Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Gerd Liv Valla

#1

Nooria sa for siden:

Hva tenker du om dagens store nyhetssak? Tidligere likestillingsdirektør og i dag avgått Internasjonal sekretær i LO Ingunn Yssen, har gått ut og anklaget Gerd Liv Valla for trakkasering.

Valla har i følge Yssen bl.a

  • undergravet Yssens makt ved bl.a å ta beslutninger i samarbeid med Yssens nestleder i stedet for Yssen selv
  • kalt Yssen udugelig bl.a på flyplassen fordi hun ikke var fornøyd med billetten hun hadde fått
  • uttrykt at hun var skuffet over at Yssen ble gravid og fikk barn

En annen avgått leder i LO som hadde rapportert til Yssen har gått ut og støttet Yssens uttalelser.

Hva tenker dere om dette?

Selv merker jeg at jeg har tiltro til Yssens uttalelser. Jeg er vel heller ikke veldig overrasket... utifra det inntrykket jeg har av Valla gjennom media.


#2

Tinka sa for siden:

Vet ikke hva jeg skal tro egentlig..


#3

Vimsen sa for siden:

Da Y kom tilbake etter 8 mnd permisjon: "Ja dette var da ikke helt slik vi hadde tenkt det"


#4

Doxa sa for siden:

Slik Valla fremstår og at hun har kommet dit hun er idag, så ja, jeg tror Yssen.


#5

Mani sa for siden:

Jeg heller nok også litt i retning av Yssen


#6

Solen sa for siden:

Tror også mest på Yssen. Hun har fått støtte av en annen også, som sier det samme.


#7

Nessie sa for siden:

Vet ikke helt hva jeg skal tro jeg.. Synes Valla er masete innimellom, men samtidig liker jeg henne fordi det er et bra TAK i henne.. Nå har jeg ikke satt meg så veldig inn i saken heller. Så synes det er litt vanskelig å ta stilling til det.

Men klart, OM hun har trakassert han så er jo ikke det bra. Men kanskje er det blåst opp litt og? Hvem vet?
Og er det verre når det er kvinner som gjør det, enn menn? :vetikke:


#8

Ru sa for siden:

Jeg må si at jeg blir litt i tvil når Yssen absolutt må gå ut offentlig med det hele.
:undrer:
Og er det noe jeg IKKE stoler på, så er det VG, Dagbla' og TV2 ...


#9

Vimsen sa for siden:

Er det noen som har sagt det? :confused:


#10

Nessie sa for siden:

Nei?

Men det er vel lov å slenge ut et spm? Er jo en vetikke smily bak..
(ut i fra tanker i mitt hode)


#11

Nooria sa for siden:

Jeg er helt enig mht til VG, Dagbladet og TV2, men nå har jeg akkurat sett Yssen uttale seg på TV, så da tror jeg vel forsåvidt at det faktisk er hennes versjon som er presentert i dag. Som jeg skrev over også, har jeg vel en viss tillit til Yssens versjon.

At hun går ut offentlig har jeg stor forståelse for (dvs at hun tørr er jo helt utrolig, men at hun vil kan jeg forstå). Dersom sannheten er noe i nærheten av det Yssen (og hennes tidligere medarbeider/kollega) har uttalt bør dette få følger for Valla :nemlig:.

Hvordan skal man kunne forvente at andre ledere i offentlige og private organisasjoner behandler sine medarbeidere bra, dersom ikke LO(!!!)s leder gjør det.


#12

Mandarin sa for siden:

Det er vel Yssen sin side jeg har hørt mest av i dag. Og det er jo en foruroligende historie om dette stemmer. Jeg har ikke hørt så mye på nyhetene i kveld , så jeg kan ikke helt uttale meg hva jeg synes enda, må høre litt hva Valla sier til sitt forsvar.

Men sterke personligheter og flinke damer er de nok begge.


#13

Vimsen sa for siden:

Jeg er så mett.


#14

Vimsen sa for siden:

Ups. Feil tråd.


#15

Nessie sa for siden:

:fnise:


#16

Ru sa for siden:

Jeg vet ikke helt hva jeg tror, jeg blir som sagt i tvil når det første man gjør er å gå ut offentlig med det.
Og har Valla endret seg så mye som leder de siste årene da? Yssen har jo vært ansatt hos henne tidligere ...

(Og det spørsmålet som guniss tar opp, det er ikke så dumt.)


#17

Veronal sa for siden:

Siden jeg i en årrekke har vært småforelsket i Yssen så kan jeg ikke si annet enn: Go, Yssen!

Jeg har lest oppsigelsen hennes som ligger på vg.no og sett pressekonferansen til en rottweiler som ikke vil være pusekatt. Foreløpig så er det 1-0 til Yssen.


#18

Nessie sa for siden:

:dulte:

Jeg vet ikke hva jeg tenker om det selv heller.. :undrer:
Tanken bare slo ned i meg.

Men jeg har heller ikke hørt Vallas side i saken.


#19

Nooria sa for siden:

Tidligere? I hvilken rolle/organisasjon da?


#20

Veronal sa for siden:

Da Valla var minister for et-eller-annet departement.


#21

Ru sa for siden:

Da Valla var justisminister var Yssen statssekretær for henne.



#23

TBM sa for siden:

Jeg tror ikke Yssen ville ha risikert sin fremtidige karriere ved å gjøre dette om det ikke var sant. Faktisk tror jeg på det hun sier om at noen må si fra, når LO som arbeidsgiver "tillater" slik behandling.

Det er helt flott at Valla tar tak, men det er heller ikke slik at slik "rå" behandling av ansatte er tillatt fordi hun er kvinne. Jeg har selv hatt en kvinnelig leder som ble sint og satte meg til side da jeg ble gravid for med storesøster...

Det er mye som taler for at Vallas lederstil er slik, men dessverre er det fra kilder som ikke tør stå fram offentlig.

Siden Valla måtte innrømme i dag at det ikke er gjennomført noen arbeidsmiljøundersøkelse i LO på mange år, kan vi jo håpe på at det skjer nå og at medarbeiderne i LO dermed tør å komme med det de evt har å si.


#24

amo sa for siden:

Tror nok ikke kjemien mellom Yssen og Valla har vært god. Valla prater rett fra leveren, og Yssen tar nok en del opp i verste mening.
Men likevel så tror jeg det er en del i det Yssen prsenterer. Hun dikter nok ikke noe opp, er nok slik hun har opplevd det. Om Valla har ment det slik Yssen oppfatter det, vet jeg ikke.
Men foreløpig sier jeg 1-0 til Yssen her også, og veter på forrsettelsen.


#25

Doxa sa for siden:

Kjenner meg beklageligvis godt igjen i endel av Yssens opplevelser siden jeg selv har hatt en mannlig sjef som har oppført seg slik som Valla. Tviler ikke et sekund på at Valla er kapabel til å oppføre seg som Yssen antyder.
Synes Yssen er modig.


#26

Ru sa for siden:

Men hva forventer man da? At Valla skal gå av?

Jeg så såvidt på Tabloid eller hva det heter, og der kom det inn tekstmelding av typen Noe mer udemokratisk enn LO skal en lete lenge etter og Nå må Valla få fyken.

Det får meg til å lure på om de som sender inn spørsmålene i det hele tatt ser på noe annet enn formiddagstv til FrP-kanalen.


#27

Koma sa for siden:

Jeg tror heller ikke Yssen ville gått offentlig med dette dersom det ikke "hadde rot i virkeligheten" (Som var Vallas kommentar).

At hun ble overkjørt av sjefen, og at Valla drev med diverse hersketeknikker som å dyrke favoritter/utfrysing/ offentli utskjelling tviler jeg ikke ett sekund på. Dette fikk jo Yssen også støtte av en annen kollega.

Dette med at Valla skulle ha vært skuffet over graviditeten høres litt mer søkt ut, der tror jeg faktisk på Valla når hun sier at hun ble noe misforstått. Det må være lov til å være skuffet når man som nærmeste sjef blir den siste som får vite om en graviditet.


#28

m^2 sa for siden:

Yssen ble nettopp intervjuet på NRK 1 - utrolig sterkt og personlig.
Det går debatt der nå, bare menn :knegg:
Ganske interessant!


#29

Nooria sa for siden:

Jeg ser det ikke som unaturlig at denne saken får alvorlige følger for Valla.


#30

Fara sa for siden:

Er jo ikke særlig positivt for Valla og for hennes kamp for likestilling hvis dette stemmer. Og jeg tror mest på Yssen foreløpig.


#31

Agent Scully sa for siden:

Veldig sjeldent jeg følger med på debattprogram, men denne fikk jeg med meg :popcorn:
Syns egentlig det er veldig OK at de bruker såpasse mye tid på en sak som kanskje mest av alt er en kvinnegreie, en cat fight. rødstrømpe

Enig med de som synes GLV har vist dårlige lederegenskaper siden saken har gått så langt, at man ikke har funnet en løsning for lenge siden.

Ellers kan jeg forresten legge til at jeg er ekstreeeemt fordomsfull overfor de som tekster inn til Tabloid ...


#32

Ru sa for siden:

Jeg tror NEPPE at rep.skapet i LO kommer til å kaste henne, så da må hun gå av selv. Jeg tror ikke akkurat at det heller kommer til å skje.


#33

Lykken sa for siden:

Jeg tror det ligger mye her. Er Yssen en person som tar ting litt ille opp, ble hun litt "touchy" etter graviditeten (altså misforstått Valla og deretter tatt det meste ille opp). Jeg er liksom ikke helt sikker på hva jeg skal tro, men nå har jeg ikke fått sett intervju med Yssen eller Valla. Det som er sikkert er at noen sånne situasjoner oppstår fordi det er personer som ulike personligheter og at kjemi blir dårlig, uten at det spesielt er den ene eller den andre som har hele feilen. En annen ting er at enkelte i lederstillinger kan ha "psykopatiske trekk", men det kan gjelde begge disse, og ved kun å lese aviser og se nyheter kan man ikke få full oversikt over situasjonen .



#35

Pamina sa for siden:

Nå har jeg sett Redaksjon1 og må si at jeg er ganske overbevist om at Valla har tråkket over en del grenser for hva jeg synes godt lederskap bør inneholde.

Det at hun har en pressekonferanse der hun overhodet ikke tar noe selvkritikk for at Yssen opplevd sin ansettelsestid i LO slik, er tankevekkende, og vitner om en sjef som har svært korte antenner når det gjelder personlige relasjoner i forhold til ansatte.

Greit at hun ikke ønsker å være noen pusekatt, men man kan vise menneskelige sider og lede et personale på en god måte likevel. Yssen gir et solid inntrykk, og jeg oppfatter henne som løsningorientert i forhold til konflikten. Når hun i siste instans føler seg trakkassert, så er det hun som sitter på sannheten uansett hvilke intensjoner Valla har hatt. Når Valla velger å ikke gå tjenestevei på avdelingen til Yssen, men konsekvent henvender seg til nestleder på avdelingen - da klarer ikke jeg å se på dette som støttende oppmerksomhet og god ledelse.

For de som skulle tvile, så ligger altså min sympati utelukkende hos Yssen.


#36

pippo sa for siden:

Jeg kjenner Yssen noe fra tidligere, og har full tiltro til henne. Synes det er tøft og viktig at hun fronter denne saken.


#37

Canisa sa for siden:

Tror både Yssen og Valla er to sterke damer, og at noe må ha skjedd er vel ingen i tvil om. Hva som var bakgrunnen til denne offentlige catfighten kan man bare spekulere i.

Jeg kjenner at jeg får litt "kvinner er kvinner verst" følelsen.


#38

Ru sa for siden:

Det kan jeg være enig med deg i!

Jeg synes generelt ikke om offentlig skittentøysvask, og dermed mister Yssen min sympati.

Om Valla ikke hadde hatt ben i nesa, hadde hun aldri kommet dit hun er i dag, og fått LO til å bli en så sterk organisjon som det jo tross alt har blitt. Men det er gjerne en annen diskusjon. Man får dog gjerne ikke så mange bestevenner i en slik situasjon ...


#39

Canisa sa for siden:

I alle fall ikke om man er kvinne ...


#40

Agent Scully sa for siden:

Jeg tror ikke Yssen har så mye å vinne på denne fremgangsmåten. Jeg tror på en av to muligheter: enten er Yssen "gal", det vil si hun er overfølsom, hormonell, lever i sin egen verden etc, eller så hun har "rett", men ønsker å rydde opp av hensyn til de som er igjen, eventuelt ønsker hun hevn mot GLV.

Det at konflikten får ulme så lenge at den haver i media på denne måten er det ledelsen i LO som må ta ansvar for. Derfor burde de har lagt seg langt flatere enn det de har gjort. Det at de ikke har gjort det taler i Yssens favør.

Kanskje er Yssen en genial liten taktiker? Kanskje planen var å kaste denne arbeidskonflikten i fleisen på LO og GLV fordi hun visste at GLV ikke var kompentent eller hadde antenner til nok til å lande den på en skikkelig måte?


#41

Ru sa for siden:

Men hvorfor denne kampen mot Valla?
Hun kan jo bare sitte som leder ut denne perioden, ettersom de har aldersbegrensning.
(Ikke at alternativene er et hakk bedre ... Heller Valla enn ustyrlige virrehuer som man aldri vet hvor man har.)


#42

Føniks sa for siden:

Min mor jobber i LO og man skal lete lenge etter et sted hvor man taler et språk og handler etter et helt annet.

Jeg tror definitivt at Yssen snakker sant.


#43

Ru sa for siden:

Altså, det kommer ikke som noen overraskelse for meg at fagbevegelsen ikke praktiserer det de preker alltid. Det gjelder forsåvidt ikke bare LO ...

Men det jeg bare ikke skjønner, er hvorfor det absolutt må gjøres til en offentlig skittentøysvask?


#44

LaBanga sa for siden:

Jeg tror ikke dette nødvendigvis er noe "kvinner er kvinner verst". Dette kunne godt skjedd med en mann involvert også.

Selv synes jeg det er utrolig tøfft av Yssen å ta denne fighten i full offentlighet. Det er ikke mange som hadde overlevd noe sånt, og som hun sa på TV så har alle rådet henne til ikke å gjøre det. Men hun gjør det fordi hun mener det er hennes plikt, dessuten så vet hun vel også at hun tross alt er priviligert og kan ta sjansen på å ta en sånn konflikt. Det første jeg tenkte før jeg hørte mer av saken var at dette var dumt gjort av Yssen. At hun umulig kunne tjene på dette, men heller skikkelig flause seg ut. Men Vallas reaksjon var jo så tragisk at det styrket Yssens troverdighet.

Jeg er imponert over Yssen, og spent på hva som kommer til å skje nå.


#45

Irma sa for siden:

Det kan vel kanskje ha noe med å gjøre at det er LO vi snakker om? Jeg synes nå iallefall at saken er spesielt interessant nettopp fordi dette har skjedd der. Dessuten synes jeg Yssen virker tøff som fronter mobbing/trakkasering på arbeidsplassen, noe jeg generelt oppfatter som ganske tabu å snakke om. Forhåpentligvis kan dette bidra til at flere tør si i fra om mobbing.

En sak har alltid to sider. Det finnes ulike sannheter og virkelighetsoppfatninger. Allikevel går min sympati til Yssen i dag, Valla sin pressekonferanse bidro i den retning. At hun gleder seg til en eventuelt rettsak (var det ikke det hun sa?) synes jeg er rimelig drøyt.


#46

vimjer sa for siden:

Godt sagt, jeg er enig med deg.

Er Gerd Liv Valla et sjarmtroll?


#47

LaBanga sa for siden:

Ja, der er jeg veldig enig med deg. At en tidligere likestillingsdirektør står fram med at hun har blitt mobbet på jobb viser at dette er noe som kan skje alle. Det gir mobbeofrene et ansikt og jeg tror det betyr uendelig mye for folk som har opplevd det samme.


#48

daffy sa for siden:

Jeg syns saken er et glitrende eksempel på avstanden mellom Arbeiderpartifolks ideologi versus hvordan de faktisk virker, eller dobbeltmoral som det også heter.


#49

Irma sa for siden:

Må innrømme at jeg sliter litt med å skjønne hva du mente her. Hva har Gerd Liv Valla sin oppførsel med arbeiderpartifolks ideologi å gjøre? Dersom påstandene til Yssen stemmer har Gerd Liv Valla faktisk brutt loven, og det er absolutt ikke i tråd med "arbeiderpartifolk" ei heller de fleste andre folks tanker om hva som er ok.


#50

Maz sa for siden:

Det er jeg helt enig i.

Angåede om Yssen vinner på dette. Selvsagt gjør hun ikke det. MEN hun sa en ting. Det kommer folk etter meg også. Hun har jobb selv. Noen ganger gjør en det som er rett, uansett om det ikke tjener en selv.

All ære til Yssen for det.

En litt ydmyk person ville kanskje ha prøvd å ta til seg noe av kritikken, sagt en var missoppfatet og beklaget dette osv. Valla virker bare dum i dag. Var jo morsomt at hun hadde fått bunnscore i en undersøkelse om konflikthåndtering.

Jeg tror ikke Yssens handlinger er spesielt kloke, karrieremessig, men jeg tror hun sover serdeles godt i natt.


#51

Mams sa for siden:

Hva mener du egentlig med denne?
Om Gerd Liv Valla har gjort dette så er vel ikke hun som Arbeiderpartimedlem automatisk en som representerer alle Arbeiderparifolk.

Det jeg synes er litt rart er at Yssen går offentlig ut og har skittentøyvask, men å gå videre med det vil hun ikke. Hva er liksom vitsen da?
Store typer et par dager nå framover og så kommer en annen sak og tar fokuset helt vekk fra saken.
Hadde hun derimot gått til sak måtte LO sett litt på seg selv.


#52

Ru sa for siden:

Om du mener arbeiderbevegelsen, så kan jeg tildels være enig, dog ikke helt i bruken av ordet ideologi.

Hva dette har med partipolitikk å gjøre, ser jeg derimot ikke.


#53

Maz sa for siden:

Hadde hun gått til sak måtte det vært for å få erstatning, hun vil si fra. Kanskje gjøre det lettere for de som kommer etter henne.

Hvorfor skulle hun ikke i sin oppsigelse si ifra om grunnen, og sørge for å bli hørt? Hvorfor skulle hun gå stille og rolig?

En ting er sikkert ingen gal hormonell kjerring hadde oppført seg som henne i dag. Jeg håper jeg treffer henne i sommer, og jeg ser veldig frem til det. Nylig småforelska


#54

safran sa for siden:

Må jeg mene noe om dette? Jeg føler ikke at jeg har noen som helst slags forutsetninger for å gjøre det. Jeg var ikke tilstede i noen av situasjonene.


#55

Ru sa for siden:

Du har et veldig godt poeng Safran.

:sparke:


#56

Maz sa for siden:

Noterer dette. Safran frasier seg retten til å mene eller tro noe om alle situasjoner der hun ikke selv er/var tilstede.


#57

Maz sa for siden:

Hvorfor skulle hun fredes er kanskje et like interessant spørsmål?


#58

safran sa for siden:

Nå tolker du mer inn i dette enn det jeg skrev. Jeg snakket om denne spesifikke situasjonen.


#59

Nooria sa for siden:

Jeg kjenner jeg blir provosert av at man gjør dette til en "cat fight" mellom kvinner. Om det hadde vært en konflikt mellom to menn, ville neppe noen bragt kjønnsperspektivet på banen.

Jeg tenderer til å være enig med daffy når det gjelder folk i arbeiderbevegelsen. Jeg har hatt "gleden" av å jobbe sammen med ulike mennesker fra arbeiderbevegelsen, og jeg er utrolig fascinert av avstanden mellom liv og lære som jeg ofte møter. Offisielt jobber man for demokrati, rettferd og sannhet, men adferden bærer ofte mer preg av maktmisbruk, egoisme, mangel på respekt for andre mennesker og andre søte saker. Nå er dette selvfølgelig ikke en kultur som bare råder innenfor arbeiderbevegelsen, men det er noe som har fascinert meg spesielt med folk jeg har "truffet på" fra den kanten.


#60

Maz sa for siden:

Det er jo distansen mellom liv og lære som gjør dette interessant.

Det er ikke mange menn som har blitt kritisert for et svangerskap heller, da kommer kjønn på banen.


#61

Claire sa for siden:

Hvis du tar bort "sjarm". :nemlig:

Jeg mener denne saken her stor offentlig interesse, og synes det er fint at slike ting kommer for en dag. Deet kan være til hjelp for alle for alle som sliter med mobbing på arbeidsplassen. Valla burde dessuten vite bedre enn å yppe med en tidligere likestillingsdirektør. :knegg:




#64

Canisa sa for siden:

Nei, hva skal man mene og tro? :vetikke:

En sak har i alle fall to sider ...


#65

Claire sa for siden:

Jeg mener det samme; selv om Valla nå (sikkert med god hjelp fra sterke krefter i organisasjonen og etter litt betenkningstid) har klart å hoste opp et slags forsvar for sin opptreden.


#66

Ru sa for siden:

Det skal vi i hvert fall klare å bli enige om!

Jeg synes uansett Valla er en knalltøff dame, uansett hva som har skjedd i denne saken. Og at hun har gjort en knakandes god jobb for organsisasjonen LO er det vel ingen tvil om.


#67

Harriet Vane sa for siden:

Jeg har bare noen løse synspunkter:

Som sjef skal man ta den ansattes opplevelse på alvor. Dersom en medarbeider føler eller mener seg urettmessig behandlet, skal dennes opplevelse tas seriøst, uansett om man selv er enig eller ei.

Lo-saken blir et stjerneeksempel på det motsatte, nemlig:

medarbeider: "Jeg føler meg ydmyket, tilsidesatt og fratatt ansvar og myndighet".

sjef: "da føler du feil".

Yssens opplevelser blir ikke tatt på alvor, og i den mildest talt klønete pressekonferansen Valla holdt, gjorde lite for å rette på inntrykket av en hard og kald ledelse med lite evne til å forstå medarbeideres behov for en støttende og omsorgsfull ledelse, som gjør det beste ut av medarbeiderne sine.

Med utgangspunkt i dette, og uavhengig av Yssens påstander, fremstår Valla som en sjef jeg ikke kunne tenkt meg å jobbe for. Javel, så er hun ikke en pusekatt, men jeg mener den eldre generasjon ledere har en autoritær idé om ledelse som jeg virkelig ikke tror skaper resultater eller gir et godt og kosntruktiv arbeidsplass. Man kan godt ha autoritet uten å være autoritær. :nemlig:


#68

Doxa sa for siden:

Klart hun er knalltøff. Kanskje for tøff for enkelte.
Det har jo med jevne mellomrom kommet antyninger om at endel mener at det er LO har for mye politisk makt. Tenker spesielt på den saken om sykemeldingsordningen en tid tilbake da AP gjorde helomvending etter at LO og Valla kom på banen.
Det kan være at det er politike krefter som bruker saken til Yssen for å svekke Valla og LO. Jeg tror ikke Yssen alene hadde turt å ta dette ut i det offentlige rom hvis hun ikke hadde støtte med innflytelse bak seg.

Dette er selvfølgelig kun spekulasjoner fra min side, men jeg får det ikke liksom ikke helt til å rime at noen tørr å gå så hardt ut mot selve makta og risikere hele sin fremtidige karriere.


#69

Nooria sa for siden:

Enig!

Å være en knallhard leder som krever masse er en ting. Hva slags menneskesyn... og dermed syn på/respekt for ansatte man har, er noe helt annet.

Man overbeviser muligens noen når man forsøker å fordekke egen dårlige (og muligens trakkasserende) ledelse under "å kreve mye av sine ansatte"... men ikke meg.


#70

Irma sa for siden:

Det du skriver her synes jeg er SÅ viktig og riktig. Jeg prøver selv å strebe etter og jobbe på den måten ovenfor brukere i min jobb, og får mange positive tilbakemeldinger på dette. I begynnelsen føltes det som å svelge kameler, men nå er det integrert - det har skjedd en holdningsendring fra min side. Som jeg skrev tidligere i tråden, det finnes ikke en sannhet og virkelighet.

Lille Ru:

I mitt hode utelukker ikke det at en person er tøff og flink i arbeidet at man også kan få andre til å føle seg mobbet/trakkasert. Det rettferdiggjør heller ikke mobbing. (Og jeg tror ikke at du mener det heller altså. ;) )


#71

Mams sa for siden:

Det har nå kommet to sysnpunkter for en og samme sak.
Og de er så lite sammenfallende at sannheten ligger nok litt midt i mellom vil jeg tro.
Å være leder for LO og samtidig være en kvinne vil jeg tro er steintøft.
Og man kan nok ikke være en "pusekatt" som fremstår som en som lar seg lett overkjøre. Og det er ikke tvil om at dama har gjordt en god jobb.

Når det gjelder akkurat denne saken så vet jeg ikke helt hva jeg skal tro.
Yssen sier at Valla ble skuffet over at hun var gravid, Valla sier at hun var skuffet over at hun omtrent var den siste i LO som fikk vite det.
Hva er sannheten?
så lenge det kommer så motstridende forklaringer så er det jammen ikke lett å velge side. så jeg tror jeg inntill videre foretrekker å hole meg på midten jeg.


#72

Gaia sa for siden:

Jeg syns det er flott at Yssen tar denne saken offentlig. Det hadde hun ikke trengt. Men som tidligere likestillingsdirektør så er det kanskje ikke så rart at hun gjør nettopp det. Jeg syns hun virker veldig troverdig, og jeg syns ikke Valla gjorde en god figur i pressekonferansen. Den drittpakken som presenteres i VG i dag er jo direkte patetisk og lukter forsøk på selvrettferdigelse på lang avstand.

Det som gjør denne situasjonen ekstra grov er jo nettopp det at dette har skjedd i en arbeidstakerorganisasjon som skal jobbe mot slik behandling av arbeidstakere. Hvorvidt sjefen er mann, kvinne eller mann i skjørt er i dette tilfellet fullstendig irrelevant (i mine øyne).

Hadde dette vært første gang Valla var i hard vær i en arbeidsgiver/arbeidstaker sammenheng så hadde jeg vært mer tilbøyerlig til å være skeptisk. Men tatt i betraktning den situasjonen som oppsto rundt hennes politiske sekretariat da hun var statsråd, så tror jeg det meste stemmer i denne saken.

For øvrig er jeg helt enig i det Mim skriver.


#73

Ru sa for siden:

Men i den saken så var det jo ikke for LO sin egen del at saken ble omgjort?
LO gir vel strengt tatt blanke f. i om arbeidsgiverne må betale mer?


#74

Doxa sa for siden:

Nå var det ikke det som var hensikten med eksemplet, men det å vise til at da LO kom på banen ble avgjørelsen omgjort.
:)


#75

Silence sa for siden:

Det virker som om dette er en sak som vitner om maktmisbruk, hersketeknikker og forsøk på å presse Yssen ut av sin stilling.

Yssen selv tok ikke opp dette i går, men hennes tidligere kollega som var intervjuet på dagsrevyen sa: (etter hukommelsen) "Det var hardt for Yssen. Valla diskuterte saker med nestlederen på Yssens avdeling, mens Yssen selv satt 8 meter unna på kontoret sitt. De la planer og endret planer, og Yssen ble informert om endringene av sin nestleder og måtte legge om arbeidsoppgavene etter det nestlederen og Valla hadde avtalt."

Og når det gjelder graviditeten, så var det ikke sagt at Valla var den siste som fikk vite det. Hun var ikke den første.

Når jeg så Redaksjon en i går (diskusjonen etter intervjuet med Yssen), reagerte jeg veldig på han ene som var med der. Han var leder for "Lederen", tror jeg. Han uttalte en del ting som jeg tror han aldri hadde sagt om Yssen hadde vært en mann.

Valla er en god leder for å fremme LO's sak, og vinne frem med det. Men det spørs om hennes egenskaper er gode når det gjelder å lede andre mennesker, som en god sjef... (


#76

Mandarin sa for siden:

[quote=Jill;188389]Det virker som om dette er en sak som vitner om maktmisbruk, hersketeknikker og forsøk på å presse Yssen ut av sin stilling.

Yssen selv tok ikke opp dette i går, men hennes tidligere kollega som var intervjuet på dagsrevyen sa: (etter hukommelsen) "Det var hardt for Yssen. Når Valla diskuterte saker med nestlederen på Yssens avdeling, mens Yssen selv satt 8 meter unna på kontoret sitt. De la planer og endret planer, og Yssen ble informert om endringene av sin nestleder og måtte legge om arbeidsoppgavene etter det nestlederen og Valla hadde avtalt."

Og når det gjelder graviditeten, så var det ikke sagt at Valla var den siste som fikk vite det. Hun var ikke den første.

Når jeg så Redaksjon en i går (diskusjonen etter intervjuet med Yssen), reagerte jeg veldig på han ene som var med der. Han var leder for "Lederen", tror jeg. Han uttalte en del ting som jeg tror han aldri hadde sagt om Yssen hadde vært en mann.

Valla er en god leder for å fremme LO's sak, og vinne frem med det. Men det spørs om hennes egenskaper er gode når det gjelder å lede andre mennesker, som en god sjef... (



#78

maribo sa for siden:

Saken har jo, som det sies her, to sider, men jeg må innrømme jeg har litt mer tro på Yssens versjon - hadde hun kommet med dette dersom det ikke hadde vært noe i det, tro? Jeg vet ikke...
Valla er ei sterk dame, med mange sterke meninger - og jeg tror hun kan ha kommet med sånne uttalelser, men jeg vet ikke det heller...

Dette ble et vet-ikke-innlegg i favør Yssen :)


#79

Mams sa for siden:

Nå var det ikke bare LO som kom på banen i akkurat den saken.
Dette var faktisk en sak hvor LO stod sammen med arbeidsgivrorganisasjonene. Det er ikke mange sakene hvor det skjer.
Så å gi LO "skylda" for at regjeringen snudde i den saken tror jeg blir feil.
Om regjeringen hadde gått videre med sitt forslag er jeg ganske sikker på at det ville blitt generalstreik.


#80

Nooria sa for siden:

Men en ting som er bekymringsverdig ille, er at de også blander seg inn i saker som statskirkeordningen :rolleyes:.


#81

Anuk sa for siden:

Selvfølgelig er ikke dette noen enkel sak - og den har sikkert flere sider. Men det er noe med det Madam Mim sier - "som sjef skal man ta den ansattes opplevelser på alvor". Og er det noen som burde vite det så er det LO!

Det er sikkert grunner for at Valla har skviset ut Yssen - kanskje var hun dårlig i jobben sin, og da blir det irriterende at det kommer sykemeldinger og graviditeter og permisjoner på toppen. Men det er jo slike ting en leder skal takle! Og LO går jo i spissen og er forkjemper for akkurat det!

Jeg må si at jeg synes Valla taklet det MEEEEGET dårlig. Hun burde ha vært litt ydmyk på pressekonferansen og sagt "ja vi har hatt probemer, og jeg trodde vi hadde løst det på beste måte - og det er virkelig ILLE at vi ikke har greid å løse dette uten at det skal komme så langt og adpåtil ut i pressen". Da hadde hun fått en helt annen troverdighet tror jeg.


#82

daffy sa for siden:

Nå er ikke Gerd Liv Valla et hvilket som helst AP-meldem da ... Hun er faktisk sjefen for LO som utvilsomt har svært sterke bånd til AP. Det Valla gjør og måten hun styrer LO på blir dermed et eksempel på hvordan AP-politikk gjør seg i praksis.

Når jeg skriver at saken er et premieeksempel på avstanden mellom APs liv og lære tenker jeg for eksempel på

  • LO jobber gjennom diverse tiltak for å bedre arbeidsmiljøet og forholdene for alle arbeidstakere i Norge. Arbeidsmiljøundersøkelser er et viktig verktøy i dette arbeidet. LO har selv ikke gjennomført en slik undersøkelse siden tidlig på nittitallet. Litt rart kanskje ...?
  • LO jobber for kvinners rettigheter i arbeidslivet, spesielt for at kvinner som blir gravide ikke skal bli diskriminert mhp oppgaver, stillinger etc. Jeg syns Valla gjorde en særdeles slett figur på pressekonferansen i går da hun kom inn på Yssens graviditet. Her er det tydelig at arbeidstakeren har vært engstelig og redd for å fortelle om sin graviditet, bare det sier jo ganske mye om klimaet rundt Valla. Når Valla i tillegg bruker ord som "skuffet" om Yssens graviditet viser det også Valla aldri burde hatt personalansvar, for meg fremstår hun som komplett uegnet til å være leder for andre mennesker.
  • Valla er sikkert en rivende dyktig fagperson og et politisk dyr som oppnår svært gode resultater, men det er langt derfra, og til å være en leder som behandler sine ansatte på den måten som LO faktisk jobber for og krever at andre bedrifter skal gjøre. Det er ingen formildende omstendighet at Valla oppnår gode resultater for LO. Det er mange ledere i norske bedrifter som har "viktige" jobber, LO krever likevel at ledere i disse bedriftene behandler sine ansatte ordentlig.Jeg syns det er smålig å trekke Yssens motiver for å fortelle om den skandaløse behandlingen hun har fått i LO i tvil. Yssen fremstår som en kvinne med stor troverdighet og integritet, som også har vært likestillingsminister. Hun viser seg ved å gå ut offentlig og sette søkelys på hvordan kvinner ikke skal behandles når de kommer tilbake fra permisjon, som et sjeldent eksempel på en AP-kvinne som faktisk lever som hun lærer. Det er knalltøft av henne å ta denne kampen i offentlighet. Valla er kjent for å bruke sin makt til egen fordel, og hun vil garanter gjøre det hun kan for til å ødelegge for Yssens karriere fremover. Likevel tør Yssen gjøre det som hun mener er rett. Det står det respekt av.

#83

Mani sa for siden:

Jeg er enig med deg og synes også at det er flott gjort av Yssen å stå offentlig frem med dette, det skal det mot til!


#84

Trixie sa for siden:

Yssen. :riktig:

Jeg synes Valla har taklet dette så utrolig dårlig, hun bare kjører på med sin benharde linje, noe hun ikke burde gjøre. Men hun har vel noe å lære som alle andre.

Og sm vanlig sier MIM mye lurt.


#85

Mams sa for siden:

At en person handler feil betyr ikke i praksis at alle med samme partitilhørighet gjør det samme.
Føler ikke at jeg trekker Yssens motiver i tvil. Man måå jo kunne lure på hvorfor hun ikke går videre med det, siden hun vil at LO skal se på sine egene rutiner og styring.
Slik situasjonen er nå så er det kommet to vidt forskjellige sider av saken og om hun hadde gått til sak føler jeg at sannheten i større grad ville kommet fram.


#86

Nooria sa for siden:

Jeg skjønner godt at hun ikke vil bruke årevis av sitt (og sitt lille barns) liv til å rettsforfølge Valla. Ved å bringe det frem i media oppnår hun jo uansett at det settes søkelys på forholdet. Hvem vet, kanskje føler Valla til slutt at hun må gå av :highfive:.


#87

Veronal sa for siden:

Er det noe poeng å gå til sak med mindre man faktisk ønsker jobben sin eller en real sluttpakke? :gruble:


#88

him sa for siden:

Nå er jeg absolutt ikke inne i saken, men var ikke argumentasjonen til Y at hun tok dette til media for å "renske opp i forholdene" - den ville vel en rettstvist også ha gjort?


#89

Veronal sa for siden:

En rettsak ville vært mer langvarig og krevende enn noen runder i media? :blond: Dessuten ville vel en rettstvist uansett startet med en runde i media før de kom så langt?


#90

Nooria sa for siden:

Et lite, men ikke helt irrellevant og dumt poeng min gode Veronal :p.


#91

kie sa for siden:

Jeg skjønner godt at folk ikke orker å kjøre en sak i rettsystemet. Selv om de har gode muligheter for å vinne kan det lett koste mer enn det smaker.

Det kan for mange handle om hva man vil bruke livet sitt på.


#92

him sa for siden:

Folk er forskjellige. Jeg tenker at hvis jeg skulle påtatt meg ansvar for å "rydde opp" i noe som var så graverende som jeg har forstått at dette er fremstilt som (mobbing) tror jeg at jeg hadde brukt rettsapperatet. Jeg kan ikke helt se for meg hvilken opprydding dette mediakjøret blir å føre til? Altså helt konkret.


#93

Veronal sa for siden:

OK, men hva skal man da gå til sak mot når man selv har sagt opp? Kan man kjøre en sak bare på brudd av arbeidsmiljøloven? Vil man ikke gå til sak fordi man ønsker en sluttpakke eller for å bedre arbeidsvilkårene i stillingen?

En stor ting som oppnås når en ingen-hvem-som-helst står frem er at det gir jobbtrakassering et ansikt - det er tross alt et tabubelagt område. Yssen kan ikke uten videre kan avfeies som hysterisk, hormonell eller udugelig. Hadde vi ikke kjent Yssen fra før så hadde dette blitt en ikke-sak.


#94

Pope sa for siden:

Jeg tror nok at GLV sikkert er en bitch å jobbe for, men det er nok de fleste kvinnelige toppledere i større bedrifter og organsiasjoner. Jeg tror (desverre) at det er det som må til for at de skal betraktes som potensielle ledere av andre.

Men Yssen sitt utspill tror jeg rett og slett er et hevnutspill. Jeg tror hun ønsker at GLV skal miste jobben sin som følge av dette utspillet. Lurer på om det kommer til å skje?


#95

MissS sa for siden:

Nettopp! :nemlig:

Jeg synes Yssen er er meget modig dame som står fram med det hun gjør. Mim er klok!


#96

Mandarin sa for siden:

No er hu på TV.


#97

Pope sa for siden:

Skavlan?

iler...... :svisj:


#98

Agent Scully sa for siden:

Sett med mine øyne blir GLV trashet på Skavlan nå ... Greitt nok at denne saken helt sikkert har 2 sider, men en av sidene fremstår som langt mer troverdig enn den andre.


#99

Irma sa for siden:

Tipper at Skavlan har et par seere nå ja. :knegg:


#100

Veronal sa for siden:

Jeg er ganske imponert at Skavlan er i stand til å stille noen kritiske spørsmål.


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.