Maverick sa for 15år siden:

:snurt: / :kry:

Maverick sa for 15år siden:

:grineler:

Joika sa for 15år siden:

Jeg har opplevd å "se" ting, rett og slett fordi jeg drømmer veldig fort (les litt om søvnmønster og hjernebølger). Jeg drømmer altså i det jeg dupper litt, våkner litt og tenker litt, sover litt igjen osv.
Virkeligheten kan bli RIMELIG forvrengt når den består av kanskje 30 % drømmer, og resten bevisste tanker for å si det sånn, men jeg mener ikke at jeg ser spøkelser for det. Det er min egen fantasi, rett og slett. Jeg har hørt om folk som tror de blir bortført av romvesner og lignende, og de tror jeg opplever nettopp dette. (At de drømmer altså).

Det å forutse ting kan alle til en viss grad. Tilfeldigheter, erfaring og det at man leser subtile singaler ubevisst, spiller inn. Men klart, ALT kan ikke forklares. Det vil jeg aldri påstå.

siljemoren sa for 15år siden:

Hmm, ikke så logisk det vel? Jeg mener folketallet i verden øker jo for hver dag. Da burde det jo vært noe ledig for deg, eller er det slik at det ikke var noe spenenden. Blir det litt som når man leter etter jobb?

Esme sa for 15år siden:

Det var jo bare noen hundre tusen mennesker rundt år null, og det var laange køer for å bli gjenfødt. Du kan ikke tro den smiskingen som måtte til for å få en ny sjanse. Jeg måtte ligge meg til den stillingen som bonde i norditalia og den var jo så kjedelig at jeg kunne hoppet over den og hele mørketida og heller ventet til renessansen egentlig.

(Det må da være noe sånt de som tror på reinkarnasjon snakker seg imellom? :knegg:)

siljemoren sa for 15år siden:

De tror vel på at man kan bli gjenfødt som dyr også. Det var ikke et alternativ for deg?

Lurer veldig på hvordan du klarer og undeholde deg i så mange år.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Det lurer ikke jeg på. :rofl:

Gaia sa for 15år siden:

Øh, slijemoren, er du en Troende? Eller Undrende? Eller hva er du egentlig? :blånn:

Jeg har hatt særdeles spennende tidligere inkarnasjoner og kan bekrefte at det Divines healer sa helt klart stemmer. Men jeg kan dessverre ikke fortelle hva jeg har vært. Annet enn at jeg hadde en finger med i spillet da de kristne ble brent i Roma, at jeg har hatt åtte koner og tatt livet av en del av dem. Og at jeg holdt i pennen da den amerikanske konstitusjonen ble skrevet. :stolt:

Det er derfor den nåværende inkarnasjonen min lever så kjedelig. For å veie opp for all den maskuline spenningen i tidligere liv. :nemlig:

Claire sa for 15år siden:

For ikke å snakke om den gangen du var gresk gudinne. :nemlig:

siljemoren sa for 15år siden:

Når det kommer til inkarnasjoner er jeg veldig undrende. Men mye av det alternative tror jeg på.Jeg tror det er mye vi mennsker ikke har evner til og sette oss inni. Og tenker litt på at Platons hulelignelse, når jeg høre om slike alternativer eller overnaturlige ting.

Mauser sa for 15år siden:

Har jeg hørt.

Gaia sa for 15år siden:

At jeg kunne glemme det. :duh:

Tatt i betraktning at befolkningstallet bare stiger, hvor tror dere egentlig vi kommer fra alle sammen? Er vi flyktninger fra en fremmed planet, langt borte, som gikk i oppløsning grunnen ekstrem soleksponering? Eller er det andre forklaringer på hvor alle disse menneskene kommer fra? Eller er det faktisk slik at en del av oss er :gjisp: sjelløse? :sjokk:

Siw sa for 15år siden:

Slettet bruker sa for 15år siden:

Er dette Boka som i Bibelen eller er det fremdeles lov å anta at det finnes flere bøker som kan ha ulikt innhold? :knegg:

Gaia sa for 15år siden:

:blafre:

Neinei, du har misforstått. Nå er jeg Mette-Marit. Men det er hemmelig, altså. :nemlig: Gresk gudinne var jeg ca. 1500 f.kr.

Siw sa for 15år siden:

siljemoren sa for 15år siden:

Hvilke bok er det da? Så Buddhisene eller hinduistene tror ikke på at man kan bli til dyr? Bare mennesker?

siljemoren sa for 15år siden:

Bibelen er faktisk ikke en bok, men et bibliotek. Som består av 66 skrifter. Det lærte jeg på forelsening i går :D

Har aldri vist det før.

Siw sa for 15år siden:

Livsnøkkelen skrevet av Elain Waage. I gjennom kanalisering.
Den boka ligner ikke mye på det som står i bibelen.

Mississippi sa for 15år siden:

Kommer inn litt på tampen her men må innrømme at jeg syns det er skummelt, som i spøkelsesskummelt -for det er jo forskjell på det ..., at Esme har torturet noen bare for gøy ... :skremt:

Enhjørning sa for 15år siden:

Vel, jeg har i alle fall alltid hatt følelsen av at om det er hold i teorien om reinkarnasjon, så har jeg vært katt en gang.

Siw sa for 15år siden:

Tallulah sa for 15år siden:

Men kjære deg, dette er ikke en universal sannhet, det er din personlige oppfatning religion! Du skjønner det, ikke sant? :skeptisk:

Inagh sa for 15år siden:

Men en ting er nå sikkert - det er mer mellom himmel og jord enn de fleste andre steder. :nemlig:

Og er det noe i reinkarnasjon, så skal jeg pokker meg komme tilbake som bjønn og sove meg gjennom vinteren - DNA eller ikke DNA. :trasser:

Slettet bruker sa for 15år siden:

Så hvis dette står i én bok. Og du syns det høres fornuftig ut. Så skal altså alle andre rette seg etter det og tro på at man har med seg sitt DNA under sjelevandring?

Kan man gjenfødes med forskjellig kjønn i din bok? Eller forskjellig hudfarge, arvelighet for sykdommmer eller intelligens? Disponert for diabetes - hva med det? Kan det variere? For mye mer enn bare arten bestemmes av DNA.

Eller er det bare noen ting i dna-et som er faste mens resten varierer sånn at man kan skifte kjønn, farger, sykdomsbilde og annet - men ikke være sjimpanse eller gris som har nesten likt dna som oss?

Og hvordan kan du undres over at du ikke tas seriøst når du selv avfeier det hundrevis av millioner av mennesker opplever som sin sannhet?
Er det bare din variant som skal tas seriøst mens alle andre tar feil da?

rine sa for 15år siden:

Det ligger i sakens natur at man ikke kan skjønne akkurat det. :nemlig:

Inagh sa for 15år siden:

Er jeg på tynn is nå, eller er mange budhister vegetarianere fordi de tror på reinkarnasjon, og at de potensielt kan ende opp med å spise bestefar om de spiser et dyr?

Halvveis flåsete, men seriøst spørsmål.

Maverick sa for 15år siden:

"Jeg er min egen bestefar..." fikk plutselig en helt ny dimensjon(!).

Slettet bruker sa for 15år siden:

Reinkarnerer alle? Hitler? Mora mi? :skeptisk:

Inagh sa for 15år siden:

Stalin, Mao, Pol Pot - noen fler? :moahaha:

rine sa for 15år siden:

Nå skjønte jeg plutselig den sangen: Ikke hør på morra di, morra di er (var?) ei ku!

Maverick sa for 15år siden:

:haha:

Slettet bruker sa for 15år siden:

Niks. Det er nå du ikke skjønte den sangen. Mora di kan ikke bli ei ku. Vi kan strekke oss til at hun kan glemme at hun var en kalv, men ku - niks.

Joika sa for 15år siden:

Hvorfor i alle dager skal ting være innrettet slik at menneskers sjel resirkuleres? :undrer:

En ting er på påstå at man reinkarneres, en annen ting er å forstå hvorfor.... Kan man fortelle meg hvorfor dette makes sence, på noen som helst måte, så kanskje jeg kan være med på tankegangen.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Hvorfor? Altså, jeg er såpass kul at det holder for en runde til. :nemlig:

Siw sa for 15år siden:

Maverick sa for 15år siden:

Det er ingen som har beskyldt deg for å være hverken gal eller med gjennomtrekk i hodet, Siw.

rine sa for 15år siden:

:skeptisk: :skuler mot tittelen til Siw:

Joika sa for 15år siden:

Supert! :D

Men altså. Argumentet "noen sier det", holder ikke for meg. Blir litt det samme som å tro på gud for min del. Tenk om bibelen bare er en eventyrbok egentlig?

Maverick sa for 15år siden:

Hehe, ja, tenk om det, Joika! :sjokk:

Tanken bak reinkarnasjon er vel noe om å jobbe seg frem til Perfeksjon og Nirvana, er det ikke? Og selvfølgelig, drømmen om evig liv.

Siw sa for 15år siden:

Jeg har lest det men jeg orker ikke å skrive ned hva det står om det.
Les boka så får du svar på det. Men kort kan jeg si vi skal lære.

Kitty Bastard sa for 15år siden:

Helt sikkert.
Det er i allefall, etter det den stakkars lille hjernen min forstår etter å ha sett en eller annen dokumentar på DR2 for evigheter siden, grunnen til hvorfor slaktere er nederst på rangstigen.
Dødt kjøtt er dødt kjøtt, og siden sjelen (eller hva-det-nå-enn-er buddhister mener det er som går videre) ikke sitter i dødt kjøtt så spiser du jo ikke bestefar. (Hvorvidt dette betyr at det rent teknisk er helt ok å spise det døde kjøttet han etterlot seg når han sluttet å være bestefar til å begynne med vet jeg ei.)
Slakteren derimot tok jo kverken på'n. Slem slakter.

Maverick sa for 15år siden:

Fnis. :knegg: Bra introinnlegg.

Joika sa for 15år siden:

Lære hva da?

Siw sa for 15år siden:

Siw sa for 15år siden:

rine sa for 15år siden:

Det var en spøk, men det skjønte du sikkert. :D

Slettet bruker sa for 15år siden:

Jo, men når du sier at sånn er det og ferdig med det - så ser det jo ut som du ikke tar med i betraktningen at dette bare er i din oppfatning. Og manglende respekt for ulik oppfatning var vel utgangspunktet for denne tråden.

:tilber:

DETTE var inngangen sin på fp det! :love:

Joika sa for 15år siden:

Men hva er poenget med det? Om du har levd ti liv før, og jeg femten... hva sier det om oss?

Slettet bruker sa for 15år siden:

Enten at du er nærmere nirvana, eller at du lærer saktere. :gruble:

Joika sa for 15år siden:

Jeg er en slow learner.. :sur:

Slettet bruker sa for 15år siden:

Nja - men det kan jo være du bare er rett før perfeksjon også da. :dakars:

Joika sa for 15år siden:

Og hva er så poenget med å bli perfekt? Å skape en perfekt verden....? Teorien slår sprekker...haisommer-theme

Tallulah sa for 15år siden:

Velkommen! Man kan ikke la være å like noen med så kult nck og et slikt åpningsinnlegg.

Maverick sa for 15år siden:

Jeg vil veldig gjerne nærmere Kurt Cobain, come to think of it. :vurderer å konvertere:

Slettet bruker sa for 15år siden:

Det må du lese i en bok så skjønner du det. :har ikke lest bok:

Det er noe med at da kan du stryke flagget for godt. Da slipper du å reinkarnere mere. Ergo er det vel en straff å leve. Hm. :skeptisk:

Joika sa for 15år siden:

Men vi mennesker oppfører jo oss bare dummere og dummere. Ødelegger moder jord gjør vi også. Jeg syntes ikke vi lærer. :niks: :dropper bok:

Kitty Bastard sa for 15år siden:

:kjenner på kjærleika: :rørt:

Rent forøvrig så er kvinner det verste man kan bli gjenfødt som, så jeg håper dere alle vet at hvis dere sitter her og er kvinner så har dere gjort noe forferdelig galt. Fysj!

alfaCharlie: Jeg har spader hvis du vet hvor han er gravd ned, hvis vi jobber natta igjennom så burde det ikke ta så lang tid før du er så nære fyren du kommer. :hjelpsom:

Maverick sa for 15år siden:

Kjenner jeg deg, Kitty? :nysgjerrig:

Men hey, jeg er med på gravrobbing anyday. Dog, hvis reinkarnasjonen har noe for seg, er det vel vanskelig å oppspore ham.

:titter litt ekstra på bikkja:

Inagh sa for 15år siden:

:lol:

Velkommen skal du være!

Kitty Bastard sa for 15år siden:

Han tok livet av seg, og det er jo en stor no-no (enda en rar ting, hvorfor er det fy å ta livet av seg i religioner som lover at du får noe bedre bare du dauer - de burde da oppfordre til det?) så han er vel ei berte han også. Og slakter. Helt sikkert. :nemlig:

Det tror jeg ikke, jeg kjenner svært få og er for tiden i eksil i rånerhelvete. Med mindre det høres kjent ut da.

Maverick sa for 15år siden:

Ja. :knegg: Bortsett fra at jeg rømte fra rånerhelvetet. :houdini:

Kitty Bastard sa for 15år siden:

... ja, de gjør alle det. Bortsett fra meg. Oh the shame! The horror!
Jeg tenker vel ikke positivt nok. Noe som faktisk stemmer.
Jeg er nok et eksempel på hvordan negativ tanke fører til at man må bo sammen med masse rånere i en kjip liten by hvor alt kommer på kino to måneder etter at alle andre har sett fått sett det.

Houdini-referansen passet forøvrig ypperlig i denne tråden, da han var en stor tilhenger av debunking, og litt av en skeptiker selv. De siste årene av sitt liv dedikerte han til å avsløre bløffmakere.
Også hadde jeg en undulat som het Houdini da jeg var yngre.
Det er åpenbart en sammenheng her.

Maverick sa for 15år siden:

Vi var sikkert bestevenner i et tidligere liv! :snipp&snapp:

Det er jo den mest logiske forklaringen på disse sammentreffene. :nemlig:

Pebbles sa for 15år siden:

Ja, vi diskuterer på helt ulikt grunnlag.

For min del, forholder det seg imidlertidig ikke slik at jeg ikke er opptatt av at ting skal bevises. Det vil jeg jo mer enn gjerne. Men at ting allerede er bevist grundig er ingen forutsetning for at jeg skal tro på noe.

Jeg er ikke ukritisk, og jeg har ingen hang til ukebladhistorier og slikt. Men om det er noe jeg har stor tro på, er jeg ikke villig til å vente et tiår på å begynne å praktisere det for å vente på et utall forsøk og grundige forskningsresultater.

Diabetikere som la om til lavkarbokosthold med en gang dette ble lansert som en nyttig behandling av sykdommen, er sikkert glad for at de ikke ventet i flere år til gode forskningsresultater kunne bevise at et slikt kosthold har en positiv helsegevinst for denne gruppen - da ville de gått glipp av flere år med forbedret helse mens de ventet.

Jeg har ingen misjonærintensjoner mtp eget livssyn. Tvert imot - selve grunnlaget i mitt livssyn er at andres livssyn på ingen måte er noen trussel for meg. Vi er alle frie til å ta akkurat de valgene vi synes er best i våre liv. Live and let live.

For min del er det imidlertid svært støtende å bli omtalt som dum. Uintelligent. Det er sært og rart og en besynderlig diskusjonsteknikk.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Jammen. :trasser:

:har så lyst til å erte:

Wix sa for 15år siden:

Nå kommer jeg for sent til å være med på en del av fjaset, men jeg tror Esme var inne svaret på hvorfor det er slik tidligere i tråden. Vi har ulike kriterier å vurdere informasjon etter. Det er så mye info her i verden, og en del av det er bare tull.

Alternative (enten det nå er spøkelser, new age eller de er helsekost og homeopati det går i) vurderer informasjon etter hvordan de mener troverdigheten til den som snakker er. Anekdoter og personlige historier om ting man har opplevd veier tungt, hvis man kjenner/liker den som snakker. Man lar seg engasjere om historien oppleves som å gi forklaring på ting.

Skeptikerne vektlegger heller hvordan informasjonen er hentet inn. De er mer kritiske og har mer vitenskapelige krav. Det må være flere som har opplevd det samme, det bør ha vært en kontrollgruppe, det bør være en sannsynlig teori på hvorfor det er slik som det påstås osv. Kort sagt så bør informasjonen kunne testes, og om den er sann også fremkomme på nytt.

Dette kriteriet har ikke alternative i det hele tatt. Noen typer alternative (a la helsekostfanatikere) prøver å følge opp skeptikernes kriterier og bruker en slags pseudovitenskap til å finne støtte for det de opplever. De har liksom-professorer (professor i noe som ikke finnes feks) som uttaler seg om vitenskapelige studier (som ikke er gjort på skikkelig måte) og trekker altfor store konklusjoner på bakgrunn av et enkelt studie. Når dette blir avslørt blir det enda vanskeligere for skeptikerne å ta de alternative seriøst. Skeptikerne tror rett og slett ikke på de alternative. Men jeg synes at man uansett bør behandle hverandre med respekt altså. Men jeg synes av og til det kan være vanskelig, når jeg jo egentlig mener at det er dumt å ikke følge vitenskapelige krav til hva som er sann informasjon. Hva skal vi ellers følge liksom?

Neste spørsmål blir jo hvordan vi fikk disse ulike kriteriene. Jeg tror rett og slett det handler om utdanning.

Pebbles sa for 15år siden:

Du kan får erte meg litt. :blafre:

Slettet bruker sa for 15år siden:

:love:

Siw sa for 15år siden:

Det er nok sånn at en selv må ha følt ting /sett ting opplevd det for å kunne tro på sånne ting. Jeg staret denne tråden for å få en seriøs diskusjon om dette tema..
Få forskjellige meninger.

Mamma Rosa sa for 15år siden:

Jeg har jo alternative folk i nærmeste familie, og jeg er så sliten og lei av alt "dritten".
Altså, de kan jo ikke svare på det man spør om, fordi "det bare er sånn".

Da jeg var gravid med tredjemann (tidlig i svangerskapet) ringte jeg en synsk person flere
i familien bruker til bl.a å ta forskjellige valg i livet, som f.eks boligkjøp, og ting man føler man trenger veiledning til.
Så for moroskyld MÅTTE jeg teste på noe jeg ville få svaret på selv, ting utenfor min kontroll, i nærmeste fremtid.

Jeg lurte på;

1. Hvilket kjønn har barnet i magen?
2. Vil svangerskapet gå bra hele veien?
3. Får jeg en normal fødsel og vil det gå bra?
4. Vil jeg gå over tiden?
5. Får jeg flere barn?

Svarene jeg fikk:

1. Jente
2. Ja, ser ingen problemer
3. Du føder helt vanlig uten smertestillende, det går fort
4. Du kommer til å føde rett rundt termindato
5. Kan ikke se noe nei

Fasit:

1. Gutt
2. Fikk lungekollaps og alt det medførte av vondter
3. Planlagt snitt pga lungene
4. Snitt 3 uker før termindato pga lungene
5. Har ikke fått flere og skal heller ikke

Hun fikk jo rett på nummer 5. Er hun da synsk siden hun "så" dette? :blånn:

Det er ganske hårreisende at slike folk tar seg godt betalt for å "hjelpe".
Juks og bedrag!! De sier det du vil høre.
De jeg kjenner som er "frelste" virker på meg som mer hjernevasket..og det vrenger
seg i meg når jeg hører de får med andre til å tro på det samme..

Nå tror ikke jeg på noe som står i Bibelen heller, og får like mye spader av det.

Salt sa for 15år siden:

Åh, tro meg, dere kommer til å ELSKE Kitty Bastard! :elsker:

Siw sa for 15år siden:

Amelie sa for 15år siden:

Jon Schau (stand-up komiker) forteller om da han døde 2 ganger i 2004:

(Kilde: youtube.com)

Han har også nettopp gitt ut "Jons bok", som har gitt meg mange aha-opplevelser. Anbefales på det sterkeste.

Han sier innledningsvis:

[CENTER]Alle synes det er så kjedelig å være middelmådig eller normal.

Samtidig er folk livredde for å oppfattes som rare,
annerledes eller unormale.

[/CENTER]

Litt videre i boken:
"Det du forstår, er sant.
Det du tolker for deg selv, er din sannhet. Det betyr ikke at det du tolker for andre er deres sannhet.
Sannhet og forståelse henger nøye sammen.
Det du ikke forstår, kan ikke være sant for deg."

Intervju i magasin

Mamma Rosa sa for 15år siden:

Nåja, det er ikke alle som har "opplevd" noe, de bare tror fordi de hører andre fortelle.

Når det kommer til folk som går til synske, så husker de gjerne alt de traff på,
men sjelden de tingene de bommet på..

Esme sa for 15år siden:

Jeg trenger heller ikke å ha alt dokumentert opp og ned i mente, men det foregår jo en vurderingsprosess uansett.

Som f.eks når det ble snakket om lavkarbokosthold for diabetikere, så tenker man jo
*hva er problemet for diabetikere? -> stadig for høyt blodsukker
*Kan man med rimelighet tenke seg at blodsukkeret går ned om man kutter ned på sukker i kosten? -> Ja, det er rimelig å tenke, i tillegg lett å sjekke
*Har det noen åpenbare store ulemper? -> Neppe farlig

=> Tut og kjør

I motsetning til "kvantemedisin"-apparat som du tok frem som noe du ville prøve en gang:

*De sier at de kan avlese "kroppens informasjonssystemer" og modifisere disse ved hjelp av radiobølger -> Sannsynlig? Nei, det som de sier stemmer ikke ut fra sikker kunnskap om stråling og DNA

*Har de gjort noe som helst testing mens de har utviklet dette? -> Nei. Det er urovekkende

*Kan behandlingen ha ulemper for pasienten? -> Ja, om de faktisk kan modifisere DNA som de påstår så er det faktisk veldig farlige greier

*Er det et miljø som har kommet fra til dette eller er det en "karismatisk" person som forfekter dette? ->Ja, det er et alarmtegn.

=> Sannsynligvis bogus.

Og som Wix påpeker i sitt utmerkede innlegg, jo mer man kan om naturfag og medisin, jo bedre kan man skille skitt fra kanel. Det er jo logisk ikke sant?

Det som jo er rart er jo at f.eks du Zöe, sa jo klart i fra i tråden om kvantemedisin at du ikke var interessert i å høre fra de som faktisk kan noe om radiobølger, men kun var interessert i personlige erfaringer. Og det synes jeg er rart faktisk. En ting at man ønsker personlige erfaringer også, men å bare sånn i utgangspunktet si: "Nei takk, om det er noen grunn til å tro at du skjønner hva disse kvantedudene snakker om, så vil jeg ikke høre det."

For meg som realist, hvor man da ønsker å få frem alt av informasjon og viten før man tar beslutninger på sin helses vegne, så er det virkelig en kjemperar måte å ta beslutninger på. Total kulturkollisjon rett og slett.

Siw sa for 15år siden:

Alle kan feil uansett, noen er dyktige til det de gjør, noe er elendige sånn er det med alt her i livet. Noen kan lage mat noen ikke, vi er flinke til forskjellige ting og sånn er det med klarsynte også. Det finnes er sikkert mange juksemakere der ute som da blir de tatt under en kam alle sammen. Et råttent eple smitter til de andre i fatet. Men at alle er juksemaker pipelort det er ikke tilfelle. Noen er dyktige til det de gjør.

Mamma Rosa sa for 15år siden:

Men får du betalt for å lage mat som smaker dritt?
Lag drittmat til deg selv og slit det med helsa.
Du får ikke andre til å spise maten og deretter ta betalt for den?

Svaret ditt er et godt eksempel på hva som er standard svar når kan er kritisk.

Det er ikke noe kontroll på hvem som gjør hva.
Og ingen vil jo testes for om de virkelig kan det de sier? Eller?

Siw sa for 15år siden:

Har sett det, noe å tenke på det. Skal kjøpe boka så snart jeg kan.
Boka jeg har er også fin gav meg flere aha opplevelser.

Siw sa for 15år siden:

Det burde kanskje bli det da noe som testes for de gjør,bli litt kontroll på hvem som er dyktige og ikke. Men er du så dårlig som klarsynt forsvinner jo kundene fort da.

Wix sa for 15år siden:

For den som vil lære mer om hvordan man kan skille skitt fra kanel når det gjelder hvordan en kommer frem til ny kunnskap (forskning!) anbefaler jeg forresten Ben Goldacre: Bad Science. Dette er en populærvitenskapelig og samtidig god fremstilling av hvordan man skal vite hva man bør tro på. Finnes dessverre kun på engelsk foreløpig. Håper den blir oversatt snart!

Esme sa for 15år siden:

Ja, egentlig er jo dette en sak for forbrukerombudet, folk leverer ikke den servicen eller det produktet de påstår at de gjør.

Siw sa for 15år siden:

Tallulah sa for 15år siden:

Både ja og nei. Det er nok mange som tror uten å ha opplevd noe mystisk, men har kanskje ønske om å oppleve noe. I tillegg så er det ikke slik at alle osm opplever noe de ikke kan forklare dermed bestemmer seg for at det er noe overnaturlig. Jeg kan ikke spesielt mye om fysikk, astrologi og denslags, men det betyr ikke at jeg dermed mener at alt det jeg ikke kan forklare er UFOer og spøkelser.

Jeg tror ikke alle "klarsynte" juger, jeg tror mange av dem oppriktig tror de er klarsynte. Det betyr fremdeles ikke at de er det. Mest sannsynlig er de over gjennomsnittet vare for ubetenksomme tegn mennesker gir fra seg, som stemmeleie, mimikk, blikk og ting de sier uten at de er klar over det. Har du googlet cold reading og sett hva det egentlig er?

Anbefaler også Henrik Fexeus som bl.a. sier dette om tankelesing i et intervju med NRK:

Sitron sa for 15år siden:

Pebbles sa for 15år siden:

Jeg hadde glemt kvantedudsa!

Jeg har ikke for vane å ignorere fagfolk, altså. Kanskje jeg var i det gretne hjørnet? men jeg kunne nok ha ignorert fagfolk ETTER å ha hørt på det de hadde å si. :nemlig:

Og det har jo selvfølgelig bakgrunn i at (og nå snakker vi ikke kvantefysikk, men generelt) det eksperter og fagfolk hevder ikke alltid varer evig og at med ujevne mellomrom så er det Det Nye Rare som er Det Riktige og Det Gamle Dokumenterte som må forkastes.

Og av og til viser det seg at det er Skikkelig rare ting som er sant - som at jorda er rund og sånn. (Og ja,jeg vet at det var kriste som var ignorante bakstrevere den gang og vitenskapsfolk som var bærere av sannheten - for meg er det jo slett ikke et poeng at folk med flagrende gevanter skal være bærere av sannheten.)

Tallulah sa for 15år siden:

Kan du komme med noen eksempler på at Det Gamle Dokumenterte må forkastes av Det Nye Rare i vitenskapen, sånn i moderne tid? Sånn fullstendig forkastes?

Enhjørning sa for 15år siden:

Jeg beklager å måtte si det, Siw:
Men svarene dine er så ullne, vage, tåkete, svevende og tildels naive at du faktisk fremstår som nettopp en sånn som er grunnen til at jeg ikke roper høyest om mine alternative tilbøyeligheter, i frykt for å bli satt i samme bås og latterliggjort.

Har du noe håndfast, en spesiell teori å støtte opp svarene dine med, eller er dette dine egne tanker?
Følger du en spesiell New Age-retning eller -guru, plukker du litt av alt eller har du en egen teori?
Svarene dine bærer nemlig preg av å være plukket opp i bøker uten så mye gjennomtanke og refleksjon, så det ville vært fint å høre hva Siw mener i denne diskusjonen.

Det kan også være lurt å ikke stå så bombastisk på at alt er sant og virkelig og å-så-fantastisk, men være åpen for andre vinklinger.
Være åpen for at det faktisk finnes juksemakere der ute, folk som skor seg på mennesker på søken etter en alternativ virkelighet eller den åndlige verden.
Være åpen for at vitenskapen og harde fakta også har noe for seg.
Først da er man, etter min mening, alternativ.

Røverdatter sa for 15år siden:

Er det nå jeg skal si at Jon Schau fremstår som komplett gal når han snakker om boka si? :knegg: :dukker:

Men, jeg lurte på en ting. Er det virkelig vanlig å si at new-agere har hull i hodet? Hvorfor det? :undrer:

Tallulah sa for 15år siden:

Kasia, det er vel en spøk på open minded, men trenger ikke å ha helt gjennomtrekk.

Jeg er veldig skeptisk til Jon Schou, og blir til stadighet invitert med i Hippie Media-gruppen på Facebook, som han har startet. Så vidt jeg har skjønt er det en orgnaisasjon som skriver artikler om alternative greier og prøver å få dem plassert på trykk i ulike medier. Det virker faktisk en smule sekterisk.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Tull og tøys.
Jeg har hatt en opplevelse. Jeg kan ikke forklare den, men den var i overkant rar. Jeg tror ikke likevel.

Her er det jeg opplevde:

Jeg har en kamerat, vi kan kalle ham Per.
For noen år siden våknet jeg om natta, gjennomsvett og hadde hatt mareritt om Per. Noen bar ham inn i en ambulanse, det var mørkt og jeg visste ikke om han levde. Det var mange mennesker rundt.

Jeg våknet der. Helt gåen og litt grøssen - jeg har aldri i mitt liv drømt om Per hverken før eller siden.
Jeg la merke til hva klokka var da jeg gikk for å drikke et glass melk og forsøke å sove videre. Neste morgen sendte jeg Per en sms og fortalte at jeg hadde drømt om ham.

Etter to minutter ringer telefonen. Det er Per. Han vil ringe før jeg slår på nyhetene. Han sto på Pearl Jam konsert på Roskilde og så ni mennesker trampes ihjel nøyaktig da jeg drømte.

Dette er for meg innmari rart.

Men ikke så rart at jeg tror på spøkelser.

Siw sa for 15år siden:

Siw mener det er mer mellom himmel og jord, jeg har flere opplevelser som var før jeg trodde på noe som helst.
Fakta :Jeg skrev mye dagbok da jeg var i ungdommen skrev ned en drøm jeg drømmte den handlet om en veldig kjekk ung mann. Husker jeg tenkte at å det var godt det bare var en drøm. Noen uker eller noe sånt så skjer det jeg drømte om flau En gang da jeg stod i kjelleren å la tøy oppi vaskemaskinen så følte jeg at noe stod å så på meg.Det var ingen der selvfølgelig. Men så "hørte" jeg mormor sier: nå må dere passe på`n xxxxx for nå har ikke lenge igjen. Ikke lenge etter på døde morfar.
Jeg har skrevet ting ned før det har skjedd og det stemmer.
Jeg har sett ting fått bilder informasjon om ting som kommer til å skje.

rine sa for 15år siden:

Men rart nok til at man kan bli fristet til å tro på en sjette sans, eller intuisjon, eller noe sånt. ;)

Siw sa for 15år siden:

Wix sa for 15år siden:

Om det var slik, hvorfor får man et sånt "varsel"? Nå husker jeg ikke når på døgnet den trampingen skjedde, men om smilefjes våknet midt på natta så var det vel sannsynligvis også etter at det skjedde? Hva skulle smilefjes gjøre med det varselet, som altså kom etter at det skjedde?

Selv drømmer jeg ting hver eneste natt, uten at det skjer i virkeligheten, så om noe tilfeldigvis skulle stemme noenlunde en gang i mellom (smilefjes drømte vel ikke om selve trampingen, men om ambulanse osv) så har jeg jo tusenvis av "bevis" på at det ikke er noen sammenheng mellom drømmer og virkelighet på andre siden.

Jeg føler at mange alternative/new age-folk glemmer at usannsynlige sammentreff også skjer, helt tilfeldig. Vi kan ikke bare samle på de gangene, og glemme de tusenvis av gangene det ikke skjer sammentreff.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Mange vil nok kanskje lande der ja.

Jeg selv tenker at jeg har lagt merke til at jeg har god intuisjon/varhet for sinnsstemninger hos andre på noen få områder. Det har ikke noe som helst med noe overnaturlig å gjøre - det var triks barndommen gjorde det tvingende nødvendig å lære. Dette har jeg da med meg videre og en gang eller tre i løpet av et helt liv så klaffer ting sammen. Men stort sett ikke.

Kanina sa for 15år siden:

:popcorn:

Slettet bruker sa for 15år siden:

Det er jo ikke overnaturlig at man er sanndrømt en gang i livet.

Og nei - det var omtrent nøyaktig samtidig jeg våknet og det hadde skjedd. Jeg husker ikke klokkeslettet nå mer. Men jeg var gravid så jeg sov lange netter på den tiden.

Divine sa for 15år siden:

Jeg har også vært sanndrømt to ganger. Det var skikkelig spooky. Men jeg aner ikke hva det betyr, og verken vil eller kan hevde at det ligger noe overnaturlig bak.

Inagh sa for 15år siden:

Både far min og jeg har erfart at man skal være veldig forsiktig med hva man ønsker seg - for det kan gå i oppfyllelse, og er ikke alltid like gøy. Far min får også varsel rett før noen i nær familie skal dø. :sparke:

Men uansett - jeg har av en eller annen grunn mer tro på vanvittige sammentreff enn at en aller annen åndelig greie griper inn og forteller oss noe, gitt.