I sted så var jeg og samboeren min ute et ærend for jobben. Jeg setter meg inn i bilen og ser damen ved siden av oss setter sin datter på 1-2(max) år i forsetet på bilen uten noen som helst form for sikring. Vet sånn ca. hvor de bor og det tar kanskje bare et minutt eller to til der hvor de bor men allikevel skal man jo sikre barnet. Hun velger altså å utsette barnet sitt for en stor risiko. Det er jo farlig uansett hvilken årstid man gjør det på, men nå er det i tillegg kaldt og glatt, folk kjører rundt uten å ha skrapet skikkelig is av rutene...
Det er 10 ganger så stor sjanse for å komme ut for en ulykke i tettbygdstrøk enn på motorvei. Hadde de kjørt litt uten for veien, måttet bremse litt hardt eller fått en i siden i krysset der de kjørte ut ville nok barnet mest sannsynligvis fått seg en real trøkk.
Blir så sint at jeg koker, kunne ikke brydd meg mer om de voksne men dette gjelder barna. Barn som ikke har mulighet til å sikre seg selv.
Syntes dere det er ok å frakte barna slik?(Regner vel med at ikke særlig mange på FP syntes det) Selv om det ikke er lov så ser jeg nesten daglig folk som gjør dette(ved levering/henting i barnehagen). Lurer på hva de syntes om å stjele i butikken, er det ok også? "Skal jo bare en kort tur" er den dårligste argumentasjonen jeg hører.
Her er hva jeg så på butikken en morgen. Jeg satt i bilen og sendte en SMS, da noen parkerte på plassen ved siden av meg. Jeg kikket over i bilen og der satt en jente på 2-3 år løst i baksetet. Da jeg gikk ut av bilen og inn i butikken så jeg at det var et bakovervendt sete i bilen. Jeg tenkte at de hadde et barn til, men der satt en BabyBorn-dukke! Jada. Barnet leende, løst i baksetet, og BabyBorn i bilsetet. :nemlig:
For en del år siden gikk det en serie på discovery; life and death in the ER. Der var det så mange små barn som hadde store indre skader, magene var helt knust av bilbeltet. Beltet ligger over hoftene på oss voksne, men på barna skjærer beltet seg inn i magen og ødelegger alt. Den skulle nok vert gravd frem så foreldrene kunne se...
Jeg synest det er på sin plass å si i fra om at en slik bilsikkring faktisk er livsfarlig for barnet.
Det er jo en av hjertesakene mine så det er vel bare naturlig at jeg hisser meg litt opp. Men jeg tenker garantert på en helt annen måte enn moren til dette barnet.. Jeg tenker: Si barnet veide 12 kg og de kjørte i 25 km/t, hadde de kommet ut for noe hadde barnets vekt i den farten vært 236 kg.. 236 kg som smeller inn i dashbordet og kanskje treffer en airbag(som løses ut med en liten sprengladning og har en fart på over 300 km/t).
Så kastet gjennom vinduet er bedre enn belte i magen? Nå skal man jo ikke feste barnet med sele på den måten før de er store nok til at selen ligger riktig, frem til det skal de bruke sete/pute.
HH. jeg syns det er supert at du er så engasjert. Alle skulle tenkt som deg. Fatter bare ikke hvordan foreldre kan ta sånne sjanser med sine kjære barn. For jeg tror jo at de er like glade i dem som jeg er i A, og jeg ville aldri tatt sjansen.
Folk gamler med barnas liv på veldig mange andre måter også, uten at det klarer framskaffe samme engasjement selv om det er minst like høy risiko for alvorlige skader og varige traumer. Ta feks lite kjærlighet, dårlig mat, lite oppfordrende foreldre.. .... til å sykle uten hjelMMMMM og hoppe på trampoline uten sikkerhetsnett. Barn dør av det og.
Så om dette er det denne moren gjør galt, altså kjøre usikret en gang... So be it.
Det går antagelig bra, men JA.. det er unødvendig. :nemlig:
Jeg mener for all del ikke at tingene du påpeker ikke er viktig altså, jeg klarer å engasjere meg på flere områder. 1100 barn ble skadet i bilulykker(en økning på nesten 100 barn i året sammenlignet med i 2006) i fjor og 12 døde så det er jo en viss sjanse for at noe kan skje.
Tviler forøvrig på at dette er første gangen ei heller siste gangen hun gjør dette. De skulle faktisk handle noe så livsviktig som en pakke røyk..
Jeg leste ganske nylig at barnedødeligheten på 50/60/70 tallet lå på ca 60000 barn i året. 60000 barn, det er mange. Og når jeg ser tilbake på egen barndom og folk jeg kjente så var det faktisk veldig mange som mistet barn i ulike typer ulykker. (antar barn det her er snakk om er fra 0-18 år)
Til sammenligning omkommer i år 2007/08 ca 60 barn på grunn av sykdom/ulykke pr år. Mye fordi vi passer mye bedre på barna våre. De sikres i bil med riktig sikkerhets utstyr, og de sikres ved vann og i båt med riktig sikkerhets utstyr. Små barn leker sjelden alene ute. Vi tar godt vare på barna våre. Vi trenger ikke være slurvete og slik risikere at vårt barn blir en del av en statistikk det ikke behøver å være i.
Det er også sant. Hørte for en tid tilbake om en mann som kolliderte med en annen bil, et barn i den andre bilen døde fordi det ikke var skikkelig sikret. Mannen som kom i den møtende bilen hadde det forferdelig pga. dette og han hadde gitt streng beskjed til sine nærmeste om å sikre barna sine skikkelig i bil.
Poenget mitt: Jeg klarer ikke se poenget med å atter en gang okke og oie seg i kor over at noen har sett at noen har gjort noe som utgjør en risiko for eget barn.
Face it. Vi gjør alle ting vi ikke burde fra tid til annen, dumme og lite veloverveide ting. Kan hende dette var et engangstilfelle det du så ja, vi vet ikke dette, og det at du spekulerer vilt her, fordi moren røyker eller noe, gjør meg enda mer fordomsfull mot tråder som dette. Kjenner du henne?
Får litt :høyhest:-følelse av dette, rett og slett.
Huff, jeg ser mye usikrede barn her, særlig de som er på alder med storebror. Skal-bare-dit holdningen er høy.
Jeg er så glad for at jeg har vært nøye med at barna sitter i stolene sine når vi skal ut og kjøre. Storebror sier "klar" når han har tatt på selen og vi får ikke lov å kjøre ut av gården før den er på. HAn passer også på at vi andre har på sele. De har aldri sittet foran heller.
En bekjent har 3 unger, yngste på 3år. Ingen barneseter. Ser og en del i barnehagen som leveres i biler som ikke har barneseter i seg. Så det er nok en del der ute.
Skjønner ikke helt. Er du glad for alle de gangene du aldri har kollidert eller kjørt i grøfta med ungene sikret tidligere, eller er du glad for at du er nøye med sikkerheten for framtiden, da det faktisk kan skje noe?
Kjenner til henne fra min forrige jobb og nå bor vi på samme sted. Forøvrig har de samme personene naboer som gjør akkurat det samme.. de kommer hver dag i barnehagen med barnet uten sete, uten sele, sittende(noen ganger stående i forsetet).
Sitter jeg på min høye hest fordi jeg ikke ser viktigheten av å slenge barnet inn i bilen for å kjøpe en pakke røyk? De kunne faktisk gått dit.. Hvis du syntes det er ok å gjøre fra tid til annen så deg om det, men jeg må få lov til å mene at det er uforsvarlig og lite lurt.
Huh?
Det regnestykket ditt stemmer vel ikke helt. Det blir født omtrent 60 000 barn i året, mener du at barnedødeligheten var på 100 % i de tre tiårene der?
Nei, det har jeg ikke gjort til denne personen. I grunnen så tror jeg vel egentlig innerst inne at de vet at dette ikke er smart men jeg tror også at de driter i det. Nevnte det for en felles bekjent som mente det var best å la vær for det har vært nevnt før og dette er en person(med temperament) som gjør livet surt for deg om du sier noe som du ikke er enig med dem i. For å være helt ærlig så har jeg rett og slett ikke lyst til å komme på denne personens uvennsliste, men klarer ikke helt å slå meg til ro med å la vær heller.
Har sagt i fra til to andre ved to anledninger men da var det feilsikring det gjaldt/ikke godkjent sikringsutstyr til barn som var for lite til å sitte i bare sele, men dette var personer som jeg følte meg litt sikrere på at ikke ville bite hode av meg. Så litt feig er jeg, det er vel kanskje grunnen til at jeg blåser ut litt frustrasjon på nett.
Jeg har laget et skriv om bilsikring som jeg skal få levert ut i barnehagen(om sikring av barn fra nyfødt opp til 135/150 cm og 36 kg), da kan de i alle fall lese hvis de gidder å bry seg med det.
Jeg finner det veldig interessant at du har dette som "kampsak" og at du lar deg provosere så voldsomt av folk som dette, som du regner med at gjør dette på regelmessig basis.... men du kan altså ikke si i fra til dem?
Så viktig er det ikke med barns sikkerhet, at du kan risikere å bli upopulær selv. Bedre å ha det som kampsak på nett ja. ;)
Jeg har da vært i avisen og fått frem mye informasjon om nettopp dette temaet. Sitter da ikke bare her på nett, må jo få ut informasjonen til de som ikke bruker internett også. Mulig det er PMS(alltid fint å ha noe å skylde på) men dette provoserte meg i dag, jeg har sett det mange ganger før men akkurat dette provoserte meg veldig.
Det er ikke alltid bare-bare å si fra til folk om sånt. Noen av oss har hatt litt vel dårlig erfaring med det (les: omtrent blitt spyttet etter). Og jeg synes bilsikring er et såpass viktig og hett tema at det aldri kan bli ferdig diskutert, og jeg skjønner ikke hvorfor HH skal bli "angrepet" for dette. Det er et særdeles viktig tema hun tar opp!
Huh? Enda verre å røyke sånn helt generelt eller røyke i bilen/huset foran barna? Det er stor forskjell på dette, vet du. Og det finnes alltid noe som er verre. Vi kan ikke se gjennom fingrene på bilsikring og annet, fordi barn sulter i Afrika.
Sånn er det vel for alle oss som arbeider med barn og unge på en eller annen måte. Om vi skal reagere på absolutt alt er vel en annen sak.
Joda, man kan vel si at ting noen gang går litt vel langt i vår iver etter å beskytte etterslekta, dog bør barn sikres i bil uansett hvor kort eller lang turen er.
Nja, vet nå ikke helt hvor du har tallene dine fra.Kan anbefale: www.ssb.no du vil finne fakta her som bestrider tallene dine.
Det er verre å drepe noen også for den sakens skyld, eller for ikke å glemme at det er grusomt når noen ikke gir mat og omsorg til sine barn. Kjenner at jeg blir provosert når man inntar en slik holdning. Bare fordi noe er verre så skal man ikke bry seg?
Det er kanskje ikke verdt det i det daglige dersom vedkommende vil komme til å forsure livet til HH. Jeg skjønner henne godt jeg, det er ikke alltid at man kan buse frem med tingene ovenfor de det gjelder. Hun har da laget et skriv slik at hun har gjort noe for å få disse foreldrene til å forstå.
Synes virkelig at du spissformulerer deg på en måte som er litt ufin jeg. Hadde vi alle inntatt din holdning hadde det vært få som sa fra om noe som helst.
Joika: Det er helt greit at du synes okke- og oiekoret blir for dumt, men du trenger ikke forsvare handlingen fordet. So what om det er et engangstilfelle.
I de fleste tilfeller går det greit å kjøre den lille turen til butikken, men jeg klarer ikke å skjønne at folk tar sjangsen. Om man selv kjører pent er det alltids en dust som ikke gjør det. :nemlig:
Når det er sagt, jeg tror ikke jeg ville sagt i fra om jeg så en slik situasjon.
En ting jeg faktisk tillater meg å virkelig ergre meg over når det gjelder bilsikring er det signalet de gir ungene når de konsekvent bryter en trafikkregel, så åpenbart. Jeg registrerer at de foreldrene som slenger 6-åringen i forsetet bak airbag og uten belte, er de samme som har som har små drittunger som ikke bryr seg om regler på skolen heller. Det er de som lugger, bråker, slåss og er rett og slett slemme. Det er jo slett ikke rart. Unger gjør som vi gjør, ikke som vi sier. Bryter du regler selv så kan du akkurat like godt henge opp en plakat på rommet til ungene der det står "DRIT I REGLENE! DE GJELDER IKKE OSS!".
Så helt uavhengig av risikovurderingen, så er det en uting å bryte regler, i seg selv.
Og siden det går ut over oss og vårt barn hver bidige dag (ikke bare bilsikringen, selvsagt, men holdningen det er et symptom på), så ergrer det meg, ja.
Jeg også synes det er en uting å ikke sikre barna sine. Akkurat hvor fruktbart det er å ta det opp på nett er jeg mer usikker på. FP er slik jeg ser det "befolket" av personer som er veldig opptatt av ting som bilsikring etc. Personlig synes jeg det er bedre å si i fra til vedkommende direkte.
Vi ser det forskjellig.
Jeg ser at hun prøver å si at hun heller ike synes noe om usikrede barn, hvem gjør vel det, men at hun synes HH går for langt i "dømmingen" sin.
Jeg har fått med meg at du er uenig i "oiekoret", men uansett hvordan du vrir og vender på det forsvarer Joika, mens andre okker og muligens (har ikke lest hele diskusjonen) anklager.
Hvis man sier seg uenig i anklagene basert på at det vet vi ikke, er jeg enig med deg. Jeg synes Joika tok den steget lenger ved å komme opp med motargumenter som at det kanskje var et engangstilfelle osv.
MEN, det man burde hatt var en liten ferdigprintet lapp i bilen man kunne puttet under vindusviskeren på frontruten. En liten informasjonsfolder eller noe.
Jeg tror også at bhg og skole kan gjøre endel forebyggende der. Ha besøk fra NAF eller noe på foreldremøter osv. Jeg foreslo dette for vår forrige bhg, men de sa faktisk nei til dette. :gaah:
Alikevel så slår tanken meg, selv kjørte jeg traktor da jeg var 10, suste rundt på snøscooter fra jeg var 12, nærmest bodde i lettbåten og hoppet fra isflak til isflak på fjorden om vinteren. Det gikk jo bra jo, alikevel ville jeg aldri latt mitt barn holde på slik.
På skolen jeg jobber ved har vi trafikkopplæring, det er viktigere å lære ungene å ferdes i trafikken når de har blitt såpass store enn å lære opp foreldrene. Jeg ville synes at det var en rar sak dersom vi skulle ha opplæring av foreldre i forbindelse med barnesikring.
Jeg tror så absolutt det kan ha noe for seg å ta dette opp på nett. Det var og er på nett jeg har hentet informasjon om bilsikring og myyyye annet.
Og så er det jo ikke noe i veien for å få i gang en litt livlig diskusjon en gang i mellom.
Jeg syntes vel bare ikke at det er ok å kritisere noen for en enkelt hendelse, når man ikke vet så mye mer enn det, og trekke konklusjoner om hva slags person det er snakk om (det virker bare hovmodig). Samtidig som man kaller seg selv en slags forkjemper, som da denne gangen, bare stiller seg på sidelinjen. Det er selvmotsigende om individet faktisk betyr noe, noe jeg ville tro var det viktigste?
Jeg ville faktisk støttet hele diskusjonen fullt om den var laget for å foreslå "tiltak" eller hjelp til denne damen av noe slag, og ikke bare ble skrevet for å velte seg i andres dumheter fordi man vet bedre selv. For det er helt sikkert noen som ikke helt har skjønt viktigheten av bilsikring også.
Så mitt konstruktive svar i denne tråden blir da:
Jeg ville nok sagt i fra om jeg ble så grådig provosert jeg. Eller jeg ville lagt en haug med info i en adressert konvolutt i postkassen til vedkomne om jeg kjente henne. Da gjerne med en liten hilsen festet på med binders. På den måten får hun en kraftig hint om at hun er observert, og samtidig så kanskje hun lærer viktigheten av bilsikring om hun ikke allerede vet det. Da gjør man noe aktivt heller, og noe som er mye mer konstruktivt enn å trekke konklusjoner om hvor dårlig denne moren dette må være, mener jeg da.
Ellers så er jeg enig i at dette er et veldig viktig tema. :nemlig:
Jeg tror du tar feil på det siste der. Jeg mener at faktisk flere hadde sagt i fra, om de turte tale saken til andre ukjente (feks "folk uten vett" eller barn som mishandles) som ikke kunne forsvare seg selv. ;)
Jeg har såpass dårlig erfaring med å si direkte fra til folk, at jeg sjelden tør å gjøre det nå. Enkelte er rett og slett helt syke når de blir konfrontert med noe på en konstruktiv måte.
Kan si for min egen del at jeg noen ganger sier fra, men de fleste gangene anser jeg risikoen som for stor og la det være. Får nok av dette i jobben min til at jeg vil utsette meg for sånt på privaten.
Ja, det er selvfølgelig et greit emne å ta opp. Mener det var Pelen som skrev et utrolig interessant innlegg om bilsikring etter at hun hadde vært på foredrag. Det er jo ren folkeopplysning. Men jeg synes ikke HI var i den kategorien. Jeg oppfattet HI mer av typen "få ut steam" fordi man har sett noe som har opprørt en. Jeg skjønner at det er greit å få ut litt damp, men hvorvidt det er konstruktivt er jeg mer usikker på. Mulig jeg tar feil? :gruble:
Høh? :eek: Er det bare jeg som reagerer på dette? Er du lærer Polyanna? Eller har du nettopp gjennomført et forskningsarbeid på sammenhengen mellom dårlig bilsikring og atferdsproblemer i skolen? Hvis ikke, må jeg bare si at det der var en utrolig merkelig, for ikke å si dustete, påstand.
For ikke lenge siden hadde vi en tråd her inne med noenlunde samme tema. Det var mange som innrømmet at de av og til hadde slurvet med bilsikringen. Ikke fordi man ikke brydde seg, eller ikke visste bedre, det bare ble slik, av ulike årsaker. Jeg var en av de som "sto frem" :himle: og fortalte at mine barn en sjelden gang hadde sittet i forsetet. (Riktignok med belte) Vil bare opplyse deg om at mine gutter er særdeles veloppdragne, :kry: så teorien stemmer nok ikke helt. Går ut fra at jeg ikke er unntaket som bekrefter regelen heller.
Det jeg vil si: Klart det er viktig med bilsikring! (finnes det overhodet noen som er uenig i det?) Men å dra paralleller mellom røyking, uoprdragne unger og manglende bilsikring? Hallo! Jeg får en uggen følelse av å lese slike tråder. Rett og slett.
Jeg sa bare at JEG REGISTRERER dette. Jeg snakker ikke om en gang ved spesielle omstendigheter. Jeg snakker om de som konsekvent lar ungene kravle rundt uten belte i forsetet. Det VET jo ungene at er ulovlig. Og så ser de at det driter foreldrene i.
Det er stor forskjell på å ikke makte å gjøre alt optimalt, og på å bevisst bryte lover. Og min hardnakkede påstand er at du sender ut et fordømt tydelig signal til ungene dine når du gjør det. (Det samme gjelder i og for seg også foreldre som kaster søppel på gata så ungene ser det, langer alkohol til dem før de er 18 og åpenlyst skryter av at de snyter på skatten. Unger gjør som vi gjør og gir stort sett blaffen i hva vi sier, sånn i forhold. Hvis de åpenlyst driter i lover og regler, så får du unger som gjør det samme).
Jeg har ikke sagt noe om at "da gjør de sikkert slik og sånn". Jeg bare ser at de ungene på VÅR skole som har foreldre som bryter loven hver gang de putter ungen i bilen, også er de som driter i reglene på skolen, og som er en pest og en plage for både lærere og elever.
Joda, unger gjør som vi gjør, enig med det.
Derfor kan vi kanskje starte med oss selv? (De andre er det, som nevnt tidligere, lite å gjøre med likevel.) At det er OK å se ned på andre, er også noe unger plukker fort opp. :nemlig:
Ikke mine unger, de er smartere enn som så. :in denial: :lalala: I dag er jeg sur på meg selv, så jeg håper at ungene har fått mer enn 50% gener fra mannen.
Jeg blir sjokkert over de som ikke sikrer barna sine. Det er tross alt noe av det farligste vi gjør, å sette oss inn i en bil. Jeg har forøvrig aldri sett noen som kjører med barna usikret i disse dager. Har noen venninner som har snudd barna veldig tidlig, men det er stiller i en helt annen kategori.
Nei, dette innlegget var ikke ment som noe til folkeopplysning. Pleier vanligvis ikke å blåse sånn ut av slike ting men denne gangen klarte jeg ikke bare å gå rundt å irritere meg over det alene. Hadde jeg sagt noe så hadde svaret vært "Det har du faen meg ikke noe med".
Syntes i grunnen ikke det var så ille at jeg nevnte det med røyken heller. Når man kun tar seg tid til å skrape frontruta(og resten av vinduene er helt nediset) og hive ungen inn i bilen og kjører bil i max. 1 minutt fordi man er røyksugen syntes jeg faktisk det var relevant(i alle fall i forhold til min reaksjon). Hadde vedkomne ventet en time hadde det vært flere i huset som sikkert kunne sett etter barnet mens hun selv dro på butikken. Syntes ikke det er noe å unnskylde om det så skulle ha vært et engangstilfelle. Jeg har forøvrig ikke noe i mot personer som røyker selv om noen kanskje tolket det slik, det var bare selve episoden.
Konvolutt med info til vedkomne var faktisk ganske lurt :riktig:
Jeg syns det er stor forskjell på å i det stille ergre meg grønn over disse foreldrene som med å gjøre en rævva dårlig jobb som foreldre også skaper problemer for alle andre, og på å se ned på dem. Dessuten bløffer jeg veldig godt. :nemlig:
Poden: - Hvorfor han sitte fremme og ikke vi??
Fordi vi har airbag og da er det farlig, men det har sikkert ikke de (særlig :snill: )
Synes egentlig bare du skal si sannheten til poden: "Du har rett i at det ikke er lov, men noen gjør det alikevel." Tror det er like greit at de oppdager det først som sist, tross alt.
Det er jo hyggelig at jeg har forstått deg riktig. Og jeg er glad for at du har en bra effekt av å blåse ut på nett.
Jeg gjør det når det er fremmede. Som når noen går på rød mann. Men når det gjelder skolekameratene hans så har jeg ikke lyst til å sette ham i en situasjon der han begynner å diskutere dette med disse bøllene. Jo mindre han har å gjøre med dem, jo bedre...
Hadde jeg drevet folkeopplysning på den måten som jeg skrev innlegg på i går hadde jeg nok ikke kommet særlig langt ;) Men en og annen gang hender det man blir frustert og sint og føler at enkelte bare ikke ønsker å forstå eller gir blanke.
Jeg blir like forundret hver gang slike bilsikringsdiskusjoner blir dratt opp. :knegg: Jeg har ikke noen problemer å se at det finnes mange som kjører uforsvarlig med ungene sine i bil, men å bli sjokkert og forbanna? Jeg ramler virkelig av lasset når det blir snakk om å sende brev, sms og leserinnlegg kjenner jeg. Jeg er opptatt av bilsikring, men når det gjelder mine egne barn. Hva naboen gjør føler jeg ikke at jeg har noe med...
Men skal man tenke sånn alltid? Naboen og andre kan gjøre som de vil med barna, liksom? Jeg klarer ikke helt å fri meg fra tanken på hva de utsetter barna for.
Jeg skjønner heller ikke at man blir opprørt over hva andre gjør. Dessuten kan hun ha hatt sine grunner der og da. Kanskje var hun superstresset, men angret etterpå?
Jeg må innrømme at jeg ved flere anledninger har vurdert å ta en Britney når lillejenta hyler i bilsetet fordi hun hater å sitte fastspent. Men jeg har så langt latt det være :)
Nei, ikke hva de vil. Overgrep og vanskjøtsel hadde nok fått meg til å ta en bekymringstelefon også. Jeg synes også det er uansvarlig å ikke sikre barna forsvarlig, men jeg klarer bare ikke å engasjere meg så mye som mange her gjør.
.jpg)
