Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Saken ligger som hovedoppslag på NRK akkurat nå. Så enten har det bikket helt for henne, eller så har noen laget en så god spøk at den også har narret NRK.
Jeg syns det er flott at hun står frem med det hun tror på. :riktig:
Nå kjenner ikke jeg prinsessen, men antar at det vil være nok av de som vil håne/mobbe henne for dette enn omvendt. Jeg beundrer henne for at hun tør å stå for det hun tror på, uansett hva andre måtte syns og mene.
Så er det sikkert mange som tror på dette og vil nyte godt av hennes kurs.
Søvndyssende kan man vel ikke kalle det. Jeg synes hun framstår som ravgal og blottet for evnen til sammenhengende tenkning. Men jeg skjønner at jeg ikke er i målgruppa, akkurat. :humre:
Det jeg ikke helt skjønner er hvorfor folk blåser slikt veldig opp?
Hvis jeg skal plukke dette fra hverandre, så har vi mennesker en godt utviklet intuisjon. Vi kan lese andres kroppsspråk og alt etter hvor mye tilstede vi er og følger med, så kan vi lese veldig mye ut fra både kroppsspråk og ansiktstuttrykk, osv. At noen kaller det engler er jo greit og naturlig i og med at religion er en del av kulturen. Andre igjen kaller det hjelpere (og visualiserer noen personer som denne kunnskapen blir knyttet ti), mens andre kaller det guddommelig hjelp, andre intuisjon, mens andre rett og slett ikke kaller det noen ting, det bare er sånn, - det kalles å vie noe oppmerksomhet, -reflektere osv. Hva man enn kaller det, så er det nok endel mennesker som trenger å slappe av, puste litt og klare å vie oppmerksomheten sin i nuet og til det som skjer inni seg og rundt seg og å finne sin indre sannhet og sånn. Så får man jo kalle det hva man vil da. Jeg tror ikke noen er gal fordi man bruker engle-navnelappen på dette. (Og når det gjelder rosenmetoden som hun er utdannet innen, - så er det jo ikke noen hemmelighet at følelser lagrer seg i kroppen, så jeg finner ikke det så underlig heller.)
Jeg synes hun er tøff som tør å stå frem som så pass alternativ, og jeg vil si at kongeparet står frem som veldig ok mennesker i denne sammenhengen. Jeg har tro på at de fleste andre konger og dronninger ville sett på dette som en stor skandale og avvist det, og prøvd å nekte henne å gjøre det osv.
Jeg ler mest av overskriften på denne tråden. Knallbra! Det er lenge siden jeg har sett noen prate om bøffing. mimre-mimre
Jeg vet om interessene til prinsessen, men må innrømme at jeg synes at hun drar det litt langt med tanke på hvordan dette påvirker kongefamilien. Nå er jo jeg i utgangspunktet imot monarki da, sånn at folk kan sysle med hva de måtte ønske og gifte seg med hvem de vil. Så sånn egentlig må jeg vel si at jeg synes det er flott at hun dyrker interessene sine.
Finnes virkelig engler i alle religioner, slik det står beskrevet på den hjemmesiden? domm
ååå... Da vurderer jeg faktisk å være med på en slik forelesning jeg også... Jeg skal gifte meg med ham når han er ferdig med hun kona han er sammen med nå. Marte eller hva hun nå heter...
:vil også sammenlignes med en lysfontene:
Klapp på skulderen til Märtha for at hun står fram og gjør det hun tror på.
Det er helt klart ikke noe for meg.
Og så må jeg le litt over noen av reaksjonene Märtha får her. Unnskyld meg, men er ikke dette litt typisk Norge og jantelov. Ja, jeg vet noen av dere sier at det ikke er det, men hva med å være litt åpen for hvarandres syn på livet, og respektere det hun tror på.
Ja, hun kaller det "engler". Og kanskje hun gjør det fordi hun vet at da vil halve Norge ROPE UT AT HUN ER SPIK SPENNA GÆÆLEN. Og da kanskje de må le litt og si at, visste de det ikke...
Hun kunne sikkert like så godt ha kalt det naturkrefter, gode/varme energier tid til det psykiske i deg selveller hva vet jeg. Jeg vet bare det at når jeg har tid til å legge meg ned i gresset, i skogen, eller et annet stille sted, meditere litt og virkelig kjenne på hvordan jeg har det, det er da jeg har det best. Er dette så helt på jordet, altså?
Hmmm... det virker kanskje litt uprofft å ikke ville kommentere en skole som man nettopp selv har vært med til å starte opp ? Og for 24.000 i året får kursisterne vel privatundervisning ?
Sorry, men jeg kan ikke ta dette alvorligt :sorry: . Det virker nå mest for meg, som om Märtha (og Ari) har for mange lommepenge og for mye fritid.
Men så var det nok heller ikke meg som var målgruppen her. Viva la Revolución !
Å reagere med en smule vantro når noen påstår at engler eksisterer og kan snakkes med og healing og jording og speiling og slikt er vel ikke jantelov akkurat? Det er vel mer... ja, vantro? For det ER vel ikke akkurat dagligdags allmennkunnskap at det er slik det er (kristendom og tro og slikt er mer "innkjørt" for å si det litt lettvint)
Sett at det var Siv Jensen som stod fram og sa dette. Da hadde vi sittet der med haka nedpå knærne alle sammen. Og vært akkurat like vantro, uten at det hadde så veldig mye med jantelov å gjøre.
Jeg synes hun er veldig tøff og modig som står fram med sine alternative tankemåter, det er jo heller ikke overraskende siden det er flere år siden dette ble flagget. Selve temaet er jeg litt vantro til, jeg får meg ikke helt til å bli såå "åndelig"…
Men dette får meg igjen til å lure på om de faktisk vet hvor priviligerte de er som kan få drive med sine interesser på heltid. Det er ikke så mange forunt å kunne ha bakstøtte økonomisk og ellers til å ha tid og penger til det.
Men hvorfor steile helt bare fordi hun bruker ordet engler? Tror du ikke på at det er viktig med sansetrening, med å lytte til kroppens signaler, til å forstå hvordan du kan få det bedre psykisk? Tror du at en resept hos en lege som knapt nok har tid til å høre på hva du forteller kan redde alt? Man behøver da virkelig ikke være helt pling i bollen selv om man føler at man har noe å bidra med innenfor dette?
Jeg tror ikke det er jantelov som får meg til å mene hun er gaga. Jeg vil ikke være som henne, eller gjøre som henne, men jeg mener jo det er helt greit at folk er sånn.
Jeg syns hun virker like rablende gal som før, og man skal jo prise seg lykkelig for at hun har falt noen trinn ned i arverekkefølgen slik at faren for å få noen som er helt koko som statsoverhode ikke er like overhengende.
Kan vi vennligst innføre republikk før vi får en tronarving som er like sprute sprø?
Jeg husker særlig en gang jeg traff en fremmed dame da jeg var liten. Jeg gikk bort til henne og sa at hun ikke trengte å være lei seg for mannen sin, det går nok bra med dere. Damen fikk hakeslepp og lurte på hvem det var som hadde sagt dette til meg. Det ble stor oppstandelse, og mange redde voksne, for det var jo ingen som ville at hun skulle tro det var dem som hadde sladret.
Jeg ser for meg alle de redde voksne, kongen og dronningen og alle livvaktene som løper rundt seg selv og benekter at de hadde sladret til den lille piken.
:dulte: Synes temaet egentlig er litt interessant. Ikke temaet skoler for sensible engler, men dette med hva det er greit og ikke greit at kongelige pusler med. Lurer på hva som skjer dersom man får en tronearving med Downs syndrom eller som er alvorlig rammet av Tourettes. (Uten sammenligning til Märtha altså, jeg digresjonerer litt bare.)
Jeg tror ikke det er nødvendig å sette urelaterte onder opp mot hverandre, og syns at ingen tronarving og ingen makt til Siv J klart vil være å foretrekke.
