Hvis vi på nordvestlandet får være med også, kan dere få komme hit og spille krokket. Vi må jo tross alt ha egnede hager til den slags aktiviteter.
Jeg vil helst være på lag MOT de som er enige med noen som er enige med Fardal. Dessverre er jeg svært dårlig i ballspill, men jeg kan bake kake og rope stygge ord om dommeren på sidelinja.
Dere kan tøyse og tulle alt dere vil. Men ja jeg finner det særdeles merkelig at noen velger å fokusere mer på at noen sier i fra (som en slags provokasjon) enn saken det sies i fra om. Jeg gjør det. Enkelt og greit. Så kan dere diskutere det opp og i mente, men det endrer ikke på det faktum at jeg sier i fra når det gjelder ting som berører mine barn. Det spiller ingen rolle hva det er eller hvor det er, og det spiller ingen rolle hvem du er. Det handler ikke om å heie på noen, eller om det var mannen eller meg eller noen andre som sa i fra. Det handler ikke om politi eller norges lover eller "å kjenne sin rett". Denne saken er ikke en unik sak med mange sider. Det handler bare om å forvente at noen grei, og spesielt når det er unger involvert, og skuffelsen over at noen velger å ikke være det. Noen velger å ikke bry seg. Ser man ikke den, så ser man bare rett og slett det man har bestemt seg for å se. At jeg tror jeg er noe, eller noe sånt. Komme her og komme her. Kommandere verden rundt. Bla bla.
Nå har jeg ikke lest alt jeg heller, bare sjekket litt på oppdateringer i ny og ne. Men føler vel litt som andre her at dette innlegget ble virkelig tatt tak i for alt det var verdt.
Jeg synes også de eksemplene Mississippi nevner her grenser til å være ufint. Spesielt nå det er såpass mye fokus rundt dette å skille sak og person. Slike uttalelser går jo direkte på på person mener jeg. :sparke:
Men om det er så vondt ment kan jo diskuteres da. :fnise:
Men jeg har ikke lest hele tråden, jeg backet ut for noen svar siden. :flau:
Synes du generelt det er bra å si ifra om man reagerer på noe som angår barn? Jeg er ofte veldig uenig med deg i mange diskusjoner rundt barneoppdragelse etc, men hadde jeg møtt deg IRL hadde jeg neppe gått bort og sagt at du burde gjøre ting annerledes med barna dine. :gruble:
Det er jo ikke tøys det som kommenteres. Det kommenteres jo at det er ganske frekt av dere å ta det så langt som dere dro den, fordi noen kritiserer deres oppfatninger av rettigheter til å kommandere andre. Ingen her har sagt at det er feil å si i fra, eller å bry seg om andre.
Leser du og din mann innholdet i innleggene til de dere kritiserer??
Finnes det ikke en sjanse for at dere mistolker noe her? Eller mener du seriøst at jeg må være et vemmelig menneske ut i fra hva jeg har skrevet her?
Jeg har lest gjennom tråden nå, og ser jo at de aller fleste har en lik oppfatning av dette, mens noen få - svært få - reagerer veldig i motsatt retning. Du snakker bl.a. om hvor sint du ville blitt, som en form for trussel. Så ja jeg står fortsatt for det jeg mener, basert på det du skriver.
Jeg er enig i at det er naturlig å reagere på ting som berører barna, men det spiller jo absolutt en rolle hva, og i hvor stor grad det berører dem. Hvis fremmede prøvde å dra barnet mitt med i en bil, eller prøvde å gi det ettellerannet uten min tillatelse, ville jeg nok reagert. Jeg ville ikke reagert (i betydningen "nå skal du jammen høre her..") dersom jeg og barna gikk forbi en bil som sto på tomgang. For at jeg skal reagere med å irettesette fremmede mennesker, må handlingene deres enten representere en reell fare for barna mine, eller være av mindre alvorlig grad, men noe som gjentar seg ofte.
Men altså, det innlegget jeg siktet til oppfattet jeg som helt uproposjonalt i forhold til det som ble skrevet vedr det å "ta seg til rette" i andres bil. Jeg synes at du skyter spurv med kanoner ved å dra inn barndomsopplevelser og dårlig selvtillit fordi jeg ikke hadde synes det var bare helt greit at du eller mannen din eller hvemsomhelst hadde slått av min bilmotor. Jeg tror bare ikke man kan forvente at noen er enige med en selv i ett og alt, og jeg synes ikke de dermed sagt fortjener merkelappene du/dere setter på dem.
