Pepper Lemon sa for 14år siden:

Apselutt. :nikker: Det er slik jeg opplever forumet også. Man har gjerne en god og gjensidig respekt, men har ekstremt ulike meninger. Som krangles om, selv om man er venner.

Pebbles sa for 14år siden:

Jepp. Et kvalitetsstempel.

www.youtube.com/watch?v=G86FVfR5iBk

Milfrid sa for 14år siden:

Hadde han halv bart, eller? Kjenner at budskapet ble
litt fortrengt bak min undring på det.

rine sa for 14år siden:

Merkelig. Det må da være et nettfenomen. IRL er det iallfall ikke slik at jeg er ufin mot diskusjonspartnere jeg ikke liker. Det finnes f.eks kollegaer som jeg liker bedre enn andre, men terskelen for kalle dem dust i en diskusjon er faktisk like høy som den er for å kalle vennene mine for en dust.

Ingen er da uenig i dette? Dvs: Jeg er iallfall ikke uenig i dette. Tråden handlet i utgangspunktet om personangrep, ikke om hvorvidt man alltid er enig med vennene sine. Skilpadda forsto for øvrig hva jeg mente lenger oppe her. :nemlig:

Pebbles sa for 14år siden:

:lol:
Typisk Hollywoodfruer å være mer opptatt av innpakningen enn budskapet, altså. :filer:

Teofelia sa for 14år siden:

Pebbles sa for 14år siden:

Heldige du!

For meg er det motsatt - folk mener så vanvittig mye rart rundt meg, og FP er jo en oase av smarthet og inniktsfullhet i forhold.

Teofelia sa for 14år siden:

Skilpadda sa for 14år siden:

Jeg tenkte ikke egentlig bare på å være ufin, men generelt om å forholde seg annerledes (og snakke annerledes) til folk man kjenner og liker enn til folk man hverken kjenner eller liker. Og det nekter jeg å gå med på at er et "rent nettfenomen". :humre: Om denne annerledesheten arter seg ved at man er ufin mot den ene gruppen, eller ved at man er mer tøysete overfor den andre gruppen, eller til og med ved at man er mer høflig og saklig overfor folk man ikke kjenner personlig, det varierer selvsagt kraftig.

Men jeg må jo si at jeg har observert folk i RL som krangler både høylytt og ufint med folk de er uenige med og/eller misliker, men som likevel er i stand til å være både blid og vennlig overfor folk de liker.

Odelia sa for 14år siden:

Som relativt ny på forumet, og derfor også nokså uinvidd i klikker, båser, Enkelte, Noen og Elefanter kan jeg avsløre at det for min egen del ble temmelig raskt klart at dette så absolutt er et fenomen som kan være godt synlig her inne :nemlig: Når man er i diskusjon med noen (eller Noen) og flere andre hiver seg på ved å skrive irrelevante bemerkninger bare for å støtte opp om Noen uten å engang nedverdige seg til å komme med et saklig motargument (eller argument overhodet) kan man vel ikke si at selvjustisen her inne er helt i hakket til en hver tid. Hvorvidt dette er livgivende for forumet, eller bare latterlig lavmålt, kan jo diskuteres;)

Jeg syns forøvrig det fungerer greit med den høye terskelen for moderering som er i dag etter det jeg har opplevd så langt. Absolutt enig i at det er greit at man får gjort seg ferdig uten at man blir tiet ihjel av moddene, men samtidig kan det være fryktelig irriterende å delta i diskusjoner som utvikler seg til å bli kverulering av hverandres innlegg/mening i stedet for emner som resten av forumets brukere kan ha interesse av. Og siden jeg ikke er bedre enn at jeg svarer igjen når jeg får servert lavskudd fungerer liksom ikke den der tie-ihjel-vende-andre-kinnet-til taktikken.

rine sa for 14år siden:

Ufin, som å f.eks si: "Ditt nek, du burde aldri hatt barn!" ? Slik er aldri jeg RL, selv om jeg også opplever svada og vås rundt meg. Jeg kan bli høylydt uenig, kan være ganske krass, men personangrep og "namecalling" vokste jeg av meg på barneskolen en gang. Jeg fikk ikke bruk for det før jeg entret FP for noen år siden. Da innså jeg at den eneste måten å få enkelte til å klappe igjen på, var å gi tilbake med samme mynt. Jeg tror likevel jeg kan si med hånden på hjertet at jeg aldri har vært den første i diskusjonen som har kommet med personangrep. Bortsett fra en gang. Mine personangrep/ufinheter blir også bare brukt på folk som er særdeles ufine mot meg. (Igjen, bortsett fra en gang...) Heldigvis er det bare en håndfull mennesker her inne som har lett for å ty til utskjellinger når de går tom for argumenter, så det er ikke så ofte jeg trenger å gå over til "the dark side." :humre:

Klart man forholder seg annerledes til folk man liker. Jeg snakket bare om det å være ufin og å komme med personangrep. Synes ikke det er rart i det hele tatt om man fjaser mer med vennene sine på forum, eller har en høyere terskel for å være krass mot dem i en diskusjon. Jeg synes likevel det er merkelig om normal folkeskikk blir lagt på hyllen selv om man ikke "liker" noen.

:dulte:

Teofelia sa for 14år siden:

rine sa for 14år siden:

Å, sånn ja. Le rått av noen gjør jo jeg også. (Rå latter forekommer i det hele tatt svært ofte hos meg IRL :knegg: ) En sånn kommentar hadde garantert fått fram en nedlatende tone hos meg også, ja.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Jeg tror Milfrid kanskje elsker meg bittelittegranne jeg. :love:

Jeg har lyst til å kommentere litt seriøst i denne tråden også. (Nå svimte vel alle av.)