Nå er ikke innavl kjent som det sunneste for personlig utvikling og kogniniv evne, prinsessen føyer seg inn i den ganske lange rekken av dem hvis nedarvede priviligeier også innebærer et noe mere alternativt syn på virkeligheten en bare litt, forskjellen på et åpent sinn og hull i hodet er ikke alltid like lett å se.
Men for all del forbanna underholdene og ganske ufarlig, ikke?
Enig med Zöe. Jeg er for alternative tanker og meninger. Det er det som ofte utfordrer intellektet. Så får de fordomsfulle sitte der på sin høye hest og fordømme. Vi må også tenke over medienes rolle i dette. Når dette kokes ned til det det egentlig er så er det ikke sikkert så mange blir sjokkerte.....
Og hvorfor skal vi kun tro på våre evner og ikke andres evner. Kan vi ikke innse at noen har evner utover det "normale" uten at det trenger å være noe hokus pokus....
Jeg synes det er helt greit å kommentere et offentlig utspill fra en særdeles offentlig person, ja, også når kommentaren min er at utspillet får henne til å framstå som ravgal.
Jeg fryder meg over medieoppstandelsen, og slutter meg til de åndssnobbene som vil mobbe Märtha også i fremtiden, passer ekstra bra nå som det ikke er flere nye lysfontenevitser å dra.
Jeg må si jeg steiler litt over enkelte av innleggene her. Makan til personhetsing! :nono:
Det går vel an å få frem meningene sine uten å mobbe personen som blir diskutert? Skal lure på om de av dere som hetser som værst hadde turt å si det direkte til prinsessen?:rolleyes:
Jeg prøver å lære barna mine å vise respekt for andre mennesker, ikke snakke stygt om andre og at det går an å diskutere uten "spre møkk". Det samme prøver jeg å leve etter selv.
Noen vil kanskje si at det er ytringsfrihet i Norge. Det er det, men det finnes lover å følge fordet. Ærekrenkelse og mobbing er jeg absolutt imot. En frisk diskusjon derimot er jeg gjerne med på.:nikker:
Jeg håper bare at hun er modig nok til å melde seg ut av statskirken. Men det tviler jeg på at hun er. Så vidt jeg ser det, så har kristendommen en trosbekjennelse, en bibel, og det hun gjør (uansett hva man måtte mene om det) er veldig vanskelig til å forene med kristendom. Så jeg hadde ønsket meg at hun står for det hun står for, og det innebærer et oppgjør med troen sin.
Fordi det er ingen noensinne som har klart å vise det. Det er aldri noen synske som forutser katastrofer, det er aldri noen som har klart å bevise en pøkk.
Det er derfor svært lite sannsynlig at dette er reelle evner, og jeg tror dem rett og slett ikke. Jeg har vært til synske og til spåkoner og er nøye med å ikke si noe om meg selv eller komme med bekreftende kroppsspråk. Jeg tar nuven av dem og de treffer aldri på noe som er riktig.
Jeg synes det er flott at hun satser på noe hun tror på, og håper ikke janteloven skaper altfor mye problemer for henne. Hun er tøff!
Klart det finnes et åndelig aspekt i verden, alt kan ikke forklares ved dagens vitenskapelige metoder og materialistiske, overintellektualiserte tankesett. Jeg personlig mener det gir en berikelse i livet å se det slik i hvertfall. Selvfølgelig man kan også klare seg fint gjennom livet uten å anerkjenne noen åndelige aspekter ved det. Men trenger man å rakke ned på de som gjør det av den grunn?
Fornøyelig.
Jeg vurderer for øvrig å opprette en Hogwarts-avdelig i Oslo, dersom et passende lokale skulle dukke opp. Mim får jobben som Defence Against the Dark Arts lærer, hvis hun vil ha den.
Janteloven blir mer og mer brukt som herseteknikk.
Liker du ikke Ari Behns fremtreden? : peker på: Janteloven. :nemlig:
Synes du Märtha er far out med holistskolen sin? : peker på: Janteloven!
Liker du ikke at Røkke bruker førti millioner på luksusjet? :gauler: Jaaaanteelooooven!!!
(Hvor er forresten de som skriker janteloven når vi kritiserer Aylar, "My Boobs Are Okay"-dama, Marianne Aulie osv. ?)
Jeg må si jeg fikk litt hakeslepp da jeg hørte dette på en radio som sto på i bakgrunnen. Trodde jeg hadde hørt feil, men ser jo at jeg ikke gjorde det.
Jeg hører nok til dem som trekker litt på smilebåndet ute på sidelinjen, men for all del - Märtha får gjøre hva hun vil og er jo utvilsomt en modig jente som tør dette. Hun vet jo at risikoen for at mange vil ha problemer med å ta henne på alvor etter dette er stor. Så jeg forholder meg til dette med en blanding av respekt og himmelfallen hakeslepp.
Jeg er ikke enig. Jeg synes virkelig de skulle ha gjort sitt aller beste for å stoppe henne i dette her. Nekte henne, hvis mulig. Folk må få tro på hva de vil for meg, selvfølgelig må de det, men prinsessen representerer på mange måter Norge, selv om hun har sagt fra seg tittelen Kongelig høyhet aldri så mye. Dette betyr for meg at Norge og nordmenn fremstår på en måte som jeg overhodet ikke er komfortabel med å assosieres med. Så jeg synes definitivt at Slottet burde ha stoppet dette her.
Her er jeg veldig enig med Nenne. Prinsessen kan faktisk ikke si og gjøre akkurat hva det passer henne. Ikke av hensyn til seg selv, men av hensyn til sin familie. Hennes bror skal bli konge. Han skal være det formelle overhodet for Norge. Man kan synes at det er en dårlig ide. Jeg er blant dem som helst skulle ha avskaffet monarkiet, men det er nå en gang den styreformen vi har i Norge. Denne historien kommer til å farte verden rundt og den kommer til å gjenspeile dårlig på resten av hennes familie, altså på vår kongefamilie.
Jeg vet ikke om hun skjønner at hun skader Håkon med dette, men det gjør hun og det burde hun holde seg for god til.
Jeg klarer ikke helt å engasjere meg, merker jeg. Om prinsessen tar ekstrajobber som Tupperwarekonsulent kunne ikke brydd meg mindre. Jeg er ikke spesielt opptatt av kongehuset.
Alle får lov å tro på hva de vil, men det er ikke sånn at man kan tro på hva som helst og si "jeg mener det hører kristendommen til". Det finnes faktisk mer eller mindre klar definerte regler på det. Det går ikke an å si at man er jøde, men ikke vil vedkjenne seg det gamle testamentet og heller "tro på det nye".
Nei, men hun har hatt tett kontakt med holistisk forbund. Det er jo på mange måter en sånn "anything goes"-forening, som hverken avskriver reinkarnasjon (forretningspartneren hennes snakker jo om det, og det er i hvert fall ikke kristen), engletalk og som fokuserer mye på å finne gud i seg selv. Det er så vidt meg bekjent ikke noe som er opplest og vedtatt innenfor kristendommen, snarere tvert imot.
Jeg synes faktisk ikke at det er mobbing å være kritisk til en utdannelse hvor man skal lære å komme i kontakt med engler og som koster 12.000 kroner i halvåret. Jeg skjønner ikke helt hva det har med janteloven å gjøre heller. At prinsessen velger å starte en slik skole gjør hun av fri vilje, at noen (inkludert meg selv) da ser på henne som sprute gal fordi skolen står for det den gjør er ikke unaturlig.
Kristne mystikere har et slikt perspektiv på den kristne tro.
Jeg er holist. Men begge mine barn er døpt i kirken. Om man ikke legger all vekt på kristne dogmer og trange, menneskeskapte retningslinjer innenfor kristendommen, er det ikke noen motsetning mellom å være kristen og holist. Tvert imot. Om man er en holistisk kristen, er man blant de kloke kristne ( som f.eks Helge Hognestad).
Det er mange som representerer landet sitt på verre måter en Märtha synes jeg. Jeg tror ikke at folk rundt omkring i verden tror alle nordmenn har samme syn på engler som prinsessen pga dette.
Er vel ikke bedre med prinser som er på fylla og graver strippere både her og der heller, som vi ser titt og ofte av i mediene fra andre land ;)
Jeg synes det vitner om et Norge og et kongehus som tør være litt annerledes , og det liker jeg.
Tror forøvrig ikke dette vil ha noe å si for broderen, vår kommende konge.
Det er din erfaring. Men hva med om andre har erfart noe annet? Er det bare tull det de har opplevd da? Bør man ikke ha respekt for det andre tror på? Man trenger ikke tro på det selv....
Hjelp!! Kanskje hun ER i ledtog med selveste djevelen?! :neglebit:
Ja, selvfølgelig.
Klønete og for raskt formulert av meg.
Det jeg mente å si, er at selve essensen i kristendommen ( tro på det guddommelige, nestekjærlighet, de ti bud, liv etter døden etc.) slett ikke er uforenelig med et holistisk livssyn. Holisme er et åndeelig livssyn som mener det er mange, likeverdige veier til det guddommelige ( hvorav den kristne er inkludert). Men et holisme tar avstand fra den fordømmingen av andre som er en del av dogmene i mange religioner.
Man kan fint være kristen og holist samtidig. Ihvertfall utfra et holistisk perspektiv.
Det tror så absolutt jeg at det kan ha. Monarkiets videre eksistens diskuteres jo oftere og oftere allerede og slike stunt som dette hjelper ikke akkurat til med å gjøre det mer troverdig og fremtidsrettet.
Jeg skjønner at du ikke skjønner deg på slike ting, men det betyr ikke at menneskene som har religiøse opplevelser/åndelige ikke har kritisk sans. Jeg var svært kritisk til alt dette tidligere, men jeg opplevde ting som jeg overhodet ikke kunne forklare og gradvis ble jeg en troende. Jeg har opplevd såpass mye de senere årene at jeg er ikke i tvil om at det finns en, ja jeg vil kalle det en Gud eller en Hellig Ånd.
Jeg syns enhver må ha respekt for andres tro og virkelighetsoppfatning. Vi må ikke bli så "enkle" at vi ikke kan innse at vår virkelighet kanskje ikke er den eneste rette.
Etter å ha lest HP-bøkene vil sikkert jeg også jobbe ved Hogwart, enn så lenge melder jeg meg som bibliotekarassistent på Det Usynlige Universitetet. Heldigvis liker jeg ikke bananer, så sjefen kan få alle sammen. :nemlig:
Jeg syns det er kjempeflott at vedtatte sannheter utfordres. Gjennom historien har vi sett at ny kunnskap har kommet gjennom at mennesker har satt spørsmåltegn ved vedtatte sannheter. Hadde alle fulgt majoritetene så hadde vi fortsatt levd i den tro at jorda var flat......... hmm.....er den kanskje fortsatt flat? eller?
Jeg synes ikke prinsesse Martha skulle blitt nektet å komme med utspillet sitt, men det sagt, må jeg si at jeg overhodet ikke er i målgruppen. Tror heller jeg hadde betalt 12 000,-kr på Hogwarts-avdelingen.
Jeg må melde meg inn i hetsegruppen. Jeg synes ikke dette får Märtha til å fremstå som veldig stødig. Jeg blir faktisk en smule flau ved tanken på at Norge skal representeres av et kongehus hvor en av medlemmene tilbyr kurs i engling, og som hevder å ha synske evner. Nå er det vel på tide å tenke republikk, eller hva?
Det kommer jo an på hva man mener holder som bevis...... Hvis det skal kunne bevises vitenskapelig så har vi kanskje ikke den teknologien som skal til i dag, men kanskje med tiden vi har den teknologien og kanskje hele vårt "verdensbilde" må endres.
Jeg synes ikke prins Harry er schtilig heller. Dog er det forskjell på en ung, enslig prins på fylla og en voksen og etablert prinsesse som formidler englekontakt.