Helt ærlig? Det kan virke som om du ikke helt klarer å respektere at ikke alle synes at dette ikke var greit, at du ble litt tatt på senga når ikke alle applauderte. Vi er heldigvis en fargerik gjeng her inne, uenighet bør man takle uten å dra inn Frp eller narcisme.
Hmmm bilen starter jeg 10 minutter før vi drar ja. Og i hjemmespl starter vi alle bilene før vi skal ut å kjøre. Har faktisk aldri falt meg inn at dette er et problem. Dette er jo på de kaldeste dagene i året,så er ikke mange dagene det gjelder. Jaja alt hva man lærer at man skal ha dårlig samvittighet for.
Det handler ikke om å ta seg til rette. Å la bilen gå på tomgang er en straffbar handling og ved å slå av bil som går på tomgang stopper man dermed en sådan handling. Det må selvfølgelig være en viss forholdsmessighet her; man kan ikke knuse bilruten for å komme frem til nøklene, men når bilen er ulåst er det uproblematisk.
tråden har helt eskalert. Jeg har ikke lest alt. Men ut fra hovedinnlegget så synes jeg det er en helt grei ting å ta opp med barnehagen at det står biler på tomgang og at det ikke er ønskelig. Om noen gjentatte ganger bryter dette forbudet synes jeg det hadde vært en rimelig lærepenge om noen slo av bilen.
Skjønner at det kan finnes legitime grunner for at bilen må gå, men i de fleste tilfeller er det vel bare bekvemmelighet det er snakk om.
Utenfor huset vårt er vi plaget med kjøreskolebiler av alle ting som står i veikanten med motoren i gang, som den største selvfølge. Om sommeren fordi det er for varmt til å slå den av og om vinteren fordi det er for kaldt. Vi bor i en blindvei ikke langt fra biltilsynet og det er mange som har opplæring rundt her. Men de lærer tydeligvis ikke at biler ikke skal gå på tomgang.
Har du virkelig aldri reflektert over miljøperspektivet i å la bilen stå på tomgang? Har du sovet i miljøvern-debatten de siste 20 årene? Så kan vi snakke tomgasser, støy og så videre. Jeg skjønner ikke at folk i 2009 ikke tenker over miljøkonsekvensene av sine daglige handlinger. Virkelig ikke!
Hadde det vært noe jeg hadde gjort hver dag så. Men bilen forurenser like mye da det er veldig kaldt om jeg starter den 2 ganger,siden bilen ikke rekker å bli varm mellom hjemmet og bhg. Har jeg sovet i miljødebatten?Nei men det er rett og slett ikke det som opptar meg mest.
Om det ikkje er det som opptek deg mest burde det iallehøve vera noko som opptek deg, og alle andre, ganske mykje. Miljøet og klimaet vert ervd av våre born og deira born og slektsledda vidare. Me bør alle legga vekt på å gjera vårt beste for å overlata til våre etterkomarar ein planet dei finn er ein grei stad å leva.
Ja, det er faktisk så straffbart at da bilen min sto å gikk uten for politistasjonen i dag ( med barn inni, til og med) så ble jeg umiddelbart lagt i jern, pint og torturert på det groveste :jupp:
For deretter å dømmes til evig svie og røde prikker.....
Evt fikk jeg en klapp på skuldra og en takk for hittehunden jeg leverte inn....
Du innser at du samtidig risikerer å få edderkopper og andre beist, så store som edderkopper og andre beist ikke skal være i Norge? Ja?
Men hva er egentlig problemet med å skru av tenningen, Floksa?! Snakker om å være trassig. :herregud:
Ja, jeg håper vitterligen de prioriterer å bruke ressursene sine på andre ting. Det finnes faktisk langt værre og viktigere ting man bør ta tak i.
Alle har "sine" synder. Tomgangskjøring er min. Andre har 6-7 BH`er :eek:
eller handler usolidarisk. Eller legger familieferien til Thailand, eller eller.
Ikke så mange som kan kaste sten, men det er mange som føler seg bekvemme med å gjøre det alikevel..... :rolleyes:
Det finnes alltid noe verre, ja. Og en eks-kjæreste av meg som var politimann fortalte meg at så godt som samtlige han arresterte dro det argumentet - helt opp til barnemisbrukere.
Da må jo spørsmålet bli om han noen gang arresterte noen for tomgangskjøring :D
Og at barneskjendere også synes dette er et adekvat argument, gjør ikke at det, i settingen med tomgangskjøring der det ikke er til lokal sjenanse, blir noe mindre riktig av den grunn..
Joda, men jeg vil si at om man mener politiet skal bruke sine ressurser på å bøtelegge eieren av biler som står og går på tomgang på steder der det ikke er til lokal sjenanse, ja, da er man både egoistisk og sneversynt.
Det ER nemlig en fillesak :nemlig:
Ja, hun har nok det samme prinsippet som andre av samme kategori; "Jammen, jeg skal bare..." og så lenge det er hun som bare skal så er det helt greit må vite. At det kan være til sjenanse for andre, eller som i dette tilfellet både miljøskadelig og ulovlig er uvesentlig bare disse menneskene får gjort sitt "... skal bare.".
Et annet ord for den mennesker med den holdningen der er egoister. Det er de som parkerer bilen på en handikapp-plass fordi de "...skal bare", eller setter den fra seg på et sted det ikke er lov å parkere fordi "...de skal bare". Eller plasserer handlevognen foran kassa for å holde av plass i køen før de går for å bare hente en tre-fire varer til. :rolleyes:
Slenger meg bare på tråden for å vise linken jeg fant frem sånnetter de første 10 innleggene eller noe. Er selvsagt unødvendig, da det meste er sagt opptil flere ganger. Men så er jeg med jeg også! :jupp:
Mine vaner:
Jeg slår av motoren når jeg parkerer utfor barnehagen
Jeg lar av og til barn sitte igjen i bilen, men veldig sjelden mens den står og går. Men det HAR hendt. :bryter sammen:
Jeg starter bilen og lar den gå på tomgang om vinteren, mens jeg kler på ungene inne. :bryter sammen igjen:
Sånn! Kjør debatt! Give me the Floksa treatment! :hyper:
Jeg er bare mest fascinert over at det i 2009 fremdeles finnes folk som mener at miljøspørsmål ikke angår de. Det er nesten like dumt som å si at "jeg bryr meg ikke om politikk, for det angår ikke meg...!"
Ja, mange som mener det. Og det er selvsagt synd. Men fra DENNE tråden sitter i hvert fall ikke jeg igjen med det inntrykket. Men det var mye røre av sikkerhet/miljø/regler og lover/kjemi/osv. Så mulig jeg ikke tok de store poengene.
Er det ikke fastslått ganske mange ganger i denne tråden at tomgangskjøring neppe er et globalt miljøproblem?
Men derimot et lokalt forurensningsproblem?
Type støy og lukt osv?
Mener det var mrc som fastslo det?
Det er også facineredet hvordan miljøproblematikken ikker så viktig på andre ting. Det er mye viktigere at ungene får se Thailand eller Ventzia enn hva flytrafikke gjør for miljøet...
Men om en stakkar lar blien gå på tomgang en gang i ny og ne der det ikke sjenerer noen...det se DET er det gapestokk for....
Det var en tråd her inne om en som hadde kjørt for fort, forbi et slikt trafikk kamera. Kan ikke huske at det var noen offentlig dissing av vedkommende for å ha gjort noe ULOVELIG, miljøfientlig og poteniselt svært farlig (brutt fartsgrensen).....
Men her på FP er det så stooor takhøyde nemlig.... så lenge du gjør de rette gale tingene....
Jeg har ikke laget noe stort problem og uthenging av noen her, jeg bare sier hva jeg tenker. Glodal miljøproblematikk og lokal miljøproblematikk er to sider av samme sak og det engasjerer meg. Jeg har vært mer enn gjennomsnittlig miljøengasjert siden tidlig 90-tallet og for meg er det fullstendig utenkelig å la bilen stå på tomgang. Ikke har jeg vært i Thailand eller Venezia heller. Jeg tolket det som at Jinx gjør dette ofte både privat og i jobb og at dette er helt greit i følge henne. Jeg sier ikke at jeg ALDRI ville vurdere å la bilen gå "unødvendig" på tomgang, men jeg tror jeg med hånden på hjertet kan si at jeg til dags dato ikke har gjort dette. På samme måte som jeg sorterer søppel, sykler når jeg kan, tar med meg egen bærepose og handler miljøvennlige produkter. Det er holdningene jeg reagerer på. Og det er tanken om at alle kan gjøre litt som gjør at samfunnet faktisk går rundt. Det fascinerer meg med mennesker som "driter i miljøet" og "jeg gjør som jeg vil". Jeg blir fremdeles litt sånn HÆ? når jeg kommer til mennesker som bevisst ikke gidder å resirkulere. Men dette sitter som sagt dypt i meg siden dette er noe jeg har vært veldig engasjert i, gjennom bl.a. Natur & Ungdom. Jeg er ikke ute etter å ta noen, men jeg synes debatten er interessant.
Og å blande tråder, som at det er greit å kjøre fort men ikke å la bilen gå på tomgang blir litt søkt for meg. Jeg mener ikke at det er greit å kjøre fort. Men FP er engang FP. Man vet fort hva som provoserer og engasjerer. Og den aktuelle diskusjonen om fart har jeg ikke fått med meg. Akkurat nå er det denne tråden som engasjerer meg. Jeg er ikke ute etter verken deg eller Jinx, men holdningene deres engasjerer og interesserer meg.
Hvilken holdning?
At jeg vet at det er egoistisk og dumt men at jeg av og til alikevel lar bilen gå på tomgang der det ikke er til lokal sjananse når jeg har grunner som JEG oppfatter som gode nok?
Akkurat denne holdningen. At man er miljøvennlig og flink så lenge det ikke fører til personlige offer. Da blir det plutselig vanskelig og man gidder ikke!
D'arcy: Nei det er ikke det som opptar meg mest nei. Men det betyr ikke at jeg ikke bryr meg. Ting er ikke så svart hvitt,ihvertfall ikke i min verden.
Hmm har lest litt mer nå og kjenner at man kan tolke mye i verste mening bare man vil.
Hvis det er kaldt å starter jeg bilen i 5-10 minutter før.Hvis jeg ikke rekker så hender det at bilen står og går mens jeg levere unga. Nå prater vi om dager da det er kaldt. På jobb(i hj.spl) kjører jeg hele dagen. Når det er som kaldest må bilene stå å gå en del,pga korte besøk så blir aldri bilen varm og vi sliter med at bilene ikke vil starte.
Jeg skjønner den. Jeg har selvsagt satt ting litt på spissen. Jeg gjør så godt jeg kan mtp miljøet. Det betyr ikke at jeg alltid er best i klassen. På ingen måte. Jeg har garantert mine svin på skogen, og kan fint erkjenne det. Fly, bl.a. er en av tingene. Men skal man til Oslo en tur, så er det rimelig uaktuelt å ta tog 18 timer hver vei. Da er det liksom det man rekker. Jeg gjentar meg selv nå: Jeg er ikke ute etter å ta noen, eller henge ut noen. Men debatten er interessant. At noe som trigger meg er noe andre tar som en selvfølge. Jeg hadde den diskusjonen med en fyr som syntes det var greit å røyke i bilen så lenge ungen sov. For meg er det så utenkelig at jeg holdt på å svime av da han fortalte det. Han hadde en lang argumentasjonsrekke, mens jeg prøvde egentlig bare å samle meg for å i det hele finne motargumenter. I ettertid har jeg desverre funnet ut at det er noen som faktisk gjør dette, som for meg er så på trynet utenkelig.
Jeg fikk dette litt tilbake i trynet i denne tråden. For jeg er så naiv at jeg rett og slett ikke trodde at folk engang vurderte å la bilen stå på tomgang.
Ja, og så kom hun og fortalte at hun fortsetter med den idiotiske prosedyren om å la bilen stå på tomgang. Det er ikke annet enn god, gammeldags TRASS. Og voksne folk som TRASSER på den måten fortjener ikke å slippe unna. Floksa kunne godt latt være å si noe, men hun velger å legge det ut i denne tråden. Da kalles det en invitasjon.
Så du synes virkelig at en håndfull mennesker på internett har kunnskap nok til å vite noe om min hverdag og kunne forlange at jeg endrer mine rutiner som ikke plager en sjel bare fordi? Det er så arrogant at det finnes vel nesten ikke ord. Jeg har så mange ganger sakt jeg når jeg lar bilen gå på tomgang så gjør jeg det med grunner JEG finner gode nok. Det skal en ganske god posjon selvtro til for å sitte via nett og dømme de grunnene som ikke gode nok. Har du noen som helst erfaring med å skulle fungere som en familie i 25 til 40 minusgrader????
Men det som skjer er at Floksa blir sammenlignet med barnemishandlere og andre verre ting, hun forsvarer seg (selvsagt!), og det trigger da en reaksjon hos deg. Og når hun ikke svarer på (håpløse) spørsmål fra deg er andre klar til å overta "stafetten".
Det plager miljøet, og det er en grunn til at det er ulovlig.
Videre fortalte du at du lot bilen stå på tomgang her om dagen fordi du skulle levere noe på politistasjonen. Hvor i all verden bor du som har så mange minusgrader nå i november?