Jeg kjente kun en bruker her inne da jeg registrerte meg. Jeg visste ikke hvem eller hvordan de forskjellige var. Ikke hvem som var profilerte eller ikke heller. Jeg rotet rundt masse, leste, skrev, forsøkte å bli kjent og ble etterhvert godt kjent med mange. Nå ser jeg at jeg nevnes i et selskap med mennesker jeg ha den dypeste respekt og beundring for og det gjør meg utrolig glad og stolt. Tusen takk.

Det jeg vil kommentere er at jeg syns ikke det har vært noe vanskelig å bli kjent med noen eller komme innpå her inne. Jeg har antagelig delt mer av meg selv enn mange velger å gjøre og det er nok en av grunnene til at mange føler at de kjenner meg. Men om man vil bli kjent med de som er ramset opp her så er jo ikke det noe som er vanskelig. Det er en mulighet som er åpen for alle som vil i utgangspunktet. Det er ikke en ekskluderende gjeng mennesker som holder andre på avstand - tvert imot.

rine sa for 14år siden:

Det der tenkte jeg faktisk på da jeg skrev her inne i går. Jeg tror nemlig du har rett. Du er en person som deler mye, og du er flink til å være positv og støttende overfor andre brukere. Du har gått inn for å bli kjent med folk, og det har du klart. Jeg tror nemlig heller ikke at de mest profilerte her inne er en lukket gjeng som det er umulig å få innpass i. Min nettoppførsel er noe annerledes enn din: Jeg deler ikke mye, iallfall ikke noe av veldig privat karakter, jeg ber ikke om tilgang til blogger, derfor har jeg heller ikke tilgang til mye av det andre deler, og "kjenner" sikkert ikke mange av de andre brukerne like godt som jeg kunne ha gjort.
Jeg registrerte meg ikke på FP for å få nye venner. (Jeg registrerte meg ikke for å få uvenner heller, for all del. :humre: ) For meg er forumet mer et tidsfordriv, noe jeg gjør i stedet for å se på TV, eller gjøre husarbeid (mest det siste :knegg:) Jeg er selvfølgelig klar over at jeg kunne opptrådt annerledes i diskusjoner; vært mindre krass, mindre bastant, mer ydmyk og alt det der, og at folk da muligens ville "likt" meg bedre, men så er det heller ikke alfa og omega for meg at alle skal like meg. Jeg tror nok mange her gjør det, altså, men det er også mange som ikke gjør det. På samme måte som det er brukere her jeg setter mer pris på enn andre, selv om jeg ikke kan si at noen av de er "vennene" mine. Jeg synes faktisk situasjoen er helt grei, jeg, all den tid jeg selv har lagt føringene for hvordan mitt FP-liv skal være. Jeg kan derimot tenke meg at det er mindre greit for en mer "stillferdig" bruker, som egentlig har oppført seg ganske så bra, men likevel ikke får innpass/blir ignorert. :vetikke:

Imma sa for 14år siden:

Det er utrolig hva dere klarer å lese inn i innleggene mine.
Jeg sa at man blir veldig synlig om man ikke tilber eller overser de som vanligvis blir tilbedt eller oversett. Det er IKKE det samme som at man bør tilbe eller overse disse personene. Nettopp det at man blir så synlig gjør at man må være litt kjepphøy, ha litt guts. Det kan da ikke være noen overraskelse at dersom det etter et innlegg med tre x antall :tilber: plutselig kommer med noe annet så blir man synlig. Og får masse oppmerksomhet og må forklare og argumetere. Selvfølgelig. Slik skal det være. Absolutt. Men at det krever at man gir blaffen i himlingen og nek-kallingen og alt annet (u)konstruktivt som bedrives på dette fine forumet(ikke ironi).
Å være så naiv at man ikke innser at f.eks Sitron kan tillate seg uendelig mye mer av usaklig og frekk argumentasjon,eller mangel på sådan, enn andre brukere, er ikke dette forumet verdig. Man kan godt forstå at det har blitt sånn pga at man kjenner Sitron osv, og "venner" får mer slækk... Men det blir for dumt å nekte for at det ikke er sånn.

Skremmern sa for 14år siden:

Jøss, du har virkelig høye tanker om forumbruker'n din!

Tallulah sa for 14år siden:

Jeg syns det er veldig skjeldent at de som er nevnt som profilerte brukere over her får fjørti tilber-innlegg, jeg syns det som regel er de som er uenige med dem som får det.

P.K. sa for 14år siden:

Tenker også som Smilefjes at det ikke er vanskelig å bli kjent her inne om man bruker en del tid her og byr på seg selv. Er seg selv.

Selv om jeg ikke har tid til å være her så ofte, og i hvert fall ikke til å skrive så mye fornuftig, så er det flere jeg føler jeg "kjenner" fordi de deltar mye i forumet og er veldig seg selv hele tiden i måten de skriver på og meningene de innehar. Om de er slik i RL blir jo en helt annen sak.

F.eks. gikk det ikke lenge før jeg oppdaget at både Skremmeren og Sitron er ganske så myke i midten. Å skrive dette er vel som å banne i kirken, men det skulle vel i hvert fall Sitron gi blanke i.

Skremmern sa for 14år siden:

Jeg tror jeg er en ganske misforstått bruker på akkurat det punktet. Jeg prøver ikke å fremstå som hard, slem eller skummel, jeg kan derimot være litt direkte og rett på sak, men den egenskapen deler jeg med ganske mange her inne.

Imma sa for 14år siden:

Men det var ikke jeg som hadde navngitt "De profilerte". ;)

Tallulah sa for 14år siden:

Nei, og det beviser jo bare at det ikke er én supergruppering her på forumet, slik det blir påstått, og at å hele tiden skrive Noen, Enkelte osv. er er hersketeknikk.

Imma sa for 14år siden:

Javel.

007 sa for 14år siden:

Jeg er nok ofte enig med en del av de nevnte brukerne, jeg vet at vi deler mange meninger. Men jeg vet også at vi er veldig, veldig forskjellige og at jeg er langt fra enig med dem i mye. Den dagen jeg blir like smart som Esme og like diplomatisk som Padda fortjener jeg medalje.
Jeg bruker forøvrig kun denne smileyen :tilber: når jeg kommenterer i håndarbeidstråder, mat-tråder eller andre tråder der brukere viser hvor flink de er til ting jeg ikke kan.

I dag har flere nettvenner som jeg ser på som mine aller nærmeste venner. Jeg skravler like godt med dem IRL som på nett og jeg kan være både uenig og enig med dem. De er verken asosiale eller uten nettverk, men helt vanlige mennesker som bruker forumet som meg og deg, rine.

007 sa for 14år siden:

Og så tror jeg at Sitron får, i manges øyne, mye slækk fordi hun faktisk er snill og omsorgsfull. Hun er veldig klar i det hun mener og hun flink til å argumentere for meningene sine.
Jeg kjenner ikke Sitron IRL (det er det vel bare Iset og Fibi som gjør?), men hun er en person jeg har respekt for, men som også kan være uenig med. Og så elsker jeg henne fordi hun ofte sier det jeg mener på en mer direkte måte enn det jeg selv gjør. Som at folk er nek og sånn.

Tåtti sa for 14år siden:

Skremmern sa for 14år siden:

Som ingen i 2010 fremdeles sier, sant? :prøver å dyrke frem et nytt skjellsord:

P.K. sa for 14år siden:

Er det bare jeg som er litt rar slik? Noen av de menneskene jeg liker aller best her i verden er de som jeg er mest uenig med og som i utgangspunktet er totalt ulike meg selv.

Konstaterer at jeg liker å krangle.

Skremmern sa for 14år siden:

Pjøver du å fjemstå såmm en kylling?

Tåtti sa for 14år siden:

Egentlig som lys og påskepyntet for øyeblikket. Men ellers er jeg jo evig ung, så kylling passer fint i så måte også. :D

ullmor sa for 14år siden:

For meg blir det latterlig å kalle det for herseteknikk når man i en tråd som denne skriver "noen", "enkelte" osv. Alternativet er å grave fram en rekke eksempler på konkrete nick og dra dem fram, noe som kan føre til en rekke personkonflikter med dertilhørende påstander og fornærmede. I min verden er det bedre å heve seg fra det personlige nivået og snakke om de generelle tendensene på Fp.

rine sa for 14år siden:

Det er jeg enig i. Sitron er ganske drøy noen ganger, og det finnes ingen unnskyldning i verden for å forsvare henne de gangene hun virkelig går over streken. Å unnskylde henne med at hun "vanligvis sier mye bra," er "rett på sak og direkte", eller å late som hun aldri har sagt noe, er å akseptere mobbing. Jeg synes også Sitron er morsom, og at hun mange ganger sier kloke ting, men jeg gidder virkelig ikke å forsvare henne alltid, eller å se mellom fingrene med uakseptable ting hun sier. Mobbing er mobbing, uansett om man liker mobberen eller ikke. Nå skulle man kanskje tro at Sitron er en av brukerne jeg misliker sterkt her inne, (jeg har jo virkelig fått passet mitt påskrevet mange ganger, :humre:) men jeg har også sansen for at folk er direkte, (kanskje ikke så merkelig...) og synes stort sett hun er OK å diskutere med.

Hun her, derimot, har jeg litt større problemer med. :skeptisk:

(Atså; jeg skjønte jeg overhodet ikke hva du mente der, Skremmern. )

Vel, jeg synes det er ganske ofte, eller pinlig ofte, kan man kanskje si?

Miss Norway sa for 14år siden:

Neh, med så mange modder på en gang blir det et mafiamøte. Sjikkelig internt og klikkete.

Åh! Åh! :hyper: Meg? Meg? vil heller settes i bås enn å bli ignorert

Skilpadda sa for 14år siden:

OK, jeg skjønner hva du mener. Det vises bedre når man gjør noe annet enn det som er vanlig - det er det heller ikke så vanskelig å være enig i.

Jeg synes ikke personlig det "gjør noe" at man må regne med å bli lagt merke til dersom man sier det man mener også når man dermed er uenig med (eller gjør noe annet enn) flertallet, eller de mest profilerte, eller hvilken gruppe man nå snakker om. Jeg forstår at dersom man er usikker eller tilbakeholden, så ønsker man kanskje ikke å bli veldig synlig eller å få mye oppmerksomhet på det man sier, men jeg kan ikke helt se at det er mulig (eller i alle fall ikke at det er ønskelig) å gå inn for at man ikke skal få svar/oppmerksomhet/motargumenter dersom man hevder sin mening på forumet.

Jeg mener ikke å avfeie at det kan oppleves vanskelig eller uvant å få en stor mengde "sterke" brukere mot seg i en diskusjon, særlig ikke dersom man er ny og/eller usikker. Det er lett å hive seg med når man er veldig enig med mange og veldig uenig med få eller én, og det er verdt å være bevisst på at det ikke alltid er nødvendig å kaste seg på dersom mange allerede har sagt det man mener, og "motparten" blir stående veldig alene. Min erfaring er at det ofte (men slett ikke alltid) er noen som kommer inn og sier noe sånt når en tråd har gått litt over styr, og at mange av "de mest profilerte" da er flinke til å tenke seg om og roe seg ned. Og jeg tror at det fint går an for andre også å komme med slike påminnelser - at man synes det blir for voldsom motstand, og at man synes det går an å ta det litt mer piano. Ansvaret for å passe på sånt ligger på alle på forumet, ikke bare på moderatorene, eller bare dem med mer enn 10 000 innlegg, eller bare dem som har vært her siden starten.

Skilpadda sa for 14år siden:

Jeg blir litt nysgjerrig, jeg. Kan du komme med et par eksempler? (Om ikke annet, så for at jeg kan få vurdert om min oppfatning av "fjørti" - eller min oppfatning av "pinlig ofte", for den del :knegg: - ligner på din.)

ullmor sa for 14år siden:

Jeg skjønner ikke hvorfor det er feil å snakke om "noen", "enkelte" osv i stedet for å nevne nick når det i andre sammenhenger oppfattes helt feil å rope på nick i overskriften av et innlegg.

Det kan virke som enkelte i visse tilfeller forventer at man reagerer som privatperson og ikke aksepterer svar om at man ikke gjør det. For hvis man sier at man ikke tar en ting personlig, eller svarer på en rød prikk, da får man i retur at man prikkesutrer eller det tas som bevis på at man tar ting personlig hvis man hevder at man ikke gjør det. Dermed er det ett fett hva man sier for den som påstår at man mener og føler noe annet enn det man gjør sitter jo med fasiten... eller definisjonsmakten, om du vil.

Skilpadda sa for 14år siden:

Den setningen forstod jeg ikke helt. Hvis man ikke reagerer som privatperson, hva reagerer man som da?

Teofelia sa for 14år siden:

rine sa for 14år siden:

Jeg kommer ikke på eksempel, (dvs. da må jeg lete, og det gidder jeg ikke nå) men jeg har flere ganger opplevd av jeg og andre litt mindre kjente brukere har sagt noe i en diskusjon og så kommer en av de mer profilerte (jeg kommer på Polyanna her, men jeg husker ikke hvilken tråd- helt ærlig) og sier akkurat det samme, og får umiddelbart ørtn :tilber: ? Jeg må jo da gå ut fra at det var formuleringen, ikke argumentet eller meningene i seg selv, som det var grunn til å :tilber: .
Uff, nå hørtes det ut som om jeg forventer, eller savner, å få :tilber: på mine innlegg, det gjør jeg virkelig ikke : presiserer: (gudene vet at mye av det jeg skriver er fjas og ikke det minste bra fomulert engang) men jeg er altså enig med Imma at det kan virke som om noen får litt flere slike smileyer enn de strengt tatt fortjener. Når det er sagt, det er jo snakk om subjektive oppfatninger her, og det at jeg ikke synes at eg innlegg er :tilber: - verdig, betyr jo ikke at alle andre er enige.
Du får jo også mange :tilber: ,men de er ofte mer fortjente, synes jeg da. Det kan virke som om du har tatt deg tid til å sette deg inn i saken, og som om du faktisk har tenkt før du skriver. I tillegg er du jo svært diplomatisk anlagt, (for å si det mildt :humre: ) og klarer veldig ofte å se en sak fra begge sider.

Forresten: Jeg lover å prikke deg neste gang jeg ser et uforståelig :tilber:- innlegg. OK?

Skremmern sa for 14år siden:

Jeg har ikke "problemer" med deg, jeg er tross alt over 16 år. Jeg er derimot veldig ofte uenig med deg, og noen få ganger veldig, veldig enig. Det jeg reagerte på nå, var dette utsagnet fra deg:

Jeg synes du fraskriver deg ethvert ansvar for din egen oppførsel her. Du kan også bli temmelig ufin og ekkel noen ganger, det er ikke alltid sånn at du må stige ned fra hesten din og redde andre fra "bøllene", eller at du er helt uskyldig og bare tar igjen det andre slenger mot deg. Vi har alle våre svin på skogen etter å ha deltatt i utallige diskusjoner på FP, vær kvinne nok til å innrømme det. (Og sånn helt til slutt, det er andre måter å være ufin på enn å kalle nykommere nek.)

rine sa for 14år siden:

Er det noen regler for hvor mange :tilber: man kan ha i ett og samme innlegg?

:knegg:

Teofelia sa for 14år siden:

Det er vel grunn til å anta at enten var formuleringen så bra at den i seg selv var verdt en applaus, eller så var formuleringen så tydelig at meningen kom frem på en bedre måte. Det er vel ikke så merkelig at slikt skjer, og ikke så snodig at skjer med akkurat Polyanna heller. Hun er jo ualminnelig dyktig til å ordlegge seg og argumentere for sitt syn. Langt bedre enn de aller fleste på FP, vil jeg si, så at et argument blir sett på med nye øyne når det er Polyanna som legger det frem, er jeg ikke det minste overrasket over. Jeg synes ikke det er galt heller.

Skilpadda sa for 14år siden:

Jeg oppfattet det ikke egentlig som om det spesielt var uforståelige tilber-smileyer du snakket om, mer som om du mener at det ofte ("pinlig ofte", faktisk) skjer at noen av de mest profilerte brukerne får mange ("fjørti", for å være presis (:knegg: )) tilber-innlegg som svar.

Altså, noen ganger er man så klart uenig i at et innlegg er så godt skrevet at det "fortjener" en :tilber:-smiley - det tenker jeg også stadig vekk. Men enkeltstående tilfeller av tilbedelse av innlegg som jeg personlig (eller du personlig) ikke synes er så bra, det er noe annet enn det du sa. For det du sa (slik jeg leste det), det var at Polyanna og Mim og Skremmern og Sitron og jeg og hvem-nå-flere-det var, at vi "pinlig ofte" får mengder med :tilber:-smileyer som svar på det vi skriver. For da snakker du om en slags (u-)kultur, slik jeg leser deg, og ikke om enkeltstående tilfeller av at man noen ganger er enig her og andre ganger er enig der.

Skilpadda sa for 14år siden:

Åpenbart ikke. :humre: Kanskje vi burde ha en slik regel?

Imma sa for 14år siden:

Hvis du leser resten av innlegget mitt så ser du at vi er enige på dette punktet også.

Det er jo ikke dette som er poenget. Poenget er at det virker som at Enkelte, eller Noen har blitt så kjent at de kan tillate seg mye, mens dersom en annen prøver seg på noe lignende så får de nøye opplest at slik oppførsel tolereres ikke på dette forumet, bare av Enkelte. Akkurat dette er det som kanskje er litt vanskelig å svelge som noob. Ikke at det kreves at man står opp for og argumenterer for meningene sine.

rine sa for 14år siden:

Det at jeg har "problemer" med deg, var nå halvveis fjas, men jeg har faktisk mer problemer med å "skjønne" deg og hvordan du tenker noen ganger, enn jeg har med f.eks Sitron. :ærlig:

Jeg vet godt at jeg kan være ufin og ekkel, men jeg tviholder på at de gangene jeg er ufin (i betydningen personangrep og utskjelling) så er jeg det aldri først. Jeg kommer gjerne med ekle/spydige/sarkastiske kommentarer, og kan rakke ned på enkelte grupper osv, men jeg tror ikke du finner ett eneste innlegg her inne der jeg har kalt noen for noe som helst. Først.
Og så kan vi selvfølgelig diskutere om det jeg bedriver er så mye bedre, (sikkert ikke) men nå var engang tittelen på tråden "personangrep" og det mener jeg at jeg stort sett ikke holder på med. Uten av det på noen som helst måte gjør meg til en engel på FP.

Maverick sa for 14år siden:

Jøss, rine. :knegg:

Du skal ha for en usedvanlig imponerende evne til å få enhver tråd om FP generelt til å handle om deg spesielt og dine meninger om FP og andre brukere.

:tilber:

Skremmern sa for 14år siden:

:humre:

safran sa for 14år siden:

007 sa for 14år siden:

Maverick sa for 14år siden:

Jeg har fått mange. :kry:

007 sa for 14år siden:

007 sa for 14år siden:

Men du er ikke nevnt som de profilerte, aC. :pekele:

Snippa sa for 14år siden:

Helt enig.

Dette er jeg også enig i. Mange ganger er det sånn at det virker som om alle tilber de "kjente" og snakker dem etter munnen, inntil en sier noe helt annet og kanskje klokt. Hvis en "kjent" bruker da sier det samme, er det nesten alltid den kjente som blir sitert og får :tilber: av fjørti andre. Helt enig i det.

Hvorfor skulle det være feil å bruke "enkelte" og "noen"? Man skal være bra selvopptatt og paranoid om man automatisk tror at det er en omskriving av konkrete nick. Hvis jeg bruker "noen", mener jeg da at det er en viss andel personer. Jeg trenger ikke tenke på konkrete nick, men rett og slett at det er flere enn "noen få" eller "enkelte". "Enkelte" vil da si at det er noen få brukere, men det er fortsatt ikke sikkert at det dreier seg om konkrete, navngitte personer? For oss som ikke er "inne i varmen" tenker vi ikke automatisk på at vi da angriper eller omtaler noen spesielle, men at vi har en oppfatning av at noen gjør ditt og enkelte datt.

Maverick sa for 14år siden:

Det er jeg vel. :knegg:

007 sa for 14år siden:

Maverick sa for 14år siden:

Og i forhold til åpenbar tilbedelse av for eksempel Polyanna:

Jeg innrømmer helt ærlig at jeg, i en lang diskusjon på ørten sider, skummer meg kjapt gjennom laaaange innlegg som kanskje ikke er utpreget godt skrevet. Det kan hende det er et og annet poeng der, men når så Polyanna (for eksempel) kommer og formulerer noe på to setninger, vel, da får man med seg poenget. Uten tvil.

På et diskusjonsforum er det ikke bare det å mene de bra greiene som er essensielt, det er å klare å formidle de også.

Skremmern sa for 14år siden:

Jeg fikk også det inntrykket, denne tråden fikk meg til å tenke om igjen:

www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=59356&highlight=overskrift+eller+innhold

007 sa for 14år siden:

Snippa sa for 14år siden:

Mens jeg da tror at i en skumming, stopper mange opp ved de kjente og siterer dem, selv om de ukjente kan ha formulert det samme på en enda mer gnistrende måte tidligere. Jeg er HELT enig i at det er lettere å være enig i et velformulert innlegg, men jeg personlig synes ikke det er det som skiller innleggene som blir valgt ut som tilbedelsesverdige og hvilke som ikke blir det.

Jeg sier ikke at det er rart eller feil, men jeg sier at sånn er det :knegg:

Skilpadda sa for 14år siden:

Ja. Og én måte (ikke den eneste, men en av de viktigste) å bli "innflytelsesrik" på et skriftlig diskusjonsforum på er å være flink til å formidle seg skriftlig. Når jeg ofte respekterer/beundrer det f.eks. Polyanna skriver, så er ikke det fordi jeg liker henne, eller fordi hun er en "profilert" bruker - sammenhengen er omvendt; jeg liker henne, og hun er profilert, fordi hun er klok og velformulert.

Imma sa for 14år siden:

Mene de bra greiene.........:latter:

Maverick sa for 14år siden:

Jeg synes det er altfor lenge siden sist noen har kontaktet meg for at jeg skal godkjenne en overskrift. :skuffet:

Skremmern sa for 14år siden:

:knegg:

Skilpadda sa for 14år siden:

Jeg skal gjerne innrømme at når jeg skumleser forumet, sånn litt her og litt der, så er det mer sannsynlig at jeg stopper opp ved en tråd eller et innlegg dersom noen av de brukerne jeg kjenner til fra før er med i diskusjonen. Men svarer jeg i en tråd, så leser jeg stort sett alt som står (bortsett fra skumming av lange tråder som jeg kommer sent inn i, for eksempel på grunn av en innrapportering). Og når jeg velger ut et innlegg jeg vil sitere eller prikke fordi jeg synes det er så godt formulert, så er det formuleringene jeg velger ut fra, ikke om det er noen jeg "kjenner" eller ikke som har skrevet det.

Klart, alle er ikke enige i hvilke innlegg (eller meninger, eller formuleringer) som er best. Det er ikke så rart. Så noen ganger vil selvsagt noen velge å "tilbe" ett innlegg, selv om du mener et annet var bedre - jeg ser jo også ofte at folk jubler eller applauderer for ting som ikke jeg synes er så bra som mye annet. Og jeg skal selvsagt ikke nekte for at det også kan være litt sånn som du skisserer det. Men du må nesten også ta med i betraktning at "høyt respekterte" brukere ikke har blitt det av seg selv, de har blitt det fordi mange har likt det de har skrevet. Så grunnen til at disse ofte blir lagt mer merke til i diskusjoner er gjerne i stor grad den samme som grunnen til at de ble "profilerte" i utgangspunktet - nemlig at de formulerer seg på en måte som mange verdsetter og respekterer.

Maverick sa for 14år siden:

Huh? Nå skal jeg la være å kommentere det entusiastiske antallet punktum, la være å irritere meg over at du ikke skriver hva du egentlig mener, og heller være snill&hyggelig og fortelle hva jeg mente, siden det tydeligvis ikke var åpenbart.

Med "de bra greiene", mener jeg at hvis målet er å oppnå tilber-smileyer, så må man nødvendigvis mene noe noen andre mener er bra. (Og gjerne formulere det på en måte som er forståelig.)

Hva som er bra, er selvfølgelig fullstendig relativt og kommer an på øynene som leser.

Miss Norway sa for 14år siden:

aC, jeg tror jeg oppfattet innlegget kanskje likt som Imma - rett og slett bare vittig formulert!

Skremmern sa for 14år siden:

Du har misforstått sjargongen helt - du skal være enig med aC, hun er tross alt Noen og Profilert.

Maverick sa for 14år siden:

Ja? Vel, i så fall er jeg fordomsfull pga. for mange diskusjoner med Imma på at det kun er "lov" til å mene det "de kule", (that would be me), mener. Da er det bare å beklage tonen i svaret til Imma.

kie sa for 14år siden:

Er det meningen at man bare skal ha sansen for de som aldri får en til å se rødt her inne? Har jeg gjort alt feil? :nedfor:

Ja, for det er folk jeg har sansen for her som noen ganger kan få meg til å ønske at man kunne strekke armene inn i skjermen for å filleriste dem, altså. Jeg ville ha savnet dem om de sluttet på FP.

Imma sa for 14år siden:

Lurer på hvilke diskusjoner dette er? Jeg vet vi har diskutert før men jeg har ALDRI hevdet, eller insinuert at alle må mene det samme. Forøvrig har jeg aldri omtalt noen som "de kule". Les innleggene mine over en gang til, uten å allerede ha bestemt deg for hva jeg mener.

Irma sa for 14år siden:

:værsågod: Alltid glad for å hjelpe til! (Hvis jeg skal være ærlig så opplever jeg ikke deg som spesielt sossete i den settingen som jeg tenkte på. Ikke harry heller. :forsikrer: )

Det er noe jeg skulle kommentere som ble nevnt tidligere i tråden når det gjelder "de profilerte". Nå husker jeg ikke nøyaktig hva det dreide seg om. I mitt hode er ikke "de mest profilerte" nødvendigvis de som får mest kreditt, som folk alltid er enig med, de kuleste. (Sorry Smilefjes og Liven, men jeg synes dere er kule allikevel altså. :sorry: ) I begrepet profilert legger jeg hvem som gjør seg mest bemerket, og det kan like gjerne være negativt som positivt.

rine sa for 14år siden:

Teofelia: Jeg er enig i at Polyanna ofte fortjener ros for det hun skriver. Grunnen til at jeg nevnte henne, var at det var det eneste eksempelet jeg kunne komme på (i farten) der jeg har stusset over bruken av :tilber: Vedkommede mente sikkert at innlegget var godt formulert, mens jeg for min del ikke kunne se nevneverdig forskjell på hennes innlegg og flere andre i tråden.

Slilpadda: Jeg mente at pinlige smileyer forekommer, ikke at det er så fryktelig mange av dem. ("Fjørti" var det vel Imma som skrev?) Har ingen oversikt over hvor mange, eller hvem som, etter min mening, får pinlige :tilber: -smileyer

Se der, ja. Mysteriet med de pinlige :tilber: smileyene ble brått løst. :snill:

Jeg synes jo at jeg, på lik linje med alle andre her, må få lov til å svare for meg. Både når jeg blir beskyldt for å være ufin, og når jeg blir satt i bås som "slem Høyre-kvinne." Selv om du, en -profilert bruker( :tilber: )- synes det ble litt mye "rine" her.

Det vet jeg, men de har vel neppe gått ut på at jeg har gått til personangrep på noen? Mest sannsynlig har det vel handlet om at jeg har vært ufin mot en gruppe mennesker og så har ett eller annet insert nytt skjellsord tatt det personlig.

Irma sa for 14år siden:

Nå kan man faktisk lett være ufin mot en gruppe mennesker på en slik måte at man innlemmer de utsatte enkeltvis også. Slik at det faktisk blir naturlig å ta det personlig. Et godt eksempel på eksperter på dette området gjennom de siste 30 årene; Frp. Jeg synes å huske at du (etter min mening) innimellom har bikket litt i over i generaliseringer, og at du blir kjempeoverrasket over at noen lar seg provosere - noe som du da kanskje tolker at det blir tatt personlig. (At man lar seg provosere behøver nødvendigvis ikke bety at man har tatt det personlig.) For min del dreier det seg om kommunikasjonsmåte og diskusjonsteknikk.

Imma sa for 14år siden:

Nei!!! Det var ikke meg.

Irma sa for 14år siden:

Fjørti er enn innarbeidet begrep i mitt vokabular. Men jeg kan ikke huske å ha skrevet det i denne tråden.

kie sa for 14år siden:

Jeg kan bare svare for meg selv, men det jeg noen ganger har fått litt i vrangstrupen er ikke å bli kalt ting eller holdninger som står langt unna mine. Sånne ting kan kanskje treffe et sårt punkt, men like gjerne utløse latter. Det er heller den "sånn er det bare"-greia. Da gjerne kombinert med å definere de som mener noe annet som naive, dumme osv. Altså får jeg litt fnatt når premissene for en diskusjon skal vris til å bli "Verden i følge rine" hvor alt annet enn din fasit blir teit.

Når det er sagt så har jeg faktisk sansen for deg og synes FP ville ha blitt kjedeligere uten deg. Du er bare himla frustrerende å diskutere med noen ganger. :knegg:

Skremmern sa for 14år siden:

Enig!

ullmor sa for 14år siden:

Man kan reagere prinsippielt eller ut fra en norm om hvordan man ønsker at ting skal være. Man kan ha distanse til det man leser og skriver og ikke la alt gå rett inn eller tro at andre reagerer privat, i betydningen forsvar.

Tåtti sa for 14år siden:

Skilpadda sa for 14år siden:

OK, du mente forskjellen på å ta ting personlig og å diskutere mer prinsipielt. Da er jeg med. (Jeg tenker jo at jeg svarer som privatperson - ikke f.eks. på vegne av jobben min eller noe sånt - selv om jeg diskuterer prinsipielt, det var derfor jeg ikke skjønte hva du mente.)

Slettet bruker sa for 14år siden:

Jeg ser at Sitron er mye diskutert i denne tråden. Jeg liker det ikke helt. Jeg vil si noe.
Jeg syns ikke det stemmer at Sitron slipper så unna med alt. Tvert om. Jeg har ganske mange ganger lagt merke til at hun får pepper for ting som så en annen kan skrive rett etterpå og få :tilber: for. Men ganske mange. Kanskje opp mot noen - ser ut til å irritere seg bare de ser nicket hennes.

Det er blitt bedre enn det var tror jeg - men ganske lenge var det såpass ille at jeg syns det var leit.

Skilpadda sa for 14år siden:

Ja, jeg er enig med smilefjes der. Og jeg synes at det ofte er sånn at selv om "Noen" tidvis får mye "slækk" og/eller skryt av sine venner og meningsfeller, så får disse samme "Noen" også ofte ufortjent lite "slækk" av andre. Det er bortimot like vanlig (på nett og ellers) å synes det er greit å "sparke oppover" (i den forstand at man ikke trenger å ta like mye hensyn til følelsene til folk man opplever som "mektigere" enn en selv) som det er å dilte etter og prøve å holde seg inne med "eliten". Og ettersom veldig få enkeltpersoner opplever seg selv som uangripelige eller "mektige", så kan det få leie utslag, det også.

ullmor sa for 14år siden:

Jeg tenker også slik at hvis man virkelig irriterer seg over visse nick så bruker man for mye tid her eller så er det noe med den personen som treffer noe i deg som du bør se nærmere på.

Skremmern sa for 14år siden:

Det er kanskje ikke det at man gir profilerte brukere mer slækk, men at man innser at man ikke kan oppdra andre brukere. Sitron har sin stil, og ingenting vi sier eller gjør kan forandre det. Når man slår seg til ro med dette, slutter man kanskje å la seg provose og oppdager sider ved denne brukeren man ikke kunne se tidligere.

ullmor sa for 14år siden:

Jeg lurer på hvor mange brukere vi ville kjent igjen hvis alt utenom selve teksten ble borte? Jeg leser gjerne fp på mobilen og da ser jeg ikke nick samtidig som jeg leser tekstene. Det er få brukere som har nok særpreg til at jeg gjenkjenner dem. Jeg tenker også at om man så forbi nickene og holdt seg til innholdet i tekstene ville holdningen til dem også endret seg.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Jeg tror kanskje det er det at man blir kjent. Om en jeg aldri har sett før skriver noe jeg oppfatter som rasistisk så vil jeg jo ikke ha noen motvekt i forhold til dette nicket og danne meg nokså straks en oppfatning av vedkommende som ikke kvalifiserer til utstrakt bruk av blide superlativer i min verden.

Om aC skriver det samme så vil jeg fordi jeg kjenner aC straks tenke at der er det ett eller annet jeg ikke fikk tak i - eller hva i alle dager mener hun nå - jeg vet at hun ikke mener det jeg syns det ser ut som det står.

Fordi jeg jo kjenner henne og vet meget godt at hun ikke er noen rasist. Det at jeg kjenner henne gir henne dermed fordelen av at inntrykket fra et enkelt innlegg har en solid motvekt.

Jeg syns ikke det er så rart at det er sånn.

Også er det mange på dette forumet som dukker opp, som generøst deler med seg selv, utviser flott humor eller på andre måter utmerker seg. Feks Surre har ikke vært med så veldig lenge, men er godt lagt merke til fordi hun er utrolig morsom, snill og har en avatar som er helt totalt verst.

Man trenger ikke å ha skapet fullt av Boden og Camper samt medlem siden Sep 2006 i profilen. Alle som vil kan bli kjent og da på det nivået man selv ønsker. Om man deler med andre kun synet man har på tapeter og gardiner kan man erfare at det tar lengre tid enn om man deler mer. Og om man ikke ønsker å dele all verdens og bruke forumet på en annen måte som er mer upersonlig så er jo det også såklart i orden. Alle vinner. Zen.

Imma sa for 14år siden:

Mulig du har rett. Selv om denne tråden ganske tydelig sier noe om hvilken oppdragelse man ønsker at nye forumbrukere skal få www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=37926&highlight=regler :knegg: For all del, jeg synes den er ok jeg.
Gleder meg til folk slutter å provoseres over ting jeg skriver, kanskje de klarer å lese det som faktisk står der :D

m^2 sa for 14år siden:

Jeg er mye enig med deg hvertfall, Imma :trøste: (og jeg har min helt egen Bås :stolt: )

Toffskij sa for 14år siden:

Jeg tror jeg ville kjent igjen en god del brukere uten nick og avatarer. Og jeg ville i hvert fall ikke hatt noen særlige problemer med å skille brukere jeg liker og respekterer fra brukere jeg har mindre til overs for.

Jeg synes alltid tanken om å se bort fra nick er så rar, den er jo stikk i strid med hovedgrunnene til at jeg henger på forum. For å observere og eventuelt bli kjent med folk. Men det er jo veldig vanlig å lansere den tanken som et slags ideal. Rare greier.

polarjenta sa for 14år siden:

Jeg har vært medlem omtrent siden starten, og jeg syns dette forumet er vanskelig å komme inn i. Jeg bruker det derfor som et tidsfordriv og skriver i de trådene jeg har lyst til. Så får det heller være at ingen kanskje leser det jeg skriver.

Teflona sa for 14år siden:

Scheise, der gikk den planen i vasken.

ullmor sa for 14år siden:

Ting leses ofte utfra sin egen historie og eget ståsted i stedet for å være åpen mot andre. Jeg underholdes av ting andre blir sinte for fordi jeg ser ting i et helt annet perspektiv og jeg skjønner at det ikke er lett for andre å få øye på det samme som meg. :tilber: leser jeg som ironi, kan ikke skjønne at noen for alvor bruker denne seriøst.

Jeg har mer enn en gang sett det du sier Imma, folk henger seg opp i småting i stedet for å ta poenget og legger til et alvor som ikke finnes der. Eller er det bare ulike måter å se ting? :undrer:

ullmor sa for 14år siden:

Jeg synes det er interessant fordi man kan oppdage at personen ikke var helt som man til nå har fått inntrykk av, iallfall ikke alltid. Man kan lære om sine egne holdninger og forutintatte meninger, det liker jeg.

Det er nok mange grunner til at folk er på forum. Jeg har ikke noe imot å bli kjent med folk, men det er ikke den primære grunnen til at jeg er her.

rine sa for 14år siden:

Forsåvidt enig i dette. Noen lar seg "bare" provosere, mens andre helt klart tolker det jeg sier som et direkte angrep på dem.

Takk i like måte! (Og det var ikke spydig ment... :knegg: ) Du er for øvrig den eneste personen jeg har "personangrepet" uten å ha blitt personangrepet først, men provosere meg grundig, det gjorde du...:mumle:

"Jeg vil si noe...?" Er det ikke derfor vi er her? :humre:

Sitron får mye pepper, helt klart, men spørsmålet er vel om hun får mye tyn i forhold til hvor mange ganger hun går over streken. Jeg synes ikke det. De som kritiserer henne er veldig sjelden noen av de profilerte, de forsvarer henne tvert imot, og det var vel det noen reagerte på? Jeg er for øvrig enig med deg i at vi kanskje ikke bør diskutere henne når hun ikke engang er i tråden. :slutter nåh!:

Du ville gjenkjent meg. Jeg er hun som har minst fem :tilber: i hvert innlegg.
:nemlig:

Jeg kjenner nicket ditt, og leser hva du skriver. :ja:

safran sa for 14år siden:

Slettet bruker sa for 14år siden:

Jeg er jo her primært for å tilbes da. Men akkurar i dag ville jeg si noe.

:nemlig:

rine sa for 14år siden:

Jeg skjønner jo det, men samtidig skjønner jeg det ikke. Hvis du skjønner. Fordi jeg ikke blir støtt over generelle utspill på nett. Hadde jeg blitt en bedre likt bruker ved å slutte med sånt? Ja, definitivt. Kan jeg love at jeg aaaaldri vil gjøre det igjen? Nei, definitivt ikke. :knegg:

Åff kårs. Det er vi jo alle. Jeg for min del sier mye mens jeg venter på at folk skal skjønne tegninga og begynne å tilbe meg også.
:nemlig:

kie sa for 14år siden:

Joda. Men når du blir forbannet og samtidig sier noe om akkurat hva som provoserer, så har jo jeg også hatt anledning til å gå litt i meg selv og lære noe nytt. F.eks. at når jeg tror jeg er flink og legger bånd på meg for å være mest mulig saklig og utelater mye av det jeg egentlig har lyst til å si, så kan det av andre kanskje oppfattes som at jeg "sier ting uten å si det tydelig" og driver med den slags snikangrep. Og det kan jeg i grunnen skjønne at man da blir provosert av.

safran sa for 14år siden: