Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Enig med deg. Bildene fra utenlandske medier er mye verre.
Det var en periode i går det var mye ubekreftet, men jeg forstår kaoset...
Har lest litt i lokalavisene fra områdene jeg har bodd i, og her er et eksempel på noe jeg skrev i går,om at mediene absolutt bør tenke over Vær Varsom-plakaten i denne horrible tiden.
"Men vi blir ikke skremt så lett, vi fortsetter ferien, avslutter Hansen."
Jeg tror ikke denne personen faktisk mener at de ikke ble skremt, når de hadde plukket opp sjokkskadede barn fra vannet, sett lik som fløt i vannet, og lå på land.
Akkurat som en av ungdommene som ble intervjuet i går kveld, der avslutningen var noe som "nå vil jeg bare hjem til familien og kose meg"..
Alle forstår jo at de berørte er i sjokk, og absolutt ikke kommer til å kose seg når de kommer hjem, eller at de kommer til å klare å nyte ferien. Men, det er ikke sikkert man vil se disse intervjuene igjen, når man begynner å bearbeide alt som har skjedd.
Jeg har jobbet i mediene tidligere, men skjønner også det blir vanskeligere og vanskeligere å holde til informasjon tilbake, når man ved et kjapt nettsøk får vite bruddstykker, lenge før man får bekreftet sannheten.
Akkurat den lille nølingen gjorde stort inntrykk på meg, faktisk. :nikker: Tenk hvor lett det hadde vært å rapportere direkte et dødstall som på det tidspunktet var sensasjonelt! I stedet holdt han hodet kaldt og ba om bekreftelse nettopp fordi det var så oppsiktsvekkende. Han virket ganske preget, og jeg kjente skrekken godt i magen akkurat da.
:nemlig: Jeg tenkte også det samme, virket som om han fikk hakeslepp over at det var så ille, og hvem visste vel da at tallet skulle mer enn 10-dobles. :(
Ja, jeg har frysninger fremdeles. Jeg har forøvrig alltid hatt stor respekt for Stoltenberg, men både Fabian Stang og Erna Solberg har imponert meg stort dette døgnet. Det hadde jeg ikke trodd for et par dager siden.
I dag tidlig ble jeg klar over at barnet til en jeg kjenner var på Utøya, det var vanskelige timer til vi fikk melding om at h*a av fysisk uskadet. Pårørende reiste over fjellet i natt.
Tenker på dem, og alle andre som er rammet.
Dette er helt uvrikelig. antallet døde tilsvarer halve bygda jeg bor i, det er vanvittig.
Uff, det ble plutselig mye nærmere dette. Sønnen til en bekjent av oss var savnet i flere timer, men ble til slutt funnet med skuddskade og punktert lunge. Han er nå operert og utenfor livsfare, men som faren sa: Skuddskaden er det minste problemet. Kameraten til tantejenta og søskenbarnet mitt er fortsatt savnet og skal sist ha blitt observert da han forsøkte å svømme i sikkerhet. :(
92 personer er til nå bekreftet omkommet, og tallene kommer nok dessverre til å stige med tanke på at søkene ikke er ferdige og at det ligger mange kritisk skadde på Ullevål. Jeg klarer ikke å tenke klart i dag, går bare rundt og surrer.
Nå er jeg så sliten. Jeg griner og griner, mistet helt fatningen. Har hatt en venninne hos meg. Snakket og snakket. Jeg forstår ikke dette, at noen kan gjøre noe sånt. Jeg føler meg tåplig så reagerer så sterkt, jeg kjenner ingen nære som er berørt, men likevell så reagerer jeg så sterkt.
Jeg griner jeg også, amo. Flere ganger i dag. Jeg begynte i morges da jeg hørte det overveldende tallet på døde, og har bare fortsatt utover dagen, selv om ingen av mine nære er rammet. Nå fant jeg akkurat denne lista over overlevende i kaffebloggen - og blei veldig glad for å se et kjent navn på den. Så nå griner jeg litt igjen. Jeg kjenner strengt tatt ikke vedkommende så godt, men tidligere elever er nå liksom litt barna mine, da - selv når de har glemt meg for lenge siden.
