Nora H sa for 16år siden:

Ja, det er mye man kan bli drept av. Man kan bli påkjørt i et fotgjengerfelt også.

Blåbær sa for 16år siden:

Hvor i all verden har du disse tallene fra? :skeptisk:
www.ssb.no/emner/03/00/sa94/del-ii-2.pdf

Jeg greier heller ikke hisse meg over dette (når sant skal sies er det svært sjeldent jeg hisser meg). Jeg er opptatt av sikring i bil. Jeg deler min kunnskap dersom jeg blir spurt, eller det faller seg naturlig. Ellers er jeg altfor konfliktsky til å løp rundt å blande meg inn i alle situasjoner. I likhet med de fleste har jeg mine kampsaker. Jeg mener sikring av barn er svært viktig, og blir oppgitt når jeg ser barn som ikke er skikkelig sikret i bil, men dette er ikke en av mine kampsaker. Jeg passer mitt, andre sitt. Observerer jeg noen jeg kjenner som ikke har barna sikkret så nevner jeg det nok, om enn bare i en litt syrlig bisetning.

Skremmern sa for 16år siden:

Du engasjerer deg du også, (i og med at du svarer i tråden), men på en annen måte. Du bryr deg ikke. (Og det er jo en ærlig sak det ...)

Jeg gjør som him når barnet spør og sier at noen velger å bryte loven, de velger å sette seg selv og andre i fare. Når jeg får spørsmål om hvorfor de gjør det, svarer jeg ganske enkelt at det vet jeg ikke.

safran sa for 16år siden:

Lukke øynene for andres elendighet? Sjarmerende.

Dixie Diner sa for 16år siden:

:rørt:

Blondie sa for 16år siden:

Det er vel der vi er uenige. :dulte: At andre er uopplyste og ignorante føler jeg ikke at er mitt bord. Hvis nevnte nabo derimot spør meg om råd om sikring av barn i bil så svarer jeg selvsagt. Det er den vekkelses-mentaliteten og "herregud, hva folk gjør!"-innstillingen som får meg til å bli helt matt.

safran sa for 16år siden:

Mener du at folk får gjøre som de vil med barna sine uten at noen bør gripe inn, så lenge de ikke direkte vanskjøtter dem eller forgriper seg på dem? Hva legger du i "vanskjøtsel" og "overgrep", da?

Blondie sa for 16år siden:

Ikke dårlig sikring i bil, hvertfall. Det kommer an på situasjonen ville jeg tro. Direkte overgrep (vold, sex) og åpenbar vanskjøtsel. Dette er eksempler når jeg overhodet ikke kjenner vedkommende. Hadde det vært min søster f.eks hadde jeg nok grepet inn tidligere, og sannsynligvis nevnt noe om bilsikring. ;)

Nora H sa for 16år siden:

Huff, helt enig. Kan dere ikke se at folk kan ha sine grunner? Dere er så fordømmende. Kunne aldri dere gjort noe som kanskje ikke var så lurt fordi dere var stresset? Og så kanskje angret etterpå? Hadde det ikke vært irriterende om en sånn bedreviter hadde kommet opp til dere og kommet med en spydig kommentar?

Bare fordi jeg ikke ville blandet meg i denne situasjonen betyr det jo ikke at jeg er likegyldig til samfunnet rundt meg!

Skremmern sa for 16år siden:

Ser din og høyner med:

:rørt:

rine sa for 16år siden:

Er enig med Blondie, og Joika og noen andre. For meg handler det rett og slett om at manglende bilsikring ikke = den visse død.
Dumt, unødvendig, slapt, uopplyst? Helt klart!
God nok grunn til å feste lapper på ruten? I think not. :himle:
Det er den typen "engasjement" som gjør meg helt matt. Jeg ville ha grepet inn hvis jeg så at naboen slo sønnen sin, eller at en treåring satt alene på lekeplassen kl.11 på kvelden. (Noe jeg forøvrig har gjort.) Har derimot ikke grepet inn når naboen lar sønnen sitte framme i bilen (tror han har bilbelte da?) fra postkassene til huset. Det handler om nyanser i mine øyne.
Er ikke så lenge siden vi hadde en lignende debatt ang. bilsikring her inne. Jeg synes at jeg (til slutt) kom med et godt eksempel på hva jeg mente om saken. Ser nå at jeg aldri fikk noe svar, noe som gjør meg enda mer overbevist om at det var et godt argument. :knegg:
Se her

him sa for 16år siden:

rine sa for 16år siden:

Innlegget mitt står nest nederst på siden. :)

Perhonen sa for 16år siden:

Tallene har jeg fra et fagblad som kom deisende i posten forleden dag. Ser jo nå (skrev i ørska her forleden ) at tallene nok har fått noen nuller for mye. (Mens det stod faktisk de tallene i artikkelen jeg leste)

Poenget var at barnedødeligheten har gått veldig ned fordi vi er blitt veldig flinke til å sikre og passe på barna våre. Der det tidligere slett ikke var uvanlig at barn druknet, ble rygget over av traktor, fallulykker osv skjer dette skjelden i dag. Jeg har vokst opp på landsbygda, der unga var overlatt til seg selv, med lek i fjæra og i fjellet alene, og jeg har vært stappet i baksetet i en bil med seks andre barn, uten sikring. Det gikk bra ja. Jovisst. Men min kusines datter druknet i fjæra, det samme med sønnen til tremenningen min. Jeg hadde venner som lå på sykehus i lange perioder etter bil og sykkelulykker. Barn som fikk hodeskader etter fall eller sykkelulykker. Hvem hadde vel, eller ville vel finne på noe så idiotisk som å bruke hjelm. Barn som ble skadet i landbruksmaskiner, fordi vi kunne da passe oss. Jada. Vi passet oss. Men mange ble et tall i statistikken, både når det gjaldt dødsfall og ulykker. Jeg er født på sekstitallet i en periode der hjelm, redningsvest og sikkerhetsseler var for pingler. Så hvorfor i all verden skal man bruke det i dag. Ulykker skjer da ikke oss allikevel.

Nora H sa for 16år siden:

Bra sagt! Det er snakk om nyanser. Mange av dere har virkelig problemer med å se dem.

Og det eksempelet med at flere barn skades av å hoppe i trampoline enn i trafikken var jo genialt :D

Dixie Diner sa for 16år siden:

Flere barn rundt i verden dør også av sykdom og sult enn av å sitte usikret i bil, men forsvarer det handlingen? Jeg synes ikke det er nyanser her. I dag vet man så mye om trafikksikkerhet at det å bevisst velge å ikke sikre barna eller seg selv i bilen er å rett og slett være korttenkt og ja, dum.

him sa for 16år siden:

For all del, jeg mener ikke det er barnemishandling eller at man bør ringe til politiet, men så mange positive aspekter ved å ikke sikre barna finnes vel ikke?

Blondie sa for 16år siden:

Det er da ingen som benekter at det er lurt å bruke kompetansen man har med å sikre barna sine i bilen, Iset! Ro nerva. :rolleyes: Poenget mitt (og noen andres også) er at mange tar litt vel av og skal frelse verden og tvinge alle andre til å gjøre dette også. Jeg personlig er mer for opplysning på andre måter. Jeg er på ingen måte imot moderne bilsikring. :knegg:

Blondie sa for 16år siden:

...og nå som jeg tilogmed har blitt rødprikket så er jeg hvertfall engasjert! :rofl:

Skremmern sa for 16år siden:

:glis:

Nora H sa for 16år siden:

Ja, for jeg er helt imot sikring av barn i bil :snill:

Når jeg sier nyanser så er det med tanke på at folk kan gjøre dumme ting når de feks er stresset. Denne moren har ikke med overlegg "mishandlet" sitt barn.

Hva med deg, Iset? Gjør du alt perfekt etter boka? Kan du gjøre ting du senere angrer på hvis du er stresset?

rine sa for 16år siden:

Ok- du burde sikkert ha lest hele den tråden for å skjønne eksempelet mitt. Tror faktisk ikke jeg skrev noe som helst der om positive aspekter ved manglende sikring, gjorde jeg det da? Men hvis vi først skal være usaklige; sitter man foran i bilen lærer man mye mer av ren praktisk/teknisk bilkjøring. :snill:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Ingen er vel perfekte. Men jeg kjører aldri med barna usikret i bilen, samme hvor stressa jeg er (og det er jeg stort sett). Jeg kan angre på ting som at jeg feks. ga etter for masingen og kjøpte den lekebilen, eller at jeg ga ungen to is på en dag, men jeg utsetter ikke bevisst barna for farlige lovbrudd.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Man kan da sitte foran i bilen med barnesete. :glis:

rine sa for 16år siden:

Hva er det du gliser sånn for da? Fått luftet prikkefingern litt i dag? :knegg:

Pasta sa for 16år siden:

Jeg sluttet å være på NM for en god stund siden pga disse besserwisserne omkring bilsikring. Her trives jeg såpass godt at jeg tror jeg heller skal slutte å lese denne tråden enn å melde meg ut av forumet.

Nora H sa for 16år siden:

Haha, jeg og :hehehe:

him sa for 16år siden:

Synes du jeg er usaklig fordi jeg mener det er en forskjell på å la ungene hoppe på trampoline og det å ha de usikret i bil? :confused: Jeg sier at jeg synes det er en forskjell mellom de to tingene på grunn av de positive aspektene ved å hoppe på trampoline. Og derfor synes jeg at eksemplet ikke var reelt.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Er man besserwisser fordi man mener at folk bør følge reglene når det gjelder bilsikring? Vi snakker ikke om bakovervendt kontra forovervendt her, vi snakker jo om å sikre barna i det hele tatt.

Pasta sa for 16år siden:

Nei, men som hele denne tråden har dreiet omkring så er det jo mange måter å legge frem argumentene for hvor viktig det er å sikre barna. Å si at noen mangler vett med bakgrunn i at de EN gang er observert med barne usikret i bil er å strekke det litt langt i mine øyne.
De som mener det er barnemishandling har virkelig vært forskånet for livets realiteter.

rine sa for 16år siden:

Mye som tyder på at rødprikkene er en erstatning for manglende argumenter. :blunke2:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg skjønner hva du mener, men man har vel egentlig diskutert det litt generelt, og ikke bare det ene eksempelet. Og kjører man med barnet usikret i bilen én gang, er det lett å tro at man gjør det ellers også. Det er ingen her som har kalt det barnemishandling så langt jeg kan se, men idioti er det helt klart.

rine sa for 16år siden:

Men du har ikke lest hele den tråden, har du? (Mener ikke at du må det, den var sikkert lang.) Argumentet passet veldig godt der, og jeg mener det passer i denne diskusjonen også. Poenget mitt var at man av og til tar valg som kan være skadelige for ungene. Flere blir skadet på trampoline enn i bil hvert år. Da spørs det hvor tungt de "positive aspektene" skal veie....

Jepp! :nemlig:

Joika sa for 16år siden:

Josh.

*HH* sa for 16år siden:

Dette er min lengste tråd på FP :rørt:

rine sa for 16år siden:

Noen mangler i alle fall vett, det er min konklusjon.:uskyldig:

Joika sa for 16år siden:

Hadde det vært en kampsak for deg, og viktig nok for den det gjelder, i dine øyne.. så hadde du sagt i fra du og.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Ikke direkte nei, i hvertfall ikke om jeg har ungene med meg. Jeg risikerer ikke å bli slått ned eller skjelt ut på åpen gate. Nå tviler jeg på at jeg hadde blitt slått ned, men sykere ting har skjedd. Jeg føler meg rett og slett ikke trygg på sånt. Man vet aldri hvordan folk reagerer. Jeg ble omtrent truet på livet av å si fra om røyking rett på babyen min i en fin tone en gang.

Joika sa for 16år siden:

Jeg hadde som sagt ikke reagert med mindre noen ga beng slavisk (fordi jeg har gjort dumme ting selv og er fullt klar over det), men som jeg forstod på HI, så var dette noe som stakk dypere for deg, og da reagerte jeg på ordlyd og graden av konstruktivitet i innlegget. Når sensasjonfaktoren ved å fortelle her, virker større en handlingsevne som forkjemper, så er det lov å spørre om dette faktisk er noe du er genuint opptatt av.. uansett hva jeg selv måtte mene var riktig å gjøre eller ikke.

Og jeg har fått svar også. Tror du la et sleivete innlegg her, og det er det. Men jeg tror også at du burde ha holdningen at folk ikke vet/innser, og at de ikke er dumme, når du lærer bort. ;)

Nora H sa for 16år siden:

Jeg kjører heller aldri med barnet mitt usikret i bilen, men jeg kan forstå at man kan gjøre det hvis man er veldig stressa og har en grinete unge. Jeg påpeker bare at de aller fleste av oss gjør dumme ting av og til.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Okei, jeg er sikkert litt sær som har en nulltoleranse for dette.

