Skremmern sa for 16år siden:

ack er selvsagt et forumtroll.

Tangina sa for 16år siden:

Jeg vil gjerne slutte meg til Mims tydelig oppfordring: HOLD OPP MED DET!

Tangina sa for 16år siden:

Hvorfor skulle det på noe som helst vis være bedre å si negresse enn neger?:confused:

Harriet Vane sa for 16år siden:

Mann og dame funker i min verden. :nemlig:

Maggie74 sa for 16år siden:

Men her understreker du jo egentlig mitt poeng. Det er et langt stykke fra å gjøre noe grusomt til å være grusom.

Lisa sa for 16år siden:

Jeg har ikke noe navn, kommer ikke fra noe sted. Jeg bor i din fantasi. Jeg kalles negresse, mulatt, sjokoladepike, bongodame, buskkvinne, svartmerr, lakrismus. Hver gang jeg går ut på byen møter jeg menn som står og sikler på meg. De elsker å se meg danse. Jeg ser det med en gang. Det er noe med blikket. De leter etter noe spesielt. De sier noe til kameratene sine, som snur seg og ser sultent på meg. It's a jungle out there, og de har feber. Jungle Fever.

Slik opnar artikkelen “sjoko-sjokk” som 28 år gamle Asta Busingye Lydersen har skrive i RåTekst, det norske svaret på Fittstim, boka unge, svenske feministar gav ut i vår.

Frå å vere eit “usynleg” barn på grunn av “briller, tannregulering og ei heilt usannsynleg blanding av bolleklipp, afro og hockeysveis”, blei ho Sørlandet sitt svar på Grace Jones i ungdomsåra. Då kom menn på diskotek etter å ha sett “ei jævlig fin negerdame” og ville finne seg ei for kvelden. Då sa Asta Busingye Lydersen “neitakk”, fordi dei ikkje var interesserte i henne som person, men i ei “negresse”.

I artikkelen skildrar ho norske haldningar og refererer dumme spørsmål, som kan få sjølv dei som kallar seg antirasistar til å raudne. Fordommar og mytar sit djupt i den norske sjela.

Kilde:www.dagogtid.no/arkiv/1999/34/tomann.html

Harriet Vane sa for 16år siden:

HÆ? :gruble: Så du mener at en person som gjør de grusomme tingene jeg beskrev ikke er grusom?

Snippa sa for 16år siden:

Jeg har to gode venner som er negre. Det er det de selv kaller seg, og det er det de vil at andre skal betegne dem som.
Dog tør jeg ikke kalle noen andre det, nei....

Dixie sa for 16år siden:

Men ingen steder brukes negresse som noe negativt. :) Jeg er nok bare rett og slett for gammel og iflg Mim, for dum, til å se det negative i disse begrepene.

Negresse har jeg da alltid forbundet med noe vakkert. :nikker:

Skremmern sa for 16år siden:

For gammel til hva? Å ha jærne?

Harriet Vane sa for 16år siden:

Igjen, som Frost har sitert fra AYIN, så er det ikke DIN assosiasjon eller hensikt dette handler om. Det er dem du beskriver som bør få lov til å definere seg selv.

Lisa sa for 16år siden:

Ingen steder brukes det negativt??? Leste du teksten? Nei vent, DRIT i hva de det angår måtte ha å si om hvor negativt ordet er. Drit i ordets historiske betydning - slaveriet (IKKE negativt :rolleyes: )

Det er hva JEG sier og mener som teller, IKKE noen andre. Me, myself and I.

Tangina sa for 16år siden:

Fordi om du synes afrikansk utseende kvinner er vakre, så har da vel det ingen ting med saken å gjøre? Det er jo ikke det som er poenget her. Dette handler om hvorvidt det er riktig å klassifisere folk på bakgrunn av forgangne ideer om rase. Og ikke alle folk, men bare noen ganske få - faktisk bare en eneste gruppe.

Dixie sa for 16år siden:

Ja, jeg leste teksten. Var derfor jeg spurte.

Men JEG mener at negresse er en vakker kvinne. Det teller hva jeg mener også. Så lenge JEG ikke mener det som skjellsord, så skjønner jeg ikke hva dere tar slik på vei for?

Tror dere jeg mener noe vondt med det? Det var bare et spørsmål. Et forsøk på å forstå.

Men det er visst ikke lov...:rolleyes:

Skremmern sa for 16år siden:

Visst er det lov.

Og jeg mener at det er helt greit å betegne mennesker som sier "negresse" for uintelligente nek.

Maggie74 sa for 16år siden:

Joda.. klart jeg mener det. Men det er jo langt fra å gjøre en grusom ting, til å være grusom gjennomført. Man kan gjøre noe som andre oppfatter som f.eks. grusomt uten å mene det, og dermed slutte med det når noen påpeker det. Også kan man være gjennomført grusom.

Nå var vel kanskje grusomt det verste eksempelet. Men man kan gjøre dumme ting uten å være dum eller mindre intelligent.

Harriet Vane sa for 16år siden:

Nei, vettu hva. Om naboen min assosierte noe positivt med ordet kjerringhore, og dermed forbeholdt seg retten å kalle meg det, selv om JEG ble sint, såret og følte meg regelrett forulempet av ordet? Skal HAN eller JEG bestemme hva som er et skjellsord? :snill:

meisje sa for 16år siden:

Denne tråden er litt morsom. Viktige poenger for all del at å bruke ordet neger er 'ut'. Likevel er det merkelig at så mange av disse opplyste menneskene anbefaler å bruke ordet afrikaner.

Afrikaner er jo betegnelsen på hvite sør-afrikanere som stammer fra Nederland, og de opprettet jo apartheid regimet, og kan neppe være det de sorte fra afrika ønsker å bli betegnet som ?

Dixie sa for 16år siden:

Hvorfor er det alltid nødvendig å bli ufin og å håne folk som spør for å få en forklaring, og kanskje dermed bli i stand til å forstå saken bedre? :confused:

Dere våknet ikke en dag dere heller, og bare bestemte dere for at neger plutselig var et forferdelig ord. Noen har måttet fortelle dere at dette blir oppfattet negativt, og hvorfor. Ikke sant?

Når, og hvordan resten blir klar over dette, er da vel ikke det tellende her?

TBM sa for 16år siden:

Det er fint at det fungerer greit for deg, men kan du ikke bare akseptere at det ikke er så greit for de som blir omtalt og dermed slutte å bruke ordet?

Det er den eneste forklaringen jeg trenger ihvertfall. Som oftest vet jeg hvilket land folk er fra, hvis ikke bruker jeg afrikansk, europeisk, sør-amerikaner, nord-amerikaner osv.

Forøvrig skal Olympia ha takk for mange velfunderte innlegg - fortsett slik! :digger:

Dixie sa for 16år siden:

Jo, absolutt. Ser ikke du forskjellen på det jeg sa, og det du sier nå?

Tangina sa for 16år siden:

Hva skulle ellers være den norske betegnelsen på en person fra Afrika? (Nederlenderne kalte det vel strengt tatt afrikaaner, eller?)

TBM sa for 16år siden:

Afrikander - er ordet for "hvit sydafrikaner med afrikaans som morsmål"

Afrikaner - er ordet for "en person fra Afrika"

I følge min bok:
Guttu, Tor (red.): Norsk illustrert ordbok. Moderat bokmål og riksmål. Kunnskapsforlaget, Oslo. 1993.

Maverick sa for 16år siden:

Jo, men poenget er at jeg ikke brukte masse tid og krefter på å argumentere for at så lenge jeg ikke mente noe galt med det, var det vel greit?

Mange mennesker blir med rette såret, fornærmet eller forbanna om du sier neger/negresse. Så enkelt er det. Case closed. Hvorfor gidde å gjøre mer ut av det? Bare slutt!

Harriet Vane sa for 16år siden:

Jeg er oppvokst med nære familiemedlemmer som har bodd og jobbet i lange perioder i Kenya, Sudan og Tanzania. Og de omtalte aldri dem de tok med hjem på besøk eller dem de jobbet med, hadde møtt eller lignende som negere. De omtalte feks sine svarte kolleger med fornavn, folk de ikke kjente så godt ved fornavn og etternavn eller bare etternavn, eller folk de ikke vistte hva het som "damen" eller "mannen".

Jeg gjør det samme. Jeg kaller ikke mine svarte kontorkolleger "pakkis" og "neger", men sier navnet deres og omtaler dem som menn, og bruker navnet deres, ettersom jeg ser på dem som mennesker. Som meg selv.

Dixie: Negresse er fint og jeg forbinder fine ting med ordet negresse.
Svart dame: jeg liker IKKE å bli kalt negresse. Jeg synes det er rasistisk, sårende og nedlatende. '
Dixie: Men jeg mener det bare godt!

Fiktiv nabo: Kjerringhore er fint og jeg forbinder fine ting med ordet kjerringhore.
Mim: jeg liker IKKE å bli kalt kjerringhore. Jeg synes det er sexistisk, sårende og nedlatende. '
Fiktiv nabo: Men jeg mener det bare godt!

Hva er forskjellen?

TBM sa for 16år siden:

Siden jeg nå sitter her med boka: Afrikaans (med dobbel a) er navnet på det offisielle språket i Syd-Afrika-republikken.

Tangina sa for 16år siden:

Ja, derfor tenkte jeg afrikaaner. Takk for opplysningen. Afrikander har jeg hørt når jeg tenker meg om.

TBM sa for 16år siden:

Det er ikke nødvendig å bli ufin. Det er et av de aller mest negative trekkene med en nettdiskusjon, nemlig at man ikke "stopper" i tide. Men det skjer nå likevel med de fleste av oss.

Jeg er uenig i det siste du sier. I min familie har jeg vokst opp med en viktig leveregel - og det er at man "slarver" ikke om andre mennesker. Hvis vi hadde vært mer opptatt av å snakke om mennesker enn å slarve om hvordan de er, tror jeg mye av denne diskusjonen hadde vært unødvendig.

Spør deg selv - i hvilke sammenhenger har du behov for å fortelle om at noen er svart i huden? Hvis jeg omtaler et annet menneske så dreier det seg som oftes om å fortelle om det er en hun eller han, hva slags utdanning/jobb denne har eller andre kvaliteter med mennesket som er viktig. Såklart man "fort" toucher inn på nasjonalitet - men ikke sekkebetegnelser som "neger" eller "svart". Da synes jeg det er viktig å kunne si noe om hvilket land eller ihvertfall hvilket kontinent.

Hva er egentlig en "neger" - er det en sekkebetegnelse på alle mørkhudete mennesker? Har vi et behov for en slik betegnelse fordi vi ønsker å distansere de fra oss? Eller er det bare en gammel, dårlig vane som vi alle bør bestrebe oss på å bli kvitt?

ack sa for 16år siden:

Nei. Fordi negere omtaler andre negere for neger og pakistanere omtaler andre pakistanere for pakkis uten at det gjør dem til rasister. Men hvis jeg som hvit nordmann sier det så er jeg plutselig rasist da?

Mulig jeg er en annen generasjon enn deg. Men for meg er ike disse ordene rasistiske eller nedsettende.

Skremmern sa for 16år siden:

Men er du totalt inkompetent, Dixie? Vi har brettet det sammen og lagt det fint frem for deg i denne tråden. Hvis du ikke gidder å lese den, kan du lete etter informasjon andre steder på nettet.

Hvordan pleier du å innhente informasjon? Er det slik at du må ha det med teskje av en eller flere personer, eller er du i stand til å lete deg frem til noe, samt lære noe av det, helt selv?

Det blir sånn:

Hvorfor kan jeg ikke si neger eller negresse?
-Det er fordi sånn og sånn.
Men jeg lærte det sånn og sånn da jeg var et lite menneskebarn.
-Men nå har det seg slik at det aldri har vært OK å bruke de begrepene.
Jammen, jeg mener jo ikke noe med det. Jeg kjenner en som kjenner en neger, og han er skikkelig, skikkelig grei.
-Det spiller ingen rolle hva du legger i det.
Herlighet, du trenger ikke å være så krass, altså.

Så fortsetter det:

-Jeg synes at det uvitende neket har fått gjennomgå nok. Det må da være rom for å behandle hverandre med respekt.
Ja, for jeg ville jo bare lære noe.

Dog litt treg i oppfattelsen ...

Pepper Lemon sa for 16år siden:

Skjønner du ikke hvorfor det er slik? Hvite mennesker har kidnappet afrikanere og sendt dem til Europa og USA som slaver, under betegnelsen "neger". Her har disse menneskene blitt mishandlet, og senere diskriminert. Hvite har behandlet dem nedlatende og ansett seg selv som overmennesker. Er det ikke da ganske naturlig at svarte ikke liker å bli omtalt negativt av hvite? Er det ikke forståelig at de, som et ledd i å oppnå rettferdighet ber om at gamle betegnelser med sår bakgrunn forsvinner ut av dagligtalen? Er det ikke forståelig at det er greit at de kan spøke og omtale seg selv som neger, men at det blir noe helt, helt annet om en hvit mann gjør det?

Jeg skjønner rett og slett ikke hva det er du ikke forstår.

Harriet Vane sa for 16år siden:

Man har en annen slækk internt, vettu. Jeg kan spøke om blondiner med andre blondiner også. Men jeg liker ikke alltid blondinevitser fra andre.

Med homser og svarte jeg kjenner kan jeg tulle med begrepene, men det er først etter å ha blitt godt kjent og hatt antennene ute en god stund.

ack sa for 16år siden:

Det er ikke jeg som ikek forstår, jeg skjønner hva du sier, men dette er jo faen i meg votter og vinter siden. Det er nye tider og ting forandrer seg. Ord trenger ikke ha samme mening nå som før. Nye generasjoner vokser til og ord får en annen "mening".

My sa for 16år siden:

Marian sa for 16år siden:

Eller kanskje ikke like politisk korrekt som en gjennomsnittlig FP'er? :snill:

ack sa for 16år siden:

Ja men det er da det jeg også gjør. Jeg går da ikke bort til en vilt fremmed mann og sier, hei neger.

Jeg synes man bør kunne tulle med alle.

Skremmern sa for 16år siden:

tenker etter

Nope. Forumtroll.

Marian sa for 16år siden:

My sa for 16år siden:

Jeg har selv hørt en same omtale seg selv og sine venner for "lapp-jævler". Det gjør det ikke greit for meg å bruke det uttrykket likevel.

meisje sa for 16år siden:

Det er kanskje derfor de sorte i USA kaller seg afro-americans etc fordi det er vanskelig å finne et godt ord ellers? Og Nederlenderne sier afrikaaner, det er riktig, men det er jo det samme ordet likevel. Ala negro-neger uttrykket som har blitt diskutert i denne tråden.

Inspirert av ordbokinnlegget måtte jeg google litt :ja:

Afrikaner

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Gå til: navigasjon, søk
Afrikaner kan referere til

• enhver person fra kontinentet Afrika
• upresis betegnelse på neger
  Afrikandere er en etnisk gruppe av nordvest–europeisk opphav tilknyttet Sør-Afrika og språket afrikaans.

Så strengt tatt tar jeg feil, men likevel bruker jeg ikke ordet afrikaner i betydningen at en kommer fra afrika, det kommer nok av at jeg snakker flere språk og derfor tillegger ord en felles betydning når jeg skjønner at de har samme opphav.

Marian sa for 16år siden:

:trampeklapp og applaus:

Dixie sa for 16år siden:

Okei. Så alle som er mørke i huden blir lei seg av å bli kalt negre. Okei. Det er noe alle nå bør vite, mener dere. Dere mener det er logisk, og at det er bare å slutte.

Helt greit.

Men tror dere at noen liker å bli kalt et uintelligent nek? Bør ikke folk ha like lett for å skjønne at det og er noe man misliker å bli kalt?

Lurer på når det blir allment kjent?

Libra sa for 16år siden:

Driver denne diskusjonen på forstatt. Det er bare ikke mulig :hehehe: . Da jeg åpnet tråden nå var jeg hellig overbevist om at den hadde avsporet til noe helt annet, men så feil kan en ta :hehehe:.

Ville egentlig bare inn med en bitteliten reaksjonskommentar på en av Kurt bøkene til Erlend Loe som jeg leser til guttungen nå (Fisken) . Hvor han omtaler en svart person i New York som neger. Strengt tatt var det den unge herren som leste til meg da ordet dukket opp. Jeg kvapp til og dermed er poden på 9 år informert om at dette slett ikke er et akseptabelt ord å bruke. Gjett hva svaret til poden var.: "Da bare sier vi navnet hans i stedet du mamma - i stedet for det ordet". Så leste han setningen på nytt og byttet ut ordet neger :stolt mamma::D

ack sa for 16år siden:

Hvorfor det? Hvordan skal man hele tiden vite om "noen" kanskje føler seg såret over ord? Ordet hore er sikkert sårende for noen, ordet kjerring er sårende for noen, flatbanker er sikkert sårende for noen, sånn er det sikkert med mange ord. Skal man liksom ikke få bruke disse ordene da?

Jeg har da hørt utlendinger kalle "oss" for potteter (ja med 3 t'er) og horer (hvite norske jenter (og ja nå hadde jeg behov for å poengtere hvite)). Fordi noen synes det er sårende sluttet de ikke å bruke det for det.

Jeg var ikke klar over før at kjerring var et nedsettende ord steder i Norge. Men herregud, JEG kan da bruke det for det.

Skremmern sa for 16år siden:

Jammen jeg mener jo ikke noe med det.

Tangina sa for 16år siden:

Hvis de som blir omtalt med begrepene gir opp kampen mot dem og i stedet prøver å ta makten over begrepene ved å ufarliggjøre dem eller "tømme dem" for negative assosiasjoner, så er det noe andre vanskelig kan delta i med mindre man er "innafor" den sosiale settingen.

Dermed blir det et tynt argument for å forsvare bruken av ordet i sin allminnelighet.

Tangina sa for 16år siden:

Libra sa for 16år siden:

Et lite tips; (helt gratis ;) ) Det er to grupper mennesker man ikke tuller med

1. De man ikke kjenner
2. De man ikke liker

Holder man seg til den regelen så er man gjerne på trygg grunn. :jupp:

ack sa for 16år siden:

Ja ja, nå hører uansett ikke "de" hvordan ord jeg bruker så jeg snakker akkurat sånn jeg vil. Hva "de" eller noen her mener om saken er ett fett for meg. Jeg kommer aldri til å slutte å kalle en neger en neger.

Hilsen politisk ukorrekt.

Blå sa for 16år siden:

I denne sammenheng betyr vel politisk korrekt i hovedsak at man er innstilt på å ta hensyn til andres følelser og oppføre seg med et minimum av dannelse.

Og ja, jeg er stolt av å være politisk korrekt.

Tallulah sa for 16år siden:

Så merkelig. jeg har ikke noe problem med å snakke uten å bruke noen av ordene Ack nevner. Og på et eller annet snodig vis vet jeg at det finnes mange som ikke liker å bli omtalt som hore, neger, flatbanker, kjerring o.l.

Tangina sa for 16år siden:

Jøss - det var litt av en definisjon. Skal se nærmere på det ved anledning - nå vil mannen ha PCn. Enn så lenge bekrefter det mine betenkligheter med Wikipedia. Hei så lenge.

My sa for 16år siden:

Marian sa for 16år siden:

Så fint, var det godt for deg også?

Toffskij sa for 16år siden:

Litt som "hensynsløs breikjeft", kanskje? :blafre:

ack sa for 16år siden:

Ja, omtaler du ikke de på strøket for horer? Det gjør jeg for det er jo det de er. (stakkars)

My sa for 16år siden:

My sa for 16år siden:

Marian sa for 16år siden:

Heter det ikke seksualkonsulenter? :sjokkert:

Agent Scully sa for 16år siden:

Jeg tenker at det har noe å si hva "folk flest" synes om et utsagn.

Jeg vil tro at andel av befolkningen som synes "negresse/neger" er et nøytralt ladet ord er noe større enn andel av befolkningen som synes "kjerringhore" er et nøytralt ladet ord. Vurdering av hvilke utsagn som er krenkende er ingen enkel oppgave og er jo ikke opp til et enkelt individ å bedømme. En 20-åring kan føle seg krenket av å bli kalt "dame" fordi det får henne til å føle seg gammel, men det betyr ikke at hun har blitt krenket. Og hun vil neppe få gehør for å kunne kalle seg krenket.

En parallell problemstilling er personer tiltalt for diverse utsagn mot politimenn og -kvinner, hvor retten må ta stilling til hvorvidt utsagnet er grovt nok til å kvalifisere til straff.
www.aftenposten.no/nyheter/iriks/oslo/article882699.ece for eksempel.

Og for ordens skyld: Jeg synes "Neger" og "Svart(ing)" er unødvendige sekkebetegnelser som ofte brukes i en negativ setting, der andre og mer nøytrale eller mer beskrivende ord kunne blitt brukt med større hell for å beskrive personer. Så er det sagt.

ack sa for 16år siden:

Nå har det seg sånn at jeg allerede har vært i en slik jobb i 6 år og brukt dette ordet flere ganger offentlig blant alle slags mulige folkeslag. INGEN reagerte. INGEN!!!!! Men det var jo før i tiden hvor folk ikke trengte å være så jævlig politisk korrekte og før det ble "forbudt" å bruke det.

Pepper Lemon sa for 16år siden:

ack; du kan si hva du vil. Ingen som arresterer deg av den grunn. Du må imidlertid være klar over at du 1) sårer mennesker, 2) er med på å opprettholde et menneskesyn som ikke er heldig, 3) av mange vil bli betraktet som potte tett i hue og 4) antakeligvis ikke får så veldig mye ut av det selv å tviholde på en dårlig ordbruk. Be my guest.

My sa for 16år siden:

Jeg skjønner bare ikke problemet med å la være å bruke det.

safran sa for 16år siden:

Skremmern sa for 16år siden:

:nemlig:

ack sa for 16år siden:

Den er grei. Fint at jeg har ganske lange sosiale antenner da så jeg skjønner selv når det kan brukes og ikke.

ack sa for 16år siden:

Ny tittel på deg Marian.

My sa for 16år siden:

Marian sa for 16år siden:

:eek:

ack sa for 16år siden:

Eneste gangene jeg ikke bruker det er rett til dem selv, da har jeg jo ikke behov for å omtale de på noen annen måte enn du, deg, eller navnet.

ack sa for 16år siden:

Til og med jeg er. :flink:

Elin sa for 16år siden:

UFINT, Skremmern!!

Elin sa for 16år siden:

Neger på Ål stasjon....
Turboneger

Elin sa for 16år siden:

Mulig å vite en hel del om en person man bare kjenner fra nett? Fortell! Du vet ikke annet enn det som skrives og det kan være ganske så langt fra det bildet du danner deg i hodet ut i fra hva en person skriver, eller hvordan en person uttrykker seg skriftlig. Jeg tror du ville få deg mang en overraskelse dersom du testet ut denne teorien din i praksis.

Frantzen sa for 16år siden:

Veldig enig! Det der var virkelig ille

Frantzen sa for 16år siden:

Det virker som det ofte er problemet: fordi noen mener det er teit å bli fornærmet over noe mange definisjons-, kategorisering- og båsavhengige nordmenn har behov for å kalle folk, så så skal de bare ta seg den friheten å bruke disse SNEVRE uttrykkene om folk. Fordi det gjør det enkelre for DEM :risterpå hodet:

Det er vel ingen her inne som syns det er spesielt kult å bli satt i bås? Etter andres definisjoner?

Litt maktsyke, det der, altså...

Elin sa for 16år siden:

Fabian Stang har i alle fall svært høye tanker om seg selv... (ref. utnevne seg selv til Ordfører på direktesendt TV, for deretter å bli "dumpet" av sine egne lagkamerater (Oslo Høyre) som syntes det var greit å bruke varaordføreren de få ukene som står igjen før valget.)

(og i tillegg er han skikkelig slesk)

Frantzen sa for 16år siden:

Betyr det at det å være negresse er begrenset til å være vakker?

Det ville ikke jeg like å bli begrenset til

Eksen min pleide også påstå at det jeg oppfattet som negative ord hadde positiv betydning for ham. Og derfor var positivt ment. Og så lenge han i tillegg fikk lagt inn at jeg var vakker og god i senga så burde jo alt være greit.
Dumme, dumme meg som ble såret.

:gal:

Adrienne sa for 16år siden:

Nei, jeg tror ikke det finnes noen som synes det er greit å bli kalt et uintelligent nek, og jeg skulle ønske at folk her inne på FP sluttet å kalle hverandre det. Man kan gjerne synes at noen ikke ser ut til å være den skarpeste kniven i skuffen, men jeg synes man skal holde seg for god til å kalle noen et nek. Å si at noen er uopplyst, derimot, synes jeg er helt greit å si dersom de, helt åpenbart, ikke har fått med seg noe som har vært allmenn kjent i samfunnet de siste årene. Da er man ikke opplyst, ergo uopplyst. Det behøver ikke si noe om personens intelligens, men det ene kan ha en sammenheng med det andre.

Men, når det er sagt, når noen etter instendige forklaringer og opplysninger, fortsatt nekter å ta inn over seg fakta, ja da begynner jeg å stille spørsmål med intelligensen.

Skilpadda sa for 16år siden:

Teorien om at man kan (merk: kan) vite ganske mye om en person man bare har møtt på nettet har vel både Teofelia og jeg (og mange andre) testet ut temmelig mange ganger i praksis, og så langt synes jeg den holder veldig bra. Jeg har møtt godt over 50 personer jeg har blitt kjent med på nett, og ingen av gangene har jeg blitt spesielt overrasket (bortsett fra noen få ganger over utseendet til folk, men det er jo ikke så viktig).

Selvsagt kan man ikke alltid vite "hvem folk er" ut fra det de skriver, men at det er mulig å vite en hel del om folk etter å ha lest hva de skriver, skulle da være en ganske ukontroversiell påstand?

Toffskij sa for 16år siden:

Jeg vil til og med gå så langt som å si at jeg vet atskillig mer om hvordan en del av nettvennene mine er skrudd sammen, enn om en del av RL-bekjentskapene mine.

For øvrig synes jeg Skremmern bør slutte å kalle folk idioter på den måten. Det er ikke nødvendig å si alt man tenker.

My sa for 16år siden:

Jeg skjønner fortsatt ikke hva som er motivet for ikke å kutte det ut. Det gjør ikke språket noe særlig fattigere om vi mister dette ordet.

Harriet Vane sa for 16år siden:

Som Toffen og Skilpadda har jeg opplevd at jeg kjenner folk fra nett veldig godt etterhvert. Og kanskje til og med bedre enn de fleste jeg omgås IRL.
Når diskuterte du sist abortspørsmål i kantinen med kollegen dine? Når luftet du sist dine politiske holdninger eller synet på hva som er et alseptabelt antall sexpartnere på nabolagsfesten? Har du diskutert intimbarbering med din mor? Eller vet du noe om hvor din svigerinne står i synet på språkutvikling? Alt dette vet jeg jo om mange mange her inne. :knegg: Skremmende, men sant.

Maggie74 sa for 16år siden:

Men allikevel blir man satt i bås hver dag. Og det er ikke noe man kan gjøre noe med.

Kom ikke her å si at ikke noen folk her inne har satt meg i en bås etter deres definisjon. Hva kan jeg gjøre med det? Lite. Det er deres problem. De må synes hva de vil om meg, og det er ingenting jeg kan gjøre med det. Jeg kan prøve å få dem til å endre sitt syn på meg, men de vil alltid huske hvilken bås de har satt meg i.

Noen båser er okay å være i, og andre båser er bæsj å være i.

Skremmern sa for 16år siden:

Det er en viss forskjell på å bli satt i bås basert på handlinger, det du sier og gjør, og på hudfarge alene.

tink sa for 16år siden:

Jeg tar meg i å være storveis imponert over standhaftigheten enkelte viser til å fortsette å bruke ord og benevninger om folk som tydelig har sagt at disse uttrykkene virker sårende/fornærmende.

Hvor vanskelig kan det være?

Å bruke disse ordene vil jeg si er å være uopplyst, i noen tilfeller er de rasistisk ment, men kanskje ikke alltid. Men når flere gang, på gang, på gang forteller at dette er uakseptabelt å si, da mener jeg det vitner om sterk arroganse og muligens mangel på intelligens (ihvertfall sosial intelligens) å ikke rette seg etter dette.

Dessverre finnes det tydeligvis fortsatt steder som er så isolerte at de fortsetter med sine arkaiske talemåter. Jeg nekter å akseptere neger og guling som dialektutrykk, bare så det er sagt.

Tink - på krigsstien :kjepphest:

Maverick sa for 16år siden:

Kan du for pokker'n slutte å fordumme hele vår (for jeg går ut i fra at du er yngre enn gjennomsnittet her) generasjon?

At vi som er unge nå, som lever i et samfunn hvor hverdagsrasisme og fremmedfrykt er så fremtredende, ikke tar ansvar for å snu trenden og innfører respekt og empati med andre, er forkastelig. Mange av oss prøver, men uttalelser fra en sånn som deg ødelegger mye.

Shame on you.

Harriet Vane sa for 16år siden:

ack er sikkert minst 150 år gammel. :nemlig: Min farmor var født i 1913 og hun kalte ikke svarte for negere, og det var hun som forklarte meg at enkelte merkenavn på kolonialvarer i bunn og grunn var svært rasistiske. (Hindu, Black Boy, osv)

Maverick sa for 16år siden:

Forresten kaller jeg meg nek helt frivillig. Det handler om å senke forventningsnivået til mine egne uttalelser. :knegg:

tink sa for 16år siden:

Vet ikke om du sikter til det at homsene har "tatt tilbake" og snudd skjellsordet homo. Det var lenge et skjellsord (i visse kretser er det dessverre fortsatt det). Homobevegelsen har tatt et bevisst standpunkt og tatt i bruk en del av det språket som tidligere var nedverdigende. For min del kunne godt andre grupper gjort det samme. Same og nordlending er begreper som er snudd fra å være negativt til å bli fyllt med stolte mennesker.

Nå har den fargede majoriteten i verden valgt å gjøre dette. De har for mange dårlige erfaringer med de omdiskuterte uttrykkene, da er det vår plikt å respektere deres valg om hva de ønsker å bli kalt, eller ikke. Jeg er forsåvidt enig i at det er lett å ty til det som er annerledes når det kommer til å beskrive en person: "du vet hun der tink.. trønderen med rødt hår og fregner, som alltid maser så fælt". Men er det nødvendig å bruke de uttrykkene som folk selv ber om at vi skal la være?

Kan noen forklare meg hvorfor det er så viktig å holde fast ved disse arkaiske og rasistiske uttrykkene?

tink sa for 16år siden:

Nå må jeg si at din farmor høres i overkant opplyst og oppegående ut. Er hun i slekt med deg?

Maggie74 sa for 16år siden:

Men å bli satt i bås for utseende er okay? Vil vel si at det er det samme om du blir satt i bås fordi du har en hudfarge som fordi du har blondt hår naturlig eller fordi du halter eller fordi du sitter i rullestol eller fordi du har et kjempe fødselsmerke på et synlig sted. Alt går i samme kategori, men allikevel så er det på et eller annet tidspunkt blir verre å sette folk i bås pga hudfargen. (Kom ikke her og fortell meg at ikke 'hvite' blir satt i bås heller, altså!)

Skilpadda sa for 16år siden:

Dette skjønte jeg ikke sammenhengen i. Mener du at det burde være greit å kalle folk med afrikansk utseende for "neger" siden det er greit å kalle folk med lyst hår for "blonde" eller folk i rullestol for, tja, "bevegelseshemmede"? Eller mener du noe helt annet, og i så fall hva? :undrer:

Maggie74 sa for 16år siden:

Nå er det ikke alle som er like sofistikerte som deg. Og jeg mener vel sånn sett ikke at det er hva man kaller folk i denne sammenhengen, men mer det å bli satt i bås. Og ser man noen som er 'stygge' pr. egen standard, så er det faktisk mange som sier at noen er stygge. Og det er ikke noe penere enn å si at noen har en viss hudfarge. Mange bruker 'blond' som et negativt uttrykk også, for å si at noen er dumme. Mange tror at bevegelseshemmede er mindre smarte enn 'normale' mennesker. Og det er også mange som tror folk er dumme fordi de ikke er så flinke til å uttrykke seg skriftlig.

ack sa for 16år siden:

Hva med de rasistiske nedsettende bollene de selger i butikken da? Selges de kanskje ikke lenger? Eller har de byttet navn? Hva kaller dere de? Afrikaboller? Eller kanskje kokosboller uten kokos?

Jeg bare lurer. :sporer av:

Toffskij sa for 16år siden:

Jeg tror de heter sjokoladeboller for tida. :snill:

Maggie74 sa for 16år siden:

Man får ikke lov å kalle det det lenger. DET har jeg fått med meg!! :jupp:

Det heter sjokoladeboller med og uten kokos mener jeg å ha sett når jeg har gått forbi dem og ikke kjøpt dem i butikken.

Pebbles sa for 16år siden:

.....

Skilpadda sa for 16år siden:

Sant nok, alt det. Jeg er bare fremdeles ikke helt sikker på hva du mener å si. At det er mange båser man kan sette folk i? Det er jo sant.

ack sa for 16år siden:

OK, ja det skulle jo bare mangle. Jeg må nesten titte når jeg skal i butikken etterpå. :knegg: