble kasta ut både på første, andre og tredje forsøk. Men jeg har rytme og gehør, så jeg kan danse, der både får og fikk jeg være med, og spille, kun keyboard. Jeg skulle ha dannet band med noen som kan synge.

Tjorven sa for 1år siden:

Jeg slapp aldri inn i korpset. Jeg forble evig aspirant uten å tas opp i juniorkorpset. Jeg var helt sikkert elendig, men kom ikke her å si at alle korps er inkluderende. Jeg fikk pokker ikke plass på reservebenken engang.

Jeg har vært lagleder i fotball i mange år og vært håndballtrener. Jeg har aldri behandlet noen slik jeg ble behandlet av det korpset jeg forsøkte å bli en del av.

(Ja, jeg er vonbråten.)

Milfrid sa for 1år siden:

Så det du egentlig svarer er at man får delta på lik linje, men at opplæringen er tilpasses nivået man er på. Som det gis pes for om man vil gjøre i fotballen, for der skal alle delta likt enten de har spilt siden de var 5 eller begynte da de var 12.

Og det er hakket lettere å sitte stille i korpset og ikke spille på en konsert, enn å stå stille når man er på banen under en fotballkamp. Jeg er usikker på om det hadde vært plass til alle i korpset om han som spilte stortromme insisterte på å slå løs på den av all kraft gjennom hele nummeret, eller spille et helt annet stykke enn alle andre. Vi har også hatt med spillere på kamp som ikke ønsker å spille når det kommer til stykket. Eller som ber om å bli tatt av etter kort tid. Det er helt uproblematisk.

Milfrid sa for 1år siden:

Og i barnefotball opp til en viss alder teller man ikke mål, det registreres ikke noe sted annet enn i hodet på ungene. Ungene er like opptatt av å vinne likevel. For fotball handler jo om å skåre mål.

Jeg forstår ikke helt hva vi diskuterer. Jeg er overhode ikke uenig i at man skal ha idrett for alle med fokus på det sosiale også. Hjelpes, det er det Poden min har bedrevet.

Er du uenig i at det skal være plass for dem som ser på idrett som mer enn en sosial aktivitet?

Maverick sa for 1år siden:

Jeg tror en av grunnene til at fotball er så enerådende for mange, spesielt gutter, blant annet er det Skilp er inne på - det er en lavterskelidrett med relativt lav inngangspris og lavt utstyrskrav, som gjør fotballen til en sosial arena for mange som ikke har andre sosiale arenaer. Det er mer enn en idrett.

Zulu sa for 1år siden:

Det er jo ingen som er uenig i det du sier her. Problemet er at vi er langt unna det idealet i dag, fordi det å legge til rette for de som ønsker å satse i for stor (og stadig større!) grad går på bekostning av resten.

Kompisgjengen på løkka trener ikke mot en kamp. de trener ikke mot noe. De spiller bare fotball. Lek. Idrett. Men de trener ikke for å oppnå best mulig resultater. Altså ikke konkurranseidrett.

Minner om snl sin definisjon igjen:

"Idrett er fysisk aktivitet drevet for å bedre utøverens fysiske og psykiske helse gjennom mosjon og rekreasjon (mosjonsidrett) eller for å oppnå best mulige resultater i øvelser med fast struktur og regelverk (konkurranseidrett)."

Ja, var det ikke det som var poenget? At når de får det til uten ekskludering, prestasjonsfokus og nivådeling i korps og dans, så bør det være mulig i fotball også? Det kan for øvrig godt være mange flere i et korps og i en dansetrupp enn på et fotballag, så det bør ikke være et argument for at det er umulig i fotballen.

Syrinx sa for 1år siden:

Vekk frå idrett, over til ligging. Har skjønt at dette er upopulært, i alle fall på forum. Men la gå. Noko av det beste som fins er å legge seg i nyvaska sengekle som luktar sterkt av skyllemiddel.

Input sa for 1år siden:

Selvfølgelig er jeg ikke uenig i det, men det er ikke et problem.

Zulu sa for 1år siden:

Strå sa for 1år siden:

Det er vel ikke upopulært at DU liker skyllemiddel, er det? Det som ville vært upopulært hos meg er om du prøvde å tvinge meg til å bruke det. Eller er det en debatt jeg har gått glipp av?

Syrinx sa for 1år siden:

Upopulær meining. Så gjer alle som dei sjølv ynskjer. Kanskje det er eg som har misforstått tråden. Er open for det.

Milfrid sa for 1år siden:

Men de får jo ikke til det andre steder heller, det er bare organisert annerledes. De har aspirantkorps og junior og opptaksprøver for å finne ut hvor man skal synge i koret. Jeg er temmelig sikker på at de har ulike partier og nivåer i dans også. Og man får ikke uten videre hovedrolle i et teaterstykke. Det er en illusjon at alle kan delta på lik linje alle andre steder enn i fotballen.

Og jeg er ikke enig i at det bare er fokus på å få fram talenter i barnefotballen barnefotball er lek og alle mot alle lenge. Man må skille mellom barn og ungdom her. Barnefotballen teller ikke mål. Foreldrene dømmer kamper, det er lek og moro. Så er det noen få, veldig gode, som får andre tilbud også. Men ikke på bekostning av de andre.

Så kan vi godt diskutere hva som skjer når de begynner å bli eldre. Jeg har sterke meninger om klubber som prioriterer de få gode over bredden. Jeg synes virkelig ikke det er ok, man kan få til begge. Her ville de feks ha alle til å betale ekstra avgift for trener til 1-er laget. Det ble det baluba av. Det ble også baluba da de laget er 7-er lag for å ivareta en spiller med er funksjonsnivå som gjorde at han ikke kunne spille på vanlig lag (det er faktisk ikke sånn at alle klarer det, selv om det ideelt sett i en vakker verden hadde vært problemfritt). Så vår klubb strakk seg for langt i begge retninger og endre opp med tre lag som overhode ikke fungerte og hauger med spillere som trakk seg.

Men de fikk det til til slutt. Vår klubb fikk et fantastisk breddelag med gutter som nå blir 18 og enda spiller. Og de få, men veldig gode er blitt ivaretatt med å få spille opp et år. Det hadde ikke blitt sånn uten engasjerte foreldre som ga klubben beskjed om at de var på ville veier.

Milfrid sa for 1år siden:

Du kan tenke deg baluba det hadde blitt om man hadde opptaksprøver, aspirant-lag og juniorlag i barnefotballen. Det er jo hele poenget. Man har ikke lov til å gjøre sånn i fotballen. Man kan ikke si til noen at «nå spiller du på aspirantlaget» til du er god nok til å spille. Eller «du må prøvespille så vi ser om du passer som spiss eller keeper». I fotball skal alle spille sammen, uavhengig av hvor gode de er, og man skal rullere hvor man spiller til man er godt oppe i tenårene. Ingen skal spesialisere seg.

Milfrid sa for 1år siden:

Det er jo det. Det er et kjempeproblem i mange klubber og grunnen til at mange hentes inn til større klubber der de har anledning til å dyrke fram talenter. Det er regler i fotballen som gjør at man ikke uten videre kan satse på enkeltspillere.og det blir et problem fordi man setter spillergrupper opp mor hverandre.

Myria sa for 1år siden:

I tidligere tråder hvor bruk av skyllemiddel blir nevnt har det ofte vært mange som mener at det lukter fælt/for sterkt og kan gi andre ubehag (hodepine/migrene). Problemet er jo at det ikke bare handler om den lukten man nyter hjemme i sitt eget hus, men også sprer ute blant andre mennesker. Det er en del mennesker som lukter ubehagelig sterkt av skyllemiddel. Jeg merker det særlig på barn som i liten grad bruker parfyme eller andre parfymerte produkter, men det er noen voksne som lukter et voldsomt sammensurium av alle de parfymerte produktene de bruker. Så ja, Syrinx har nok rett i at det å faktisk like lukten av skyllemiddel er en litt upopulær mening.

Toffskij sa for 1år siden:

Heroisk innsats for å slå ut fotballen med skyllemiddel, Syrinx! :knegg: Jeg kan bidra med at jeg etter noen år med pendling til England har funnet ut at jeg faktisk liker den klassiske lukten av engelsk vaskemiddel. (Der skal du virkelig slite for å finne parfymefritt!)

Eia sa for 1år siden:

Jeg skulle ønske at parfymert skyllemiddel ikke eksisterte (liker IKKE skyllemiddellukt, men så liker jeg strengt tatt ikke parfyme heller :knegg: ).

banana sa for 1år siden:

Jeg bare siterer mitt eget innlegg (nr. 412) i denne tråden:

Neket sa for 1år siden:

Jeg og. Kidsa drar til svigers et par uker hver sommer, og siden svigermor har full service kommer de alltid hjem med en koffert full av rene, nydelig luktende klær. :knegg:

banana sa for 1år siden:

Forøvrig mener jeg (basert på en annen tråd) at det er å sy digre puter under armene på kidsa å la dem beholde penger de har fått ved en feiltagelse. Ut fra svarene i tråden jeg ble inspirert av antar jeg at dette er en upopulær mening.

Milfrid sa for 1år siden:

Jeg synes at en McDonald's burger kan være skikkelig godt og synes folk som syne det er sååååå uspiselig er snobbete. :nemlig: (men så er jeg matvrak og spiser stort sett alt unntatt blodpudding og ål. :knegg: )

Milfrid sa for 1år siden:

Gitt at ungene er store nok til å forstå at det ble gjort en feil er jeg enig.

Maverick sa for 1år siden:

Gi nå beng i å trekke inn andre nylige aktive tråder her, da? Skriv i den tråden eller hold your peace.

Pøblis sa for 1år siden:

Haha, det er gøy å lese denne tråden når det er mange nye innlegg.
Her er et par av mine upopulære meninger:

Jeg digger noen skyllemiddel, så jeg er på lag med Syrinx her - og har ofte tenkt at på FP er det en ganske avvikende greie. Jeg foretrekker mild skyllemiddellukt fremfor det aller meste av parfyme.

Jeg synes at det skal legges til rette for at folk kan delta på sine premisser på ting - også barn. Jeg synes det er greit at de som er flinkest eller ivrigst får et tilbud som gjør at de fortsatt synes det er gøy å holde på - men jeg synes også treigingene som ikke utvikler ferdighetene sine så kjapt som andre, også får et gøy tilbud. jeg synes at foreldre skal slutte å tvinger unger til å være med på aktiviteter de ikke synes er gøy, og mener at ikke alle barn MÅ drive med noe fysisk - hvis de ikke liker det eller har lyst.

Når det gjelder kultur og musikk og sånn, kan jeg fortelle at i vårt korps må alle være aspiranter til de har lært grunnleggende notelære og kan håndtere instrumentet sånn nogenlunde. Dvs at de vet hvordan de skal lage lyd, ikke at de må spille rent. Alle får avansere først til junior- og så til hovedkorps når de er gamle nok, uten opptaksprøve.
Vi har et tilbud til de eldste musikantene slik at de skal synes det er gøy å spille, og det er supervellykket og veldig mange er med ut videregående.

Jeg sang i kor da jeg var ung. jeg sluttet når jeg var 13 fordi jeg ikke orket "alle skal med"-filosofien i koret vårt. Jeg synes det var gøy å synge avanserte ting og at det klang rent og fint når vi sang, og koret jeg var med i, kunne ikke tilby det. Litt som et breddepilbud i fotball som legges opp slik at man ikke kan tilby noe gøy til de som er litt mer avansert fordi alle skal med på lik linje.

Da jeg ble voksen, ble jeg først med i et "alle skal med"-kor, og trivdes med det en stund. da jeg begynte å ergre meg over at andre sang surt og ikke øvde, måtte jeg gjøre noe så superskummelt som å prøvesynge i et mye mer avansert kor for å sjekke om jeg passet inn i et kor som kunne tilby skjønnsang, avansert repertoar og andre skumle utfordringer, og heldigvis var jeg god nok til det, der synger jeg fortsatt. Jeg må stadig strekke meg og øve masse for å kunne delta slik det er forventet. Det tar tid, men det er gøy. (Det morsomste jeg gjør, faktisk)

Og min siste upopulære mening er at vi foreldre må stå på for å løfte barn og unge ut av egen navle noenganger. Jeg tror at økningen i problematisk psykisk helse hos barn og unge kan komme av blant annet at det er så ekstremt fokus på utseende og prestasjoner hos unge i dag - mye, mye mer enn bare for få år siden. Og de har så himla mye tilgang på hva andre gjør og mener og får til og hvordan de ser ut (eller hvordan de fremstiller at de ser ut) i SoMe og det blir jo helt umulig å skulle leve opp til alt hele tiden.

Milfrid sa for 1år siden:

Ikke upopulært noe av det hos meg.

Og «løfte barn og unge ut av egen navle» - for en god måte å si det på!

banana sa for 1år siden:

:knegg: Det er jo ikke like gøy.

Zulu sa for 1år siden:

Med unntak av skyllemiddelet, så tror jeg ikke du sa noe som noen kan være uenig i, Pøbelsara. :knegg: Alle skal med og drei fokus vekk fra prestasjoner og utseende er ganske så lite kontroversielt.

Zulu sa for 1år siden:

Også minner jeg om at opprinnelsen for hele fotballdiskusjonen var denne upopulære meningen her:

Om ikke annet, så svarte den jaggu til kriteriene! :knegg: (Og med god grunn, etter min mening.)

Input sa for 1år siden:

Jeg er ikke så glad i burger, men skulle ønske jeg kunne spise chilli cheese nuggets hver dag.

Floksa sa for 1år siden:

De har jo alders delte lag i fotballen? Det er vel hele poenget?
Er du tolv så spiller du på gutter tolv uavhengig av hvor flink du er. En tolvåring som vil begynne i korpset vil jo ikke starte i aspiranten altså. Da har jeg uttrykt meg klønete. Da kommer du rett inn i hovedkorpset og humper avgårde med de notene du kan og lærer underveis. Og gleden er jo at du ikke ødelegger for noen.

Pøblis sa for 1år siden:

Oj, i vårt korps må du innom aspirantene hvis du aldri har satt din fot i et instrument før og vil begynne som 12-åring. De fleste tolvåringer har mye kjappere lærekurve enn åtte-åringer, så jeg har aldri opplevd at de blir aspiranttiden ut. bare nok til å vite oppned på instrumentet sitt og være gang med instrumentundevisning på kulturskolen.

Kan du litt fra før, slipper du nok rett inn.

Skilpadda sa for 1år siden:

Og jeg synes det er like teit å si at folk er snobbete fordi de (ikke) liker noe som å si at folk er harry fordi de (ikke) liker noe. Det virker også som om det er en ganske upopulær mening hos mange. :knegg:

Toffskij sa for 1år siden:

Word.

Milfrid sa for 1år siden:

:knegg: Jeg synes folk er både Harry og snobbete. Harry når er ikke synes det er vits å kaste bort penger på dyre restauranter fordi McDonald’s er like bra, of snobbete når de ikke vil nedverdige seg til å spise McDonald’s.

Og himla deilig med en tråd hvor man kan skrive ting man aldri ville funnet på å si i RL da.

Jeg synes folk skal slutte og gnåle om hvor teit partneren er og gå fra vedkommende i stedet. Som skilt har jeg vært klagebehandlingen for ekstremene mengder misfornøyde damer (og noen få menn) som av en eller annen rar grunn velger å bli i forhold med partnere de gir utrykk for å knapt tolerere at puster.

Skilpadda sa for 1år siden:

Jeg synes fremdeles det er teitere å anta at folk ikke vil «nedverdige» seg til å spise på McDonalds i stedet for å tro dem hvis de sier at de ikke liker det, enn det er å anta at folk ikke synes det er verdt å bruke mange tusen kroner på en middag. Jeg skjønner godt at folk ikke vil bruke mange tusen kroner på en middag, og synes på ingen måte det er en harry innstilling, men jeg liker helt genuint ikke fast food-burgere noe særlig.

Milfrid sa for 1år siden:

Jeg vil dø for din rett til å mene at det er teitere. :nemlig:

(Jeg er jo fullstendig klar over at det er folk som ikke liker fastfood og synes det er helt ok at folk ikke vil bruke tusenvis av kroner på dyre restauranter).

Jeg kan omformulere: det er populært å si at man ikke liker McDonald’s og se litt flau ut når man treffer kjente i køen der. Det er snobbete.

Skilpadda sa for 1år siden:

Det er litt teit, ja. :knegg: Den biten med å se flau ut, mener jeg.

Milfrid sa for 1år siden:

Ellers føler jeg for å si at det egentlig er smør på flesk å påpeke i en tråd om upopulære meninger at de upopulære meningene noen har er teite. Vi vet jo det. Det er jo der som gjør dem upopulære liksom. Det at de aller fleste synes det man mener er til å himle eller snille over. :knegg:

Hyacinth sa for 1år siden:

Enig. Og jeg drikker ikke brus til mat fordi jeg ikke synes det er en god kombinasjon, ikke fordi jeg er snobbete.

Hyacinth sa for 1år siden:

Og i vårt korps må du først være aspirant, deretter junior, og hovedkorpset kan du tidligst begynne i etter tre år med både individuell instruktør og disse andre samspillgruppene. De færreste ville klart å spille i hovedkorpset tidligere enn det.

polarjenta sa for 1år siden:

Jeg tror ting har endret seg, når jeg var unge så fikk ikke alle være med i korpset, nå opplever jeg at det er plass til alle. Slik er det iallfall her.

Karamell sa for 1år siden:

Jeg har ikke fotballinteresse, men musikkinteresse.Ingen av de fire korene jeg har synget i har hatt prøvesynging, og alle fikk være med i ungdomskoret. Vi hadde det til og med som mulig konfirmantundervisning, og da om det jo 14-åring som absolutt ikke kunne synge.

NMF har hatt som slagord at "Korps har ingen reservebenk". Min sønn "slapp" å være aspirant sammen med 8-åringene da kan begynte som 10-åring. Han fikk være med juniorene som var på hans alder. Klart han var ikke flinkest, men fikk delta på konsertene. En 10-åring kan ha bedre motorikk enn en 8-åring. (min hadde nok ikke det, men læll).

polarjenta sa for 1år siden:

Jeg liker fast food, men syns mc donalds er mindre godt.

Milfrid sa for 1år siden:

Ser ut som om det er like store variasjoner for korps og kor som for fotball ut fra denne tråden.

Og jeg har virkelig ikke opplevd at de som ikke er flinke i fotball ikke får spille altså. Tvert i mot. Vi hadde i alle år en «maskot» på laget, med ham på kamp var i praksis en mindre, men jeg kommer aldri til å glemme hvordan foreldre og medspillere jublet for ham den gangen han faktisk skårte et mål. Det var aldri et problem at han var med, han ble aldri utestengt (men ba ofte selv om å bli tatt av etter en stund). Det ble et problem til slutt da, når det ble helt åpenbart for alle, også ham, at han ikke han med under hele tatt. Men det var ingen enkel avgjørelse å formidle det videre. Heldigvis fant man et alternativ for ham. På det tidspunktet hadde han av samme grunn også byttet skole for å få tilpasset opplæring, og fikk spille med nye klassevenner.

Milfrid sa for 1år siden:

Snobb!

Neida. :knegg:

Jeg synes BurgerKing smaker høgg og makter ikke kyllingvinger sånn generelt sett.

(Jeg sulle seriøst ønske at jeg var mindre matglad og glad i feite, usunne ting).

Karamell sa for 1år siden:

Mange korps har over 30 medlemmer da. :knegg:

Milfrid sa for 1år siden:

Ja. Jeg kommenterte på det konkrete innlegget hvor korpset hadde 10 medlemmer. Vårt fotballag var over 40 på det meste.

Karamell sa for 1år siden:

Tiltredes. Jeg likte det før, men jeg har de 10 siste årene blitt kvalm av en halv burger fra både MCD og BK. Men jeg liker kebab fra hjørnet og burger og søtpotetfries fra mange mer inndividuelle burgersjapper. Liker dog ikke de som bruker vanlig oransje hamburgerdressing (typ bensinstasjon).

Karamell sa for 1år siden:

Tror du har skrevet om ham fire ganger i tråden nå ja. :knegg: vet ikke om det er vanlig å ha med en med psykisk utviklingshemming i vanlig bredde? Er det?

Karamell sa for 1år siden:

Mine barn gikk på en barneskole med 100 elever pr trinn. Og ca halvparten fra naboskolen soknet til samme idrettslag. De var mange der også ja. Og samme sokn til korpset. Korpset og fotballen prøvde å samarbeide om tidspunkt for øving slik at det var mulig å være med på begge aktiviteter, men det var jo alltid fotballen som vant. men de var i all fall klar over at mandager var korpsdag, og at det i teorien var lov å velge korps akkurat den dagen når de kom i den alderen at de hadde mange treninger i uka.

Milfrid sa for 1år siden:

Mer enn fire ganger. :nemlig:

Han var ikke psykisk utviklingshemmet. Eller. Ikke veldig. Han begynte et år senere på skolen og gikk i vanlig klasse og deltok på vanlig vis og hang med de andre guttene. Men jo eldre han ble, jo større ble forskjellene. Jeg aner ikke hva slags diagnose han hadde, eller om han hadde noe ut over å være mer umoden og senere utviklet.