Enhjørning sa for 16år siden:

Groban? Hartnett? Jackson? :gruble:

Bokormen sa for 16år siden:

Personlig holder jeg en knapp på Hartnett. :nikker:

Aminta sa for 16år siden:

Det er meget stor forskjell på å gjøre en dum ting, og å bevisst utsette barna for noe som kan skade dem alvorlig/permanent eller drepe dem.
Det er overhodet ingen unnskyldning at man er stresset eller har en grinete unge, det er virkelig bare på bærtur å synes at det er greit å la vær å sikre ungene av slike grunner. Alle har vi da vært stresset og hatt mindre samarbeidsvillige barn fra tid til annen uten at vi som faktisk har vett i hodet dropper sikringen av den grunn.

Aminta sa for 16år siden:

Nei, du er ikke sær. Det er helt normalt. Ingen av våre venner eller noen i vår familie, bekjente eller omgangskrets hadde noengang slurvet med bilsikring. (Men vi omgås selvsagt bare smarte, oppegående folk. :nemlig: )

Nora H sa for 16år siden:

Jeg sier ikke at det er greit, men at de aller fleste av oss kan gjøre dumme ting vi senere angrer på når vi er stresset.

Line* sa for 16år siden:

Jøje meg, nå fikk jeg i hvertfall gitt noen grønne prikker.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Og nå får du sikkert noen røde siden du opplyser om dette her. :knegg:

Nora H sa for 16år siden:

Å, herregud! Snakk om bedreviter :rofl:

Jeg synes ikke firkanta, selvgode, unyanserte og prinsippfaste som deg er smarte i det hele tatt. (Snakk om hylekor:mad:)

Line* sa for 16år siden:

Pft, det bryr meg svært lite, Iset. ;)

Line* sa for 16år siden:

Men NM-vibbene fosser inn her, ja.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Næsj, hadde det vært på NM hadde hele tråden vært full av "åh guud du er så dårlig mor azz, håper barneværnet tar fra deg kidza" og lignende.

Nora H sa for 16år siden:

Kanskje jeg må bli mer aktiv der :nikker:

Tangerine sa for 16år siden:

Ja, veldig mange som var (og er) på NM er her nå, så det er ikke annet å vente at vibbene er her. :nemlig:

emm sa for 16år siden:

Signerer denne. Men så har jeg heller aldri vært noen stor tilhenger av "Vet du hva jeg så.." tråder. Vet ikke, men jeg kan aldri tro de har fått noen som står på den andre siden til å bry seg eller endre sine dårlige vaner.

Tangerine sa for 16år siden:

Jeg tror noen har endret sine dårlige vaner fordi de tidligere ikke visste bedre.

Slettet bruker sa for 16år siden:

Haha - for en fantastisk tråd jenter! :rofl:

Ikke for å ødelegge hele greia her nå, men jeg vil dele en erfaring jeg har gjort meg gjennom årene. Mine unger er jo så store at den ene settes i bilen uten bilsikring etterhvert. (160 cm)

Det jeg synes har best effekt er å gå foran med et godt eksempel. Selvsagt bruker jeg bilsete på smilefjes yngste jr. Men når kameratene hans skal sitte på med oss så tar jeg altså frem en pute til dem fra bagasjen. Ofte sier de at de får lov å sitte uten av mamma. (De går i andre klasse nå, så det har begynt å bli litt slurv, uten at jeg egentlig kan si at de viser tegn til å bli sosiopater eller det som verre er enda, heldigvis).

Så sier jeg at i min bil får du ikke lov, for da kan du bli alvorlig skadet hvis vi skulle bli påkjørt, så her må vi gjøre sånn det står i loven.

Det er altså utrolig hvordan disse barna ofte observeres i seter igjen i sine egne biler senere...

Også leverer jeg alltid med sete hvis min sønn skal sitte på med andre og bruker en mine som tydelig sier at dette ikke er et tema for engang vurdering av om dette er nødvendig.

Det ser ut til at når man tar en litt myndig holdning og viser at "det er udiskutabelt at det finnes alternativer her", så følger mange etter uten å mukke.

Jeg blir sikkert ikke oppfattet som noen spesielt søt og snill person der ute, men det hadde jeg garantert ikke blitt om jeg ga beng i trafikksikkerhet heller. :slem:

Ellers synes jeg at det å slenge en lapp under viskeren var kult! Skulle likt å se den som fortsetter like tøff etter å ha funnet en sånn en. :)

Mandino sa for 16år siden:

Nei Iset - vi er ikke sære som har nulltoleranse for dette. Jeg er lei av å bli sett på som en overhysterisk mor fordi jeg velger å sikre barna mine på aller beste måte i bil. Ingen bilstol er 100 % sikker.

*HH* sa for 16år siden:

Det beste er diskusjoner med personer som ikke tørr å stå frem med nick :nemlig:.

Det positive med denne diskusjonen er at jeg har fått noen gode innspill, både på godt og vondt :nikker: Ser jeg damen igjen(noe jeg gjør) og hun gjør det samme så skal jeg si i fra.

Og for de som nevner stress så er i alle fall det i mine øyne en syltynn unnskyldning, blir man virkelig så stresset av å gå tom for røyk? At man ikke tar seg bryet med å skrape alle vinduene fri for is(dårlig sikt, glatt føre..) og bare plasserer barnet i forsetet uten noe sikring?

Hvis man er så opptatt av å ikke ha NM-tendenser her så bør man kanskje også tenke over hva man selv skriver i denne diskusjonen ;)

Mamma Rosa sa for 16år siden:

Jeg har snakket med flere som ikke gidder ta ting til seg jeg.
Både om bilsikring og annet.

Som læreren til det ene barnet vårt f.eks:
Meg: "Mitt barn (på åtte år) har sett på menn ha sex på nett hos en klassekamerat,
samtidig som jeg vet at mange i klassen er inne på chatteforum der voksne utgir seg for å være barn
(et nettsted med tretten års aldersgrense),
kanskje vi burde ta opp "nettvett" på foreldremøtet og ha besøk av noen som kan mye om temaet?"

Læreren: "Min sønn er 16 og jeg har aldri fulgt med på hva han har gjort på nett, det har gått bra det!" :snill:

*HH* sa for 16år siden:

:eek:

:rolleyes: Det er akkurat den innstillingen der dessverre veldig mange har enda..både på det ene og det andre området.

Trodde forøvrig det ikke var så uvanlig at slike ting ble tatt opp på foreldremøter. Her har vi i alle fall temamøter for foreldre i barnehagen, litt tidlig med nettvett kanskje men det er andre tema som er mer relevant for de med mindre barn.

rine sa for 16år siden:

Et av dem mest tåpelige innleggene så langt. Virkelig. Ingen av våre venner...:himle:
Noe sier meg at hvis dine venner er som deg, er det ikke ordene smart og oppegående som ville være de mest beskrivende.

Nettopp!

Skremmern sa for 16år siden:

Hvis det er noen som representerer NM i denne tråden, er det deg, Nora H og rine, altså. Makan til nek. :hehehe: Og nå snakker jeg ikke om det slepphendte synet dere har på bilsikring, jeg snakker om oppførselen deres i denne tråden.

:ja:

Det er krav om å bruke sikkerhetsbelte til de over 160 også. :D

Aminta sa for 16år siden:

...

Aminta sa for 16år siden:

Jepp. Men det gjør jo tråden litt mer artig med en gang.

Skremmern sa for 16år siden:

Helt klart. Hva skulle vi gjort uten.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Jeg fatter ikke hvorfor noen føler for å forsvare det å ikke sikre barna sine i bil. Man bryter loven og det er potensielt livsfarlig. Hva er det å diskutere?!

MegaMie sa for 16år siden:

Altså, man kan krangle om hvem som er minst oppegående eller domme som brød. De som bruker tid på å irritere seg over andre eller de som unødvendig utsetter barna for farlige situasjoner. Jeg lurer litt på hvorfor folk velger (for det er et valg) å sette et så lite barn foran i bilen uten forsvarlig sikring. Er det for lite informasjon om bilsikring? Her inne er det jo en selvfølge at man sikrer barnet forsvarlig men det er det tydeligvis ikke rundt om i landet..er det fordi folk ikke vet hvor farlig det er?

prøver å dra igang diskusjonen igjen

Slettet bruker sa for 16år siden:

:rødme:
Jeg glemte at han store bruker bilbelte - dermed bruker han sikring i bilen fremdeles.
Skremmern - Smilefjes - 1-0 :)

Slettet bruker sa for 16år siden:

Ærre mulig...
Jeg synes det er en prestasjon hvis du kom i land med den samtalen uten å bli ufin.

Også synes jeg det er UTROLIG teit at lek.no heter det det heter. Sønnen til min venninne endte nemlig der ved et uhell, og hun fikk lov å forklare både det ene og det andre ved kveldsmaten den dagen.

