HP sa for 19år siden:

Det står akkurat det samme om du tar bort smiliene, enten ved å deaktivere bildevisning eller å mentalt ignorere dem.

Alfa sa for 19år siden:

Jepp, det gjer det, og det er nettopp det som er poenget :blunke: .
Det er så mykje meir enn orda som står i setninga som er med på å påverke korleis mottakaren oppfattar meiningsinnhaldet i innlegget.

Doxa sa for 19år siden:

Mmm, har registrert det jeg og.

HP sa for 19år siden:

Men hvis du ikke ønsker at mottaker skal feiltolke det du skriver så er det ikke lurt å la betydningen hvile på et uttrykksikon alene, nettopp fordi mottaker kanskje ikke ser ikonen - eller betydningen av det.

Her er det like mye et spørsmål om hvor mange høner som sto i nærheten når dritten traff viften. Hvor mange som treffes av det som skrives. Ta denne tråden som eksempel, her er mange lesere og mange som kan føle sterkt for å uttrykke akkurat det de måtte mene om en ting som er skrevet.

Nå sier ikke jeg at det ikke forekommer at brukere danner fronter, men at det ikke alltid er det som skjer.

Jessica sa for 19år siden:

Det skjer neppe alltid, men man får følelsen innimellom på at PMene går hett mellom en del forumbrukere. De varsler hverandre. Det er helt greit det, men noen ganger bør man kanskje stoppe opp og tenke litt før man lar seg rive med eller evnt. be om unnskyldning når man ser at saken var ikke helt som man trodde. For det skjer jo.... eh....håper dere skjønner hva jeg mener, for det gjør jeg :o

Doxa sa for 19år siden:

Forstår hva du mener, Jessica. :klem:

Alfa sa for 19år siden:

Poenget er at all tekst som kan tolkast kan også mistolkast. Eg let vel sjendan meiningsinnhaldet i innlegga mine kvile på eitt eller fleire ikon, men dei kan vere med på å understreke kva eg meinar.

Røverdatter sa for 19år siden:

Vil bare presisere at jeg ikke har skrevet noen kommentar til bildet ditt tidligere i tråden, og heller ikke mottatt noen pm fra andre brukere ang. tråden (den startet på en måte som tiltrakk oppmerksomheten så det holdt kan du si). Jeg har sant å si aldri mottatt pm ang. tråder på dette forumet i det hele tatt, det er jo ganske oversiktlig.

Men jeg lurer på en ting ang. det jeg har qoutet. Hva mener du egentlig? Syns du noen burde be deg om unnskyldning for å ha respondert negativt i forhold til bildet du postet? I så fall, hvorfor det? Hvis ikke så lurer jeg av nysgjerrighet på hva du egentlig mener her?

Jessica sa for 19år siden:

Nei, nei..... det hadde ikke noe med bildet å gjøre. Det var generelt. Når man har skrevet noe man angrer på eller ser at det helt klart kan bli misoppfattet. Da prøver man å endre på det for å gjøre det klarere, men da er det allerede quotet av andre. Så man får liksom ikke trukket tilbake de ordene man kanskje skulle hatt usagt. Da får man ro og be om unnskyldning :rolleyes:

Skilpadda sa for 19år siden:

Nå har diskusjonen gått et stykke siden du skrev dette, men jeg kom akkurat tilbake, og lurer bare på hva du mente her? Om hva oppleves slik for hvem?

Skilpadda sa for 19år siden:

Jeg er mye mer enig i at slike taktikker kan kalles hersketeknikker, enn det å kalle noen idiot eller nek.

Men kommentaren min om at jeg ikke synes det å kalle noen nek er en hersketeknikk, var jo bare en sidebemerkning. Jeg synes generelt det er ufint å kalle folk stygge ting, og jeg synes generelt det er ufint å bruke manipulerende hersketeknikker. (Men jeg synes åpenbar ufinhet er lettere å forholde seg til, og dessuten lettere å avsløre for tilskuerne.)

Mams sa for 19år siden:

I mange tilfeller vil slike kommentarer slå tilbake på en selv framfor at det stiller andre i dårlig lys.
Men samtidig kan man få en person til å føle seg ganske så liten ved å kalle de for et nek på grunnlag av noe en person har skrevet.
Et eksempel kan være at man skriver utfra egen mening et meget bra innlegg basert på noe man synes er kjempeviktig og som tilbakemelding får man beskjed om at man er et nek. Det må jo føles ganske så sårende.
(nå var ikke dette et eksempel fra virklighetn da, ikke for min del i allefall)

Skilpadda sa for 19år siden:

Men jeg argumenterer jo ikke for at det ikke er sårende å kalle noen et nek. Jeg sier bare at jeg ikke ville kalle det en hersketeknikk. Jeg har da gjort det ganske klart at jeg mener det er uhøflig og ufint å kalle noen stygge ting?

Mams sa for 19år siden:

Mitt innlegg var ikke ment som et sprsmålstegn til det du skrev Skilpadda.
Mere som jeg var for det meste enig i det du skrev.

Skilpadda sa for 19år siden:

OK. :) Jeg begynner visst å bli litt trøtt. :flau:

Mams sa for 19år siden:

Du er ikke alene, for formuleringen min var ikke god :o
Hadde liksom vært greit å ha med at jeg stort sett var enig med deg i starten av innleggt, for så å komme med resten.

Elin sa for 19år siden:

Dette er jeg helt enig i! Enkelte har det med å bevisst/ubevisst (tror heller det første for å være ærlig) svare på innlegg på en slik måte og med slike svar at motparten skal/vil/bør føle seg dum. Det er hersketeknikk på høyt plan. INGEN kjenner hverandre personlig her inne (sånn bortsett fra de venninne-gjengene som henger her) ,og man skal være litt forsiktig med å kalle noen offentlig for noe som absolutt ikke stemmer med virkeligheten. Dersom man driver slik utpsyking så er faren stor for at enkelte kan komme til å tro/ledes til å tro at en person virkelig er slik som han/hun blir fremstilt.

Der kom den igjen.... et typisk NM-innlegg:D

Det står det samme med ord ja! Men akkurat som kroppsspråk, så viser smileys'ene en tilleggsfølelse ,og da blir ikke betydningen den samme. Vi må da ikke blinde oss helt på at alt foregår med skrift her inne. Bilder og kroppsspråk kan si mer enn 1000 ord. Det gjelder her, og i aller høyeste grad i RL.

Nessie sa for 19år siden:

De som kan formulere seg, og som gir uttrykk for at de har god kunnskap, får jeg respekt for.
De som gjentatte ganger sier at andre er nek, dum, tett i pappen og det som er, innbyr ikke til respekt for meg. Og jeg synes de virker mindre intelligente - selv om de mest sannsynlig ikke er det.

Det samme med ordlegging i RL.. de som kommenterer ting i en diskusjon på de samme måtene som nevnt over, virker ikke videre smart ovenfor meg.

Synes det virker som om det er noe de hiver ut av seg i mangel på noe annet å si, og det blir bare helt usakelig.

(og dette var et tidlig-på-morgen-innlegg kjenner jeg gjespe )

Nabojenta sa for 19år siden:

Dom som sier dom er domme, dom er domme dom! :åppklarer::D

Og igjen klarte Nabojenta å spore helt av...

Doxa sa for 19år siden:

Det å svare en diskusjonspartner ved å tiltale velkommende nedlatende med utbrudd á la “nek” for sine synspunkter, er en måte å få seg selv og sine argumenter til å fremstå i et bedre lys. Da kritiserer man vedkommende som person og ikke de meningene vedkommende har. Dette er en form for hersketeknikk.

At den som kommer med slike nedlatende karakteristika ikke opplever dette som hersketeknikk er ikke ensbetydende med at den som blir kalt et “nek” ikke opplever dette som ubehagelig.
Og som “nek” er det mest sannsynelig at man gir seg i diskusjonen for å slippe å bli tiltalt på en slik måte igjen.

Jeg har sakset litt fra Wikipedia om emnet:
:)
Professor Berit Ås skrev om i 1979 da i forhold til menns hersketeknikk ovenfor kvinner i diskusjoner.
Flere har kommet med tillegg til den opprinnelige listen til Berit Ås, og i dag brukes begrepet hersketeknikk ikke spesielt i forhold til kvinneundertrykkelse men som en generell beskrivelse av metoder for å undertrykke diskusjon og opposisjon med midler som alle er enige om er uredelige når de blir avslørt.
Her er noen slike:

• Blande sak og person, kritisere personen og ikke det han eller hun står for.
• Rakke ned på andre.
  etc.

no.wikipedia.org/wiki/De_fem_hersketeknikker

:)

Skremmern sa for 19år siden:

Ja, jeg hører flere som maser om dette. Hva mener du egentlig med det? Når en person nesten utelukkende skriver dustete ting, må det være "lov" å konkludere med at vedkommende faktisk er en dust. At man ikke behøver å skrive det, er helt greit, men denne "skille mellom sak og person" blir noen ganger for dumt. Spesielt når man er på et forum med ikke altfor mange brukere, da skulle det egentlig bare mangle at man danner seg inntrykk av forfatteren, ettersom det er hvordan man er som person som danner grunnlag for meningsytringene. Det henger altfor tett sammen til å foreta et sånt skille.

Linemix sa for 19år siden:

Enig med Skremmern her. Ideelt sett skulle man jo kunne skille på sak og person, men i virkeligheten er det vanskelig å gjøre det, altså. Sak+sak+sak+sak kan jo bli din (permanente) oppfattning av den personen, som Skremmern sier.
Men. Jeg beundrer de som greier å være saklige i en diskusjon, det gjør jeg. :ja: Jeg beundrer de som greier å ha konsekvent riktig bruk av de og dem også. :lol:

HP sa for 19år siden:

Hvor kom den ifra? :confused:

Pamina sa for 19år siden:

Er det viktig å sette merkelapper på mennesker? Er det viktig at alle ser at noen mener at den og den er "dust"?

Innimellom kan jeg godt mene at noen uttaler seg mindre intelligent om et eller annet, men det er min mening. Jeg kjenner ikke det mennesket, vet ikke hva det står for utfra å lese innlegg han eller hun har skrevet eller svart på. Jeg har ingen rett til å uttale meg bombastisk om det menneskets verdi og intelligens utfra det jeg leser her inne. Jeg kan uttale meg om synspunktene, for de vet jeg noe om, men det er også alt jeg vet noe om.

Hvorfor i alle dager er det så himla viktig å fortelle til gud og hvermann at noen er en dust eller et nek?

Nessie sa for 19år siden:

Det er det jeg har litt problemer med å skjønne også... :nikker:

(kanskje jeg ER et julenek.. :o )

HP sa for 19år siden:

Enig. Slike innlegg og uttalelser får ingen inteligens-stjerner i min bok heller.

Apple sa for 19år siden:

Må bare signere Desembermamma, jessica, Elin og Doxa her.
Og Skremmern: Ja, selvsagt er det lov, jeg setter pris på at det ikke er sensur her på forumet. Men det betyr ikke at det er greit i mine øyne likevel.

Det å si at noen er "nek", eller bruke andre kallenavn ødelegger en diskusjon, og reaksjonen min blir mer himling med øynene, enn såre følelser. Dette gjelder også når jeg observerer hersketeknikker brukt IRL. Jeg tenker da litt sånn "herregud, er det alt du har å komme med? Tror du ikke jeg gjennomskuer deg?"

Jeg kaller aldri noen ved navn, hverken pasientenen våre, pårørende, venner, kollegaer eller min samboer. Og dere som bruker slike uttrykk her; gjør dere det når dere krangler med partneren også? Eller med venner?

Nessie sa for 19år siden:

Slike innlegg som det innlegget du quota (mitt innlegg) - eller det jeg skrev om "nek-innlegg" .. :confused: (at det virker mindre intelligent)

Ble litt usikker her ;)

Pamina sa for 19år siden:

Neppe :klem:

(i så fall er vi to :dulte: )

HP sa for 19år siden:

Det jeg siterte. Har endret litt på mitt for å unngå missforståelsen.

Nessie sa for 19år siden:

:riktig:

HP sa for 19år siden:

Det er hverken viktig, ønsket eller noe vi oppfordrer til. :)

Nessie sa for 19år siden:

:p

Men nå skal dette neket iallefall hoppe i dusjen! Og farge håret knallrødt, så vet dere DET :knegg:

Mams sa for 19år siden:

Da blir du helt klart en julenek da jo.
Og i følge fjellvett reglene er det viktig å melde hvor man går.

DM sa for 19år siden:

Det er mange ting som avgjør hvordan en fremstår på nett (språkbruk, banning, skrifttype og fargebruk, formuleringsevne, kunnskapsnivå, smileybruk, nickvalg (vanskeligere for sitron å være søt enn mandaring feks), dysleksi, valg av kampsaker osv). Bak dette kan det gjemme seg varme og omsorgsfulle mennesker som kan være akkurat den rette personen til å være en god venn som bryr seg og støtter i vanskelige tider selv om man er grunnleggende uenig på veldig mange områder og synes mennesket skriver utrolig mye uvettig på nett.

Jeg har endel venninner og mennesker rundt meg som jeg synes kommer veldig uheldig ut skriftlig, men som er veldig flotte mennesker RL, og som også bommer veldig når de prøver å få ut skriftlig hva de mener, men som egentlig mener noe annet når de får formulere seg muntlig (og så kjenner jeg også noen som har overrasket meg andre veien med å virke lite reflektert og gjennomtenkt i RL, men som fremstår som mye klokere på nett).

Vi mennesker har så mange sider ved oss som er av verdi, at jeg synes det blir lite gjennomtenkt å stemple hele mennesket selv om h*n skriver mye dustete. Da sier jeg ikke at jeg ikke gjør det, for hjernen min er ikke annerledes enn andre sine (håper jeg da :p), jeg kan godt oppi hodet mitt tenke "for et nek", men jeg prøver å tenke meg om, og jeg holder meg for god til å synke ned på det nivået at jeg kaller folk navn. Jeg skal være en smule frustrert før jeg begynner å tenke slike tanker, og da ser jeg på det som en utfordring å klare å holde meg til saken og argumentere på den istedet for å si " du er et nek/ en idiot". Det er mye bedre for meg og for den jeg diskuterer med, og for dem som leser å lese argumentasjon en meningsløs navnekalling som egentlig ikke fører til annet enn å lette på frustrasjonstrykket til den som skrev og å stille den personen i et dårligere lys. Man klarer ikke opp hva en mener selv, eller hva en synes var galt med vedkommendes argumentasjon/mening ved å bare si: Du er en dust.

Elin sa for 19år siden:

Ikke ta det alvorligere enn det det er ment. Jeg mente bare at jeg får flashbacks fra NM ved å lese dette innlegget. Hvor man skal forsvare hersketeknikk med at det bare er at enkelte har mer erfaring, kunnskap og bedre formuleringsevne.
Jeg synes ofte at de som er flittige brukere av hersketeknikker her og på andre fora, ikke nødvendigvis de som innehar mest kunnskap, formuleringsevne og erfaring. Kanskje ofte tvert i mot. De bruker hersketeknikker derfor for å komplettere mangel på det nevnte.

Helt enig i den siste setningen din her! :nikker:

Candy Darling sa for 19år siden:

Jeg synes HP er veldig morsom innimellom! :lol:

jane sa for 19år siden:

Jeg synes det er helt greit å kalle hverandre for nek, og domminger, og sånt. :deltar:

:blond:

kisha sa for 19år siden:

Skal man ha en skikkelig diskusjon, bør man ikke komme med uttalelser som nek, dumming osv. En diksusjon bør komme på saklige grunnlag og argumenter for hva man mener. Å kalle noen for nek er ikke noe argument.

jane sa for 19år siden:

Det er jo det besteste argumentet som finnes.

Ibidelma sa for 19år siden:

:hmm:

jane sa for 19år siden:

Er det noe du lurer på, smurfine? :knegg:

Blondie sa for 19år siden:

Det er hvertfall ærlig og ærlighet varer som kjent lengst. :knegg:

Lykken sa for 19år siden:

Kan jo bare si meg enig i innleggene til Elin når det gjelder dette temaet.

Nessie sa for 19år siden:

Ville bare opplyse om at håret er ferdigfarget :knegg:

Nessie sa for 19år siden:

(dæven.. stort bilde :rødme: )

HP sa for 19år siden:

Kult julenek! :glis:

Mams sa for 19år siden:

Det var et fint bildet av juleneket :D

Søster sa for 19år siden:

:popcorn: Skal si denne tråden har utviklet seg.

Skal lese bakover nå, men vær velkomne til å røpe slutten med en gang. Ble de venner igjen?

Vanilja sa for 19år siden:

Gjør ikkeno. Du er jo så flott!

Canisa sa for 19år siden:

Fint det ble Guniss! :klem:

tutta sa for 19år siden:

Jeg også:)

kisha sa for 19år siden:

www.foreldreportalen.no/forum/attachment.php?attachmentid=764&stc=1&d=1163361339:D

Ryli sa for 19år siden:

Er det du som går rundt og bærer på Guniss, Kisha?

tutta sa for 19år siden:

:rofl:

kisha sa for 19år siden:

Fy. Dette var et julenek. Jeg har ikke kalt noe for det. :lalala:

:tilber:I mitt neste liv vil jeg bli rappkjeftet.

Vanilja sa for 19år siden:

:latter:

Ryli sa for 19år siden:

kisha sa for 19år siden:

Jeg skjønte jo den.:lupe: Etter hvert har jeg jo forstått at alt som blir skrevet her, blir vridd på.:natta:

Ryli sa for 19år siden:

Skilpadda sa for 19år siden:

Jeg skjønner hva du sier her, og selvfølgelig er jeg enig i at det kan føles ubehagelig å bli kalt "nek". Jeg skjønner imidletid fremdeles ikke spørsmålet du stilte meg i det forrige innlegget ditt jeg siterte, men denne diskusjonen er vel egentlig avsporet/avsluttet for lengst (der får jeg for å gjøre noe annet hele søndagen, jeg må slutte med det, tror jeg!), så jeg tror bare vi lar det ligge. :)

kisha sa for 19år siden:

Jo, faktisk. :D

Jessica sa for 19år siden:

:popcorn:

Ryli sa for 19år siden:

Jøss, er diskusjonen over allerede? :confused: :skuffet:

kisha sa for 19år siden:

Tja, den har hittil nådd 24 sider. Du slenge ut et eller annet. Jeg er tom.

Nessie sa for 19år siden:

:skratte:

LilleRosin sa for 19år siden:

Denne diskusjonen har blitt veldig morsom. Den har ikke vært det hele tida. Jeg satt med en lett geip da bildene av diverse sitroner rullet over skjermen. Hadde jeg vært Sitron, hadde jeg likt dette fryktelig dårlig. Jeg er ikke Sitron, men jeg liker det ikke likavel.

Marit K sa for 19år siden:

Også jeg som tenkte jeg skulle legge inn et lite rosinbilde. Får vel nesten avstå fra det da. :fnise:

LilleRosin sa for 19år siden:

Om bilder av rosiner/korinter osv hadde blitt lagt inn der jeg var med på spøken, hadde det bare vært artig. Men dersom tråden handlet om kritikk av meg, og plutselig halve FP la inn mer eller mindre usøte rosinbilder, hadde jeg ikke syntes det hadde vært spesielt gøy. Det er forskjell på å le med og av.

Ginger2 sa for 19år siden:

Ypper til bråk:

kisha sa for 19år siden:

Det er greit å spøke med ting, så lenge det ikke går ut over noen. Det går det en grense, synes jeg.

Rosiner er godt!:nikker:

Jeg synes det ser ut som en sjokolade.

Ginger2 sa for 19år siden:

Disser du rosinen?

kisha sa for 19år siden:

Hva betyr disser?

Ginger2 sa for 19år siden:

"Å disse" er ifølge ungdommen "å snakke nedlatende om". Jeg prøver å være ung og hip.

Elin sa for 19år siden:

Hvor har det blitt av Skremmern og Sitron????

kisha sa for 19år siden:

Jeg sa jo nettopp at rosiner er godt. Er det nedlatende?:confused:

Jeg tror nok at sitronen sa takk for seg for mange sider siden. Skremmern aner jeg ingen ting om.

Ginger2 sa for 19år siden:

NEI, men du sa at den superduperfine rosinfiguren så ut som en sjokolade! Nå fikk jeg veldig lyst på sjokolade, forresten.

Dixie Diner sa for 19år siden:

Nesten 500 sider! :sjokk:

Ginger2 sa for 19år siden:

Du mener vel innlegg! :dulte:

Uansett, veldig imponerende. Skulle bare ønske den het noe annet!

gurgle sa for 19år siden:

Skilpadda sa for 19år siden:

Disse er norsk oversettelse av "diss", som er forholdsvis hipp muntlig engelsk for "disrespect".

gurgle sa for 19år siden:

Dixie Diner sa for 19år siden:

500 innlegg ja. :knegg:

Skilpadda sa for 19år siden:

25 sider? Da har du for få innlegg pr. side. Jeg er på side 13, jeg.

Ginger2 sa for 19år siden:

Jeg følte meg litt hipp da jeg brukte uttrykket også :ja:

Dixie Diner sa for 19år siden:

Jeg er også på side 25. Tror jeg skal forandre på sidevisningen, irriterende å skifte side så ofte.

Skilpadda sa for 19år siden:

Ja, selvsagt, jeg hadde egentlig tenkt å skrive at det er en "veldig hipp norsk oversettelse av (...)". :D

gurgle sa for 19år siden:

kisha sa for 19år siden:

Den ser veldig god ut. :nikker:
Jeg sa ikke at den er stygg.

Dixie Diner sa for 19år siden:

Ja, på kontrollpanelet. Nå er jeg på side 7. :knegg:

Ginger2 sa for 19år siden:

Fanken, du quotet meg FØR jeg fikk justert de irriterende da/når feilen :flau:

Skilpadda sa for 19år siden:

Ja, i kontrollpanelet, under "Endre valg". Der finner du et stykke ned på siden valget "Antall innlegg som vises pr. trådside".

Kanskje jeg burde skiftet nick til Lucky Luke. ;)

Ginger2 sa for 19år siden:

Jeg forsøkte å være morsom. Jeg var ikke morsom. Synes det er helt greit at du synes plastskulpturen så ut som en sjokolade, evt. en bæsj, men det må du ikke si til LilleRosin, for da kanskje hun tror jeg mente at hun er en bæsj og det gjorde jeg ikke....

gurgle sa for 19år siden:

Takk for hjelpen!

Dixie Diner sa for 19år siden:

Ja, mye bedre. Man må jo scrolle til man får krampe i alle kroppsdeler, men det er bedre enn å bla og bla og bla og bla, synes jeg. :)

kisha sa for 19år siden:

Jeg er på side 26. Og liker fremdeles rosiner.

Ok, jeg har bare aldri hørt det ordet før.

LilleRosin sa for 19år siden:

Det var godt å vite.

Jeg sitter her og lurer på deg. Prøver du å erte meg? Er det mild dulting med et bittelite ondskapsfullt snert? Burde jeg bli sur? Prøver du å få meg irritert? Eller er du så gira på humoren i denne tråden at du ikke klarer å slutte?

Ginger2 sa for 19år siden:

Ja!

For å være litt alvorlig, det var bare et så dårlig bilde av en rosin at jeg måtte legge det inn som et tullesvar på ditt alvorlige svar vdr bilder.
:reddforåstøte:

Nabojenta sa for 19år siden:

Ginger2 sa for 19år siden:

Namnam!