Jeg tror det er mange som reagerer sterkt på dette og det er ikke rart. Dette er jo en helt annen virkelighet enn den vi er vant til å forholde oss til. :klemme:
Dette er jo rett og slett noe som ikke er mulig å ta helt inn over seg, synes jeg. Det er bare helt absurd. Reaksjonene mine er forsinket, jeg ble rett og slett bare kald, og skjønte ikke hvorfor mannen syntes det var noe å fortelle sine foreldre om, det at kusina mi var på utøya. hun hadde jo kommet i land... (vi er på ferie hos svigermor, og jeg fikk ikke bekreftet st hun var der før hun også var bekreftet i land, en av de som svømte tidlig)
En eller annen gang midt i pizzaen gikk det litt mer opp for meg (jeg vet ikke om jeg er sulten eller mett, men jeg er ferdig, sa jeg bare) og i dag er jeg nummen. Hvordan skal man reagere? Hvordan tar man inn over seg at over åtti ungdommer er massakrert, og at Oslo er bombet? Jeg vet ikke. Jeg vet bare ikke. Så jeg gir ungene en ekstra klem, og sier at jeg elsker dem, at de er det kjæreste jeg har.
Jeg danset en kinn mot kinn dans med Peder isted.. og hvisket i øret at jeg var glad i han. Og da var det utrolig deilig med to smålubne hender rundt halsen min, og en stemme som hvisket "gla i dæ" tilbake.. :hjerter:
Jeg ser frem til å få innsikt i motivet til denne galningen, hva i alle dager har foregått inne i hodet hans. Dette er jo en helt unormal oppførsel, å helt alene gå løs på dette viset mot uskyldige mennesker.
Gjør inntrykk at han ikke gikk til angrep på politiet, men overga seg med en gang. Understreker bare at dette var kaldblodigt og planlagt, ikke hvilke som helst han var på jakt etter.
Og så sa politiet at det var kinkig at han ikke ville si om han var alene om det eller hadde andre med, virker som han nyter det å ikke ville oppklare, oppmerksomheten osv. Spekulasjoner, men likevel.
Han håper vel på å få en heltestatus hos AP-motstandere. Mens det han er en patetisk og feig pingle som går løs på forsvarsløse mennesker. Jeg tror støtten til AP kommer til å bli enorm, jeg har snakket med en erkekonservativ nær meg som sa at det ble AP-stemme til høsten, for å vise at vi ikke lar oss skremme.
Faren til min bekjent har nå bekreftet at hun ikke er blant de som er fraktet til sykehus i live. Det kan ta opptil to dager før alle døde er identifisert. Dette er ufattelig!!
Ja, jeg lurer litt. I hvilke miljøer vil dette bli applaudert? Selv ikke i nazistiske miljøer (eller kristen-fanatiske miljøer eller hva det nå måtte være slags miljø han tilhører) applauderes drap av tenåringer, vel?
Dessuten er dette en ufattelig feig handling. Virkelig.
Nja, jeg kan heller ikke forstå hvilke miljø som kommer til å omfavne dette. I nazi- miljøer kan man vel heller ikke synes det er så alvorlig stas med drap på ungdom uten annen etnisk tilhørighet engang.
Men det er klart det finnes sikkert andre mer forstyrrede mennesker der ute som kommer til å la seg fascinere av all oppmerksomheten han har fått av dette, men dette må jo være mennesker mer på den psykotiske siden.
det merkelige med denne mannen er jo nettopp det at han virker så kalkulert.
Ja jeg tviler på at det finnes noen milkø i verden som verdsetter drap på unge uskyldige mennesker. Og det jeg ikke forstår at om det var rasistisk motivert så var det jo mange mange etniske nordmenn blant de på leiren så jeg forstår det vikelig ikke!! Hva motiverte dette menneske til å drepe barn?
Så vidt jeg har fått med meg har politiet karakterisert mannen som kristenfundamentalist, og ikke primært nazist. Det er det vel mediene som har gjort? Han mener kanskje at Norge er styrt i feil retning når det kommer til kultur og kristendom, og at AP har hovedansvaret? synser Har lest litt av det han har skrevet på forum, men blir bare uvel og må slutte å lese. Han definerer iallefall seg selv som kulturkonservativ, siden det er heftet mye negativitet ved nasjonalistbegrepet.
Jeg er imponert over både medias, og Stoltenberg og Storbergets håndtering av saken. Og en person jeg virkelig er imponert over roen og klarheten/tydeligheten til, er fungerende politimester i Oslo, Sveinung Sponheim.
Ja, han Sponheim er virkelig veldig saklig og god. Jeg ble også mektig imponert over AUF-leder Eskil Pedersen, som maktet å holde roen og uttale seg så sterkt.
Stoltenberg, Storberget og Sponheim har virkelig klart seg bra. Å være på jobb, samtidig som man blir berørt personlig, er imponerede.
Fikk i dag vite at min ekssvigerinne var like ved da bomben smalt. Hun hadde vært på jobb, og var innom en butikk før hun skulle ta bussen hjem - fra Regjeringskvartalet. Hun dro umiddelbart tilbake på jobb, hun jobber i ordensavd. hos Politiet i Oslo.
Snakket med ekssvigermor i dag, og hun hadde snakket litt med henne. Hun trengte nok å lufte seg litt, selv om hun jo ikke forteller noe. Det er en tøff jobb å være der nå.
Helt enig. Helt imponert over deres evne til å være tydelig og klar og samtidig være så medmenneskelig. Og når man vet at nok både Storberget og Stoltenberg er personlig rammet så blir det i mine øyne enda mer imponerende.
Uff, nå snakket jeg akkurat med pappa og fikk vite at sønnen til tremenningen min var på Utøya. Det har heldigvis gått bra med han, men han hadde mistet bestevennen sin.
Her har vi tilbragt noen timer uten tv og nett, bare med P3 sin fine sending med passende musikk og sms fra lytterne, og det har vært utrolig fint. Vi som har vært samlet er perifert rammet, med skadd kollega, savnet og død bekjent og vi hadde et behov for de gode samtalene uten den massive mediadekningen. :hjerter:
Jeg tenker litt på moren til denne fyren. En nabo sa at hun ikke har vært hjemme på lenge. Kan han ha tatt henne av dage, før han gjennomførte dette? For å skåne henne?
Så ufattelig grusomt dette er. Så enormt mange over hele landet er direkte berørt. Helt ufattelig at en eneste forskrudd faen kan klare å utrette så mye ondskap.
Slike spekulasjoner syns jeg er unødvendige, Salt. En nabo snakket med henne få timer før eksplosjonen i følge en artikkel tidligere i dag. Jeg vil tro at politiet har tatt hånd om henne.
Ja, jeg beklager, det var bare en tanke jeg fikk etter å ha lest en uttalelse fra en nabo, som kunne oppfattes som at han også lurte på hvor hun plutselig hadde blitt av. Sorry.
Ikke det at fotball er viktig på en slik grusom dag, men jeg tror likevel at mange pårørende setter pris på at et av Englands største fotball-lag viser ofrene denne gesten.
En bekjent av meg var på jobb i fjerde etasje i høyblokka da det smalt. Hun kom seg heldigvis og mirakuløst uskadd ut. Niesa mi har mistet en venn på Utøya som også var en venn av barnas tremenning. Som flere venner har hatt i statusfeltet sitt på fb i dag: "Vi er så få i dette landet, hver fallen er venn og bror" (Nordahl Grieg).
Jeg håper Stoltenberg, Storberget, Garh Støre og alle de menn og kvinner som nå arbeider for å gi oss sikkerhet og trygghet tilbake får en klem som er dems. En klem som bare er deres.
Synes også mediadekningen har vært ryddig og god, bortsett fra et intervju jeg hørte på P4 isted.. det var med nabodama til drapsmannens mor. Hun hadde aldri møtt sønnen, kun mora. Og det var veldig mye synsing og tabloide spm. Graving i folks privatliv. :niks:
Han har lagt ut et manifest og en film på youtube der det står mye om hva han tenker. Jeg har ikke lyst til å linke her, men det er lett å finne på google. Jeg leste litt diskusjoner på noen høyreekstremsider. De er rasende, og mener at han ødelegger krigen deres. Håper det stemmer.
En liten trøst i en sånn tragisk stund er at det ser ut som at drapsmannen oppnår det stikk motsatte av det han prøvde på. Istedet for å gjøre Norge mer polarisert og hatefullt, tror jeg virkelig at det motsatte kommer til skje.
Stor klem til alle som har nære og kjære som er rammet av denne galskapen.
Mannens tremenning er blant de døde, bare 17 år gammel. :( Jeg greier ikke å forstå omfanget av dette enda. Hodet skjønner fakta og tall, men jeg tror det går lang tid før det går ordentlig inn.
Varme tanker til alle som er berørt av tragedien. :klemme:
Jeg føler meg helt utmattet etter en dag med enormt sterke inntrykk fra alle medier. Hjertet mitt blør for de stakkars ungdommene og alle som frykter for livet til sine nærmeste. Nå, rett før jeg skulle til å slå av maskinen og gå og legge meg, kom jeg over kongens tale. Jeg fant litt trøst i hans ord:
Gjerningsmannen skal visstnok ha uttalt at det er bedre å bli hatet enn å bli glemt. Det ser ut til at han får det som han vil, når fb-siden for dem som hater ham nå har over 53 000 medlemmer.
For en merkelig dag det har vært. Jeg holdt på å stoppe midt i middagslagingen, fordi det føltes for absurd å gjøre noe så normalt på en så unormal dag. Man kan liksom ikke bare sette seg ned og spise middag på en dag over 90 nordmenn aldri fikk oppleve.
Syns Stoltenberg har vist seg som en god og stødig statsleder i denne utrolig vanskelige tiden. Blir litt stolt av å være norsk når jeg ser måten vi møter en slik avsindig tragedie, både fra kongen og statsministeren.
Jeg er imponert over gjerningsmannens forsvarer. Han svarte adekvat og empatisk og avhold seg fra å kommentere ting han måtte gjøre seg bedre kjent med. Han var helt tydelig preget av situasjonen og omfanget av katastrofen. Dette gir håp og tro for demokratiet vårt, uansett hvor ille det er det gjerningsmannen har gjort.
Jepp. Man kan bare ane for en tung jobb dette må være, spesielt sett i lys av at gjerningsmannen innrømmer det han har gjort, men nekter straffeskyld. At vedkommende advokat tar jobben synes jeg vitner om ekte, god gammeldags arbeidsmoral og tro på demokratiet.
Avsindig er ordet. Jeg befinner meg i utlandet, og fikk nyheten servert av slektninger som lurte på om mannen (som har sin arbeidsplass i området) var på ferie eller på jobb. En ufattelig tragedie, og fullstendig absurd. At et sykt sinn skal få prege en nasjon på denne måten setter meg i en tilstand av sorg og apati. Men en ting er jeg sikker på: vi skal overvinne dette!
For en smart, smart mann. Utrolig gjennomtenkt, planlagt og detaljert. Helt ned til å fortelle at han er homofil og at han vil utforske det videre og ønsker fred, som cover for isolasjonen/planleggingen.
Just. Og det skjer jo akkurat som han beskriver; rettsaken blir en talerstol. Nesten så man burde føre den for lukkede dører, siden det motsatte er det ønskede fra hans side.
Jeg synes likevel det skinner gjennom noen veldig infantile trekk i dokumentet ("sånn lager du en bombe og her er yndlingsbandene mine," liksom). I tillegg til den ideologiske galskapen, selvsagt.
For ikke å snakke om at bestemor kunne gjennomført en vellykket terroraksjon med den bruksanvisningen. Det må jo dukke opp copycats. :nemlig:
Stemmer det at NRK ringte de som var på Utøya mens skytingen pågikk?
Og hvorfor tok det to timer fra politiet fikk meldingen til de var der? NRK (eller om det var noen annen) var der med helikopter og tok bilder før det.
Det tok en time fra politiet fikk meldigen til de var der.
17:27: Melding om skyting på Utøya til Nordre Buskerud pd
17:30: Operasjonssentralen i Oslo politidistrikt mottok melding om skyting på Utøya
17:38: Oslo politidistrikt mottar bistandsanmodning fra Nordre Buskerud pd
17:52: Første politipatrulje ankommer området – må vente på egnet båt
18:03: Melding om at båt var på vei
18:09: Beredskapstroppen til stede på fastlandet
18:25: Beredskapstroppen gikk i land på Utøya
18:27: Gjerningsmannen pågripes
NRK var allerede i lufta med et helikopter, og trengte bare omdirigere det. Det går kjappere enn å kjøre fra Oslo/rekvirere helikopter og få det i lufta.
En journalist fra NRK hadde visst i sensasjonslysten/stresset ringt en av de som var på Utøya mens skytingen pågikk. Mener jeg så en beklagelse fra NRK i går, men finner den ikke nå.
Flere medier får pes for å ha ringt de som lå i skjul. NRK har beklaget.
Jeg kjenner at det er en ørliten lettelse at dette mest sannsynlig er en gal mann som har utført dette. Etter 9-11 var alt så uangripelig, nå er gjerningsmannen tatt og skal få sin trøst. Jeg håper han etterhvert vil tå innover seg de intense lidelsene, frykten, skrikene og den lammende sorgen. På en annen måte enn at han blir stolt og fornøyd, jeg håper han etterhvert forstår.
Han er jo åpenbart et brennende engasjert og svært målrettet menneske. Tenk om disse egenskapene kunne vært kanalisert positivt i stedet... :sukk:
Hvor kommer slikt hat og slik kaldblodig ondskap fra? Å dehumanisere barn og unge slik at man kan ta livet av dem i en hellig krig (det er jo han som bedriver jihad) er jo veldig spesielt, han må ha hjernevasket seg selv i årevis.
Jeg eier ikke ensom-ulv-egenskaper, så jeg er skremt-fascinert over et menneske som ABB.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
.jpg)