Skremmern sa for 16år siden:

:stolt:

Nora H sa for 16år siden:

For å gjenta meg selv så har jeg ikke et slepphendt forhold til bilsikring, men forståelse for at foreldre kan gjøre dumme ting i blant. Som sagt så har jeg selv aldri kjørt med barnet mitt usikret i bil, men jeg dømmer ikke andre uten å kjenne dem eller noe av historien bak for hvorfor de gjør som de gjør.

Og hva mener du med min oppførsel? Det at jeg kan se at en sak har flere enn 1 side? Og ikke joiner hylekoret "at det går an, sånn kunne jeg aaaaldri gjort!" ?

Dixie Diner sa for 16år siden:

Det er jo litt forskjell på å gjøre "dumme ting i stressa tilstand" og det å faktisk bryte loven og bevisst utsette barnet for mulig døds-/skaderisiko. Jeg har som sagt nulltoleranse for det å kjøre med barna usikret i bilen, og jeg ser virkelig ingen grunn som er god nok til at folk skal gjøre det, så ja jeg dømmer.

pippimamma sa for 16år siden:

Hvis noen utsetter ungene for livsfare og bryter loven ved å kjøre med barna usikret når de blir stressa, så bør de ikke ha sertifikat.

Grinete unger kan drive noen og enhver fra vettet, men det skal vel mer til før folk som er skikket til å ha barn, risikerer barnas liv og helse pga bråket?

Det er lov å bruke hue. Foreldre som ikke takler kampen om bilsetet, kan grue seg til årene som kommer. Jeg syns oppriktig synd på barn og unge med foreldre som ikke tør å sette grenser eller ta upopulære avgjørelser.

Skremmern sa for 16år siden:

Hva er problemet ditt egentlig? Tror du ikke folk snakker sant når de sier at det ville de aldri gjort, eller er det det at de skriver det (og ikke holder det for seg selv) som er problemet? På diskusjonsforum dukker det stadig vekk opp tråder om noen man har sett eller hørt. Jeg skrev akkurat en tråd om et ubehagelig møte med en semitrailer for litt siden, og det var litt min måte å avreagere på. Samtidig kunne jeg plukke opp råd og tips for veien videre, hvem jeg burde kontakte osv. Det var veldig greit å kunne lese om andres erfaringer også.

På samme måte får hi avreagere etter sin hendelse. Hvis man er veldig opptatt av sikkerhet og er smertelig klar over konsekvensene ved et evt. sammenstøt, hjelper det lite å sammenligne dette med for mye sukker i kostholdet og trampolinehopping, altså. rine vil vi skal se nyanser, men egentlig lukker hun bare øynene for livets realiteter. Man er lovpålagt å sikre barn i bil, det spiller ingen rolle om man er stressa, trøtt, veldig flink sånn ellers og hva-har-du. Eller er det sånn uansett lovbrudd? Næsj, de må bare rane kiosken, de har det sikkert veldig tøft på jobb? Lovbrudd er lovbrudd, jeg synes det er bra oppegående FP-ere tar avstand fra det med sine ord og erfaringer.

Men sånn egentlig tenker jeg ikke bare på det fatale som skjer hvis denne moren er så uheldig å kræsjer. Hva om hun kjører inn i en annen bil? Jeg kan love deg at den hun treffer også får et dødt barn på samvittigheten, uskyldig part eller ei.

Men hvis konklusjonen din er den at alle som sier de sikrer sine barn optimalt er bedrevitere, so be it. Heller bedreviter enn barnløs.

noen sa for 16år siden:

:applaus: for Skremmern.

noen sa for 16år siden:

Jeg ser ikke en eneste god grunn for å kjøre med unger usikret i bil, og jeg dømmer de som gjør det. Gjerne nord og ned. :nemlig:

rine sa for 16år siden:

Det er helt tydelig at du ikke evner å oppfatte budskapet i en en tekst, hvis konklusjonen din er at jeg har et slepphendt syn på bilsikring.
Og Skremmern; du kan ikke bruke ord som realitetsorientering (vet du hva det betyr?) mens du i neste åndedrag sammenligner det å kjøre med barnet sitt i forsetet 50 m (jeg tipper det er slike ting de aller fleste har snakket om, jeg har i alle fall det.) med ran. Skjerp deg!

Og du; for meg har det å kalle andre nek og lignende ting i grunn aldri vært synonymt med god oppførsel.:confused: Tyr man til personangrep, er det som regel fordi man føler man er i ferd med å tape diskusjonen. Er det forresten helt andre regler for oppførsel i trådene enn "in the open?" Prikkene jeg har mottatt vitner om alt annet enn realitetsorientering og god oppførsel i alle fall.

Jeg har ikke sagt at det er OK å ikke sikre barn i bil. Snart på tide å få det med seg? :vetikke:

Aminta sa for 16år siden:

Ja, nettopp, bra skrevet! :nemlig:

Blondie sa for 16år siden:

Jeg kan bare snakke for meg selv, men det er ikke det jeg forsvarer. Jeg er bare så fryktelig lei av "Vet du hva naboen gjorde??"-trådene. Det er bestandig de samme som hauser seg opp og skal skrive brev og leserinnlegg og sende sms og what not. Jeg blir matt. :nemlig:

Aminta sa for 16år siden:

:skratte:
Priceless, siden det kommer fra deg!

Line* sa for 16år siden:

:fnise:
Skremmeren har helt rett, da.

Skremmern sa for 16år siden:

Begge deler er lovbrudd, rine, selvsagt kan det sammenlignes. Skal man i tillegg se på konsekvenser, er det verre å ikke sikre barna i bilen.

Du må forresten gjerne oute prikken min, din hevnprikker! :glis:

Line* sa for 16år siden:

:popcorn:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Skrev jeg det direkte til deg?

rine sa for 16år siden:

Hvis du sammenligner en forbrytelse og en forseelse som f.eks straffeloven skiller sterkt mellom, må det vel være mulig for meg å sammenligne trampolinehopping med moderat, ytterst sjelden, ikke 100% forsvarlig bilsikring.

Jeg har forøvrig ikke hevnprikket deg. Den røde jeg fikk i går, var vel relativt uskyldig? Det var ikke den jeg siktet til da jeg snakket om dårlig oppførsel. Du fikk riktignok en av meg i dag, men det var pga dine høyst ufine og usaklige kommentarer inne i selve tråden. Altså pr.def ingen hevnprikk.

Spiller det noen rolle? Du bør uansett få det med deg snart. :lei:

rine sa for 16år siden:

I hva? Hun har sagt så mye. Bl.a at du er et nek? Kanskje du bør presisere? :knegg:

Dixie Diner sa for 16år siden:

Få det med meg? Jeg er da ikke dum. Jeg svarer på dette med å ha forståelse for at folk kan la barna sitte usikret i bilen fordi de er stressa eller barnet er grinete. Jeg mener det bør være en nulltoleranse for dette og at det faktisk er et lovbrudd som er potensielt farlig for barnet.

Malus sa for 16år siden:

Stress og grining er i hvertfall IKKE noe jeg har forståelse for som unnskyldninger.

Skremmern sa for 16år siden:

:knegg:

rine sa for 16år siden:

Nei, det er du sikkert ikke. (Ikke sarkastisk ment.) Jeg bør kanskje presisere: Jeg har forståelse for at man av og til kan slurve med bilsikring. Det jeg mener med nyanser er at det kan skje at man gjør det. Fordi det er en veeldig høy sjanse for at det går bra. De tilfellene jeg har slurvet, er det snakk om å la et relativt stort barn (5+) sitte foran/bak uten sete en kort strekning. Dette fordi noen andre har brukt setet/det ligger i en annen bil etc. Jeg synes også det er rart at man i det minste ikke kan slenge på barna bilbeltet. (Det har man vel alltid i bilen?) Ikke "leserbrev-verdig" rart, men dog. For meg er det en forskjell på de eksemplene jeg har beskrevet og å slenge barna inn i bilen uten noen form for sikring, dag ut og dag inn. Dere har et helt svart/hvitt syn på dette. Jeg leser det, men jeg skjønner det ikke. Det aner meg også at du og Skremmern har relativt små barn? Kan ikke huske at jeg noen gang har latt en to/tre- åring sitte uten sete? Jeg ville altså ikke blitt altfor forbauset om dere ikke ble nødt til å svelge noen kameler i løpet av de neste 18 årene dere også.

Enig med den.:nemlig:

Joika sa for 16år siden:

:nemlig:

Si i fra, eller pass på deg sjøl.

Tror heller ikke at noen bagatelliserer problemstillingen. :niks:

Vi vet fint lite egentlig, uten at det forsvarer hva denne dama gjorde.

Jeg tror ikke man trenger være et elendig menneske fordi man ikke sikrer barnet sitt en gang. Håper virkelig ikke jeg blir dømt like fort om jeg noen gang skulle drite på draget og gjøre noe lite like gjennomtenkt mens andre ser det. Håper såfall det er litt rom for at folk kan tro jeg ikke skjønner, eller ikke vet, eller at jeg har mine grunner... og litt mindre forhånds dømming.

(Evt de kan kose seg med å velte seg i min dumskap etterpå. Hvor elendig person jeg må være osv.. :humre:)

repeat

Nora H sa for 16år siden:

Samme må jeg si. Jeg blir helt matt av dere :nemlig:

Nora H sa for 16år siden:

Bra skrevet, Joika :nikker:

rine sa for 16år siden:

Sikkert en grei følelse det der vil jeg tro. :knegg:
Minner meg forresten om en sang jeg hørte en gang...."and it goes something like this:"

Hun der jøkke sånn som deg
Fort deg bort og ta hun
Det er like godt som sex
Å hetse en stakkars faen

Er det ikke deilig å føle seg bedre
Er det ikke deilig å vite bedre
Er det ikke deilig å slenge med leppa
Drit i om de andre blir deppa

Hør lyden av glasshus som singler
Mammalivet ække for pingler
Det er bare å følge fingern som peker
Hit hvor vi voksne leker.

Nora H sa for 16år siden:

Den var god :knegg: Nøyaktig det jeg har prøvd å få frem. Dette berømte hylekoret :knegg:

Maia sa for 16år siden:

Men ok, sett at det faktisk er en del foreldre som ikke har internett og frekventerer diverse fora hvor bilsikring er et hett tema (selv om det er vanskelig å tenke seg i disse tider). At de ikke får med seg brosjyrer fra HS.
De blir tilbudt å arve babysete/barnesete etter nieser/nevøer/venner.
Jeg tror faktisk dette er fullt mulig jeg altså..

Det er sjelden jeg ser barn ulovlig sikret/usikret i bil (les; ulovlig, ikke anbefalt), men har ved et par anledninger sett veldig små barn (ca. 1) sitte forovervendt og én gang en 2-åring i vanlig 3-punkts sele foran. Jeg blir litt oppgitt over at informasjonen om optimal bilsikring sannsynligvis ikke har nådd frem, men jeg tar ikke kontakt for å fortelle dem det. Derfor lager jeg heller ingen stor sak om det.
Jeg skulle ønske at de rette instanser hadde fått ut riktig informasjon jeg!
Få inn Trygg Trafikk i alle barnehager og barneskoler, brosjyrer som obligatorisk skulle vært utlevert under svangerskapet.

Nora H sa for 16år siden:

Så lovbrudd er og blir et lovbrudd for deg? Nå er det tross alt bare mennesker som har lagd disse lovene(og nå snakker jeg helt generelt lover, ikke bilsikring) og man kan være uenig i enkelte lover. Det betyr ikke at det alltid er like lurt å bryte dem, selvfølgelig, med tanke på straffemessige konsekvenser.

Ok, tilbake til poenget. Hvis lovbrud er et lovbrudd samme hva? For å sette det helt på spissen; En fyr som fyller atten om en dag, men tar seg en øl, han bryter loven. Det er da like ille som en som raner en bank? Husk, et lovbrud er et lovbrudd.

Joika sa for 16år siden:

Jeg har en venninne som ikke visste at man skulle ha bøylen på babysetet oppe når hun kjørte. Hun hadde ikke lest bruksanvisningen fordi setet var arvet og det falt henne ikke inn at det skulle være sånn. Hun trodde det var bærehåndtak.
Dårlig mor uten vett?

Tror ikke det altså.

*HH* sa for 16år siden:

Her var det ikke sikring tilstede i det hele tatt, så hva noen har gjort feil med seter er ikke tema. Her var det ikke en gang gjort et forsøk. Jeg sier ikke at hun er en dårlig mor, barnet er en liten solstråle og jeg tror neppe hun lider, men valget var uklokt.

Jeg er helt enig i hva du sier, Maia, men slik jeg har forstått det er det ikke økonomi til det nå pga. kostnader til kampanjer for bruk av bilbelte(og nå har de jo kjørt hardt ut mot reflekser) så det skjer neppe med det første.

Må skuffe dere, Nora H og Blonde, jeg passer dessverre ikke inn i beskrivelsen deres.. enda i alle fall :snill: