Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Seksuell trakassering - hvorfor finner vi oss i så mye?

#1001

Einhyrningur sa for siden:

Det tok ÅR før avisene ville ta tak i Burøe-saken, jeg skjønner godt at alle nå vil ut og fram med hva de har opplevd. Når man ikke blir hørt i så lang tid så kommer det vel til et punkt der man ikke vil tie stille mer. En heksejakt vil jeg heller ikke kalle det, det er jo kun opplysninger om hva han har drevet med. Det han derimot har gjort mot enkelte jenter er ren jakt. Heks eller ikke.


#1002

Drømmedama sa for siden:

Takket være metoo og modige kvinner(og menn) som står frem og forteller sin historie blir Burøe nå konfrontert med hva han har gjort.
At han i tillegg til å velge å drive med seksuell trakassering i stor skala over mange år, også har valgt å eksponere barna sine ganske friskt via sosiale medier og dermed gjør dem ekstra sårbare for alle vitnesbyrd og kommentarer som kommer i det dammen brister og sannheten kommer frem, det er veldig veldig trist for barna hans.
Men Burøe kan ikke bruke sin egen kone og barn som skjold mot vitnesbyrdene.


#1003

ullmor sa for siden:

Ærlig talt, barn er ikke noe frikort for å oppføre seg dust. Har man barn har man et utvidet ansvar for å oppføre seg ikke-belastende. Det blir helt rart om man ikke skal kunne kritisere folk, bare fordi de har foreldreansvar. Jeg vil ikke si at det går ut over ungene bare fordi en forelder blir kritisert. Det man skal unngå når man omtaler og kritiserer er å karakterisere barna, å dra de inn i saken.


#1004

Pøblis sa for siden:

Burøe (og kona) har jo i tillegg valgt å eksponere ungene sine nesten daglig i alle sine some-kanaler, slik at de er frarøvet den anonymiteten som til en viss grad kunne beskyttet dem nå.

Jeg er imot å eksponere barn i some, dette er bare en av mange uheldige følger det kan få. :(


#1005

him sa for siden:

Jeg synes - generelt - at media har problemer i flere saker. Noe tror jeg handler om informasjonsflommen, noe tror jeg handler om at tradisjonelle medier konkurrerer med FB (ref. feks. Karamell sin lenke til Silje G sitt innlegg), Resett, podcast, blogger etc, noe tror jeg handler om tilfeldigheter, TG saken er mer "åpen" både på grunn av måten Støre behandlet den på (Siv J er jo dronningen av "ingen kommentar" og "nå må vi tenke på alle berørt og droppe mediakjøret") og fordi en nominasjonsprosess er mer åpenbar enn det å være ordstyrer (ingen valg, man blir vel bare spurt? Er det et tilitsverv å være ordstyrer?).

Så mange grunner. Jeg er usikker på hva media skal dekke:

  • De mest alvorlige sakene?
  • De som får flest klikk? (Der må jo videoen være "guds gave til pressen")
  • De hvor meste står på spill fremover? (TG som medlem i sentralstyret)

Og så er det selvsagt: I hvor stor grad skal vi ha offentlig gapestokk som straffemekanisme? Dette er problematisk, selv om det kanskje er litt "tonedøvt" å nevne det. Samme gjelder når man bruker varslingssaker til maktkamp (som det ble gjort i Trondheim AUF nå nettopp)


#1006

Karamell sa for siden:

Nå har jo både Tonning Riisesaken og den til Lerstein blitt kommentert i media i dag. Mulig de leser her. :knegg: (eller snarere Lilletinget på FB).

Ang ØB så tror jeg nesten han kommenterte egen "uheldig flørting" fordi han nå fikk en videosnutt som gikk viralt sammen med den yngste sønnen sin. Og da kom det en del negative tilbakemeldinger fra nordmenn på all hyllesten som kom fra hele verden. Han var jo over på talkshows i England og en eller annen plass til så vidt jeg fikk med meg.



#1008

Input sa for siden:

Dette var en interessant bruk av ordet "rammet". Spennende at de som er rammet av seksuelle overgrep nå er de som har utført dem. :gal:


#1009

nolo sa for siden:

Rammet, gett. :tullerdunisse:


#1010

-ea- sa for siden:

:dåne:


#1011

Blondie sa for siden:

Mye eyes! Rammet av Metoo, faktisk. Språk er makt. :sukk:


#1012

Najade sa for siden:

På radioen i dag ble det referert til kardinalen som nylig ble dømt for overgrep mot to korgutter, at han var rammet. Husker ikke hele setningen, men jeg la definitivt merke til at de brukte ordet på en så gal måte.


#1013

My sa for siden:

Ja, stakkars mann. :trist: :gal:

#1014

Einhyrningur sa for siden:

Rammet av å ha seksuelt misbrukt noen. Den var ny.



#1016

celebelen sa for siden:

Jeg reagerte også på uttrykket "metoo-rammede", og det var det nok fler som gjorde, for det ser ut til å være fjernet nå.


#1017

celebelen sa for siden:

Formelt sett velges man som regel av møtet man er ordstyrer for. Det er vanligvis bare en formalitet, sjelden en posisjon det er kampvotering om.


#1018

My sa for siden:

Det står fortsatt i bildeteksten.


#1019

ullmor sa for siden:

Å bli konfrontert med konsekvensene av egne handlinger er en uting.. :jupp:


#1020

Pøblis sa for siden:

Han ble vel rammet av å blii ferska, stakkars mann. Det var jo mye bedre før når man kunne forsyne seg lav det manmønsket uten å bli irettesatthele føkkings tiden. :snurt:


#1021

Storm sa for siden:

Støre utelukker ikke Giske som statsråd etter neste valg. Har tenkt det hele tiden, at han er ikke politisk død lenge. :sukk:


#1022

Føniks sa for siden:

Derfor bør Støre trekke seg som partileder, han er faktisk ikke skikket til jobben:mad:


#1023

Blånn sa for siden:

:gal:


#1024

Storm sa for siden:

Isteden er det kvinner som har trukket seg fra å bli gjenvalgt, blant annet med begrunnelse i håndteringen av saken.


#1025

Charlie sa for siden:

Det er vel ikke det han har sagt, strengt tatt. Han ville ikke si verken ja eller nei, men sier også at det er plenty flinke folk å ta av, og man er helt avhengig av tillit.

Tilliten er vel det det skorter på.

Utgangspunktet er vel at om Trøndelag Ap velger ham som leder, er han automatisk i landsstyret. For min del ville ikke jeg ment den mannen har nok tillit til lederverv, uansett hvor flink han er, men det er en annen sak.


#1026

Storm sa for siden:

Å hverken si ja eller nei, blir vel det samme som å ikke utelukke? Støre er vel under stort press fra Trøndelag om å slippe til Giske.


#1027

Pøblis sa for siden:

Når han ikke vil si hverken ja eller nei, så utelukker han ikke. Det er politisk selvmord. Ap pg AP-velger består av adskillig fler enn Trøndelag, gitt. Når en hel gjeng dyktige kvinner i AP gir seg på grunn av dette, burde noen (dvs. Støre) ha sett lyset for lenge siden.

Han må trekke seg.


#1028

Pelle sa for siden:

Jeg blir helt fortvilet. Har seriøst ingen å stemme på.


#1029

Charlie sa for siden:

Det er veldig problematisk om Støre nå gir seg inn i en debatt om hvem som er aktuelle som statsråder og ikke. Man vet ikke utfallet av valget, og hvilke parti (-er) som vil være i regjering og hvordan den kabalen evt skal gå opp.

Slik jeg ser det, er dette en damned if you do and damned if you don’t, men etter mitt syn er det helt korrekt å ikke gjøre noen spekulasjoner om ev. statsråder nå. Dersom Støre sier han er uaktuell, vil plutselig ordskiftet handle om for eller imot Giske, og Ap blir delt i leire. Så synes jeg det burde være uaktuelt å ha Giske i noe som helst tillitsverv på nasjonalt nivå, men det er en annen sak. Synes det burde være så mange flinke folk man kan bruke, som Støre sier.

Å få det til å handle om Giske, er noe mange vil være interessert i at det skal handle om. Så slipper man å snakke om hvilken retning landet går i.


#1030

Pøblis sa for siden:

Det er mulig du har rett i dette - men AP blør jo alt for mange av sine dyktige, kvinnelige politikere i kjølvannet av denne saken.
Hvis Trond Giske hadde vært interessert i APs ve og vel og renomme og ikke bare seg selv, ville han ha trukket seg unna all politikk for lenge siden. Nå drar han hele partiet med seg i elendigheten.


#1031

gajamor sa for siden:

Jeg ble lei meg av den saken. Dette stiller hele regjeringsskiftet i fare. Jada, det hadde vært ille uansett hva han hadde sagt. Men det er akkurat slikt en god partileder skal klare å takle.

Kan vi få et kvinneopprør i AP? Eller har de gitt opp?


#1032

LaBanga sa for siden:

Selvfølgelig kan ikke Støre love noe som helst om statsrådposter over 1 år før valget.

Først og fremst er det nå opp til Trøndelag Ap å velge hva som skal skje med TG, først om de vil ha ham i toppledelsen i fylket, dernest om de ønsker å nominere ham på sikker stortingsplass. Og så blir det opp til Trøndelagvelgerne å ta valget deretter.

Nok av kampklare kvinner i Ap, selv om noen har trukket seg!


#1033

him sa for siden:

Veldig enig med LaBanga. Politikk gir et annet handlingsrom enn "vanlig" ledelse - hele poenget med politikk er jo at det er folk som velges inn. Når det er sagt så synes jeg ikke Støre er noe "flink" (ok, kanskje dårlig ord) å få frem poengene. Er ellers enig med Charlie - dette valget bør handle om politikk, og ikke om Giske (jeg håper i alle fall det)

#1034

Ine sa for siden:

Dette er et innlegg av Jakob Margido Esp på facebook. Han er onkelen til ei venninne, så det vil ikke være så anonymt om jeg skriver "motinnlegg" til han, men han har åpen profil og alle kan kommentere innlegg på profilen hans.

Noen som føler seg kallet til å skrive noen oppklarende ord til han? Gjerne der man nevner at dette omhandler unge jenter i AUF?

TROND GISKE OG AP
Det er begredelig at Giskes konflikt med APs ledelse er like uløst. En av våre mest begavede politikere her til lands er i meningsløs karantene.
Trond Giske er nok en damenes venn - og det er lovlig. Men jeg er enig med dem som mener at å stryke kvinner på ryggen under blusen og stikke tungen ned i halsen på en velsminket kvinne i pent selskap virker både gammeldags og dumt. Men mange fremtredende politikere har nok foretatt seg langt verre ting og sluppet fra det. Trond Giske har ikke gjort noe lovstridig. Han er ikke dømt for noe. Det burde være helt avgjørende her.
Likevel så frustrerte kvinner l AP med tilstøtende supportere sitt snitt til å aksjonere når me-too-tre nden sprang ut i USA hvor høyglansede filmskuespillere fortalte om overgrep foretatt av menn i bransjen - for ti og tjue år siden. Jeg har full respekt for årvåkenhet overfor trakassering, voldsbruk, krenkelser og overgrep - men brukes begrepene feil og i utide - mister de sin betydning. Det blir nesten som med MAGISK og WOW-WOW - dom brekes hele tiden. - Det blir fraser helt uten mening.
Støre rir minst tre hester samtidig. Men Trond Giske såogiviktig for et hardt prøvet parti at det er galematias å holde ham unna APs sentrale ledelse.

Jeg har forelagt dette innlegget for Fru Flettfrid Andresen for en kommentar - men hum svarer: Jei setter min ære i å være partipålittisk neutrall. Følgelig har jei stemt Høire i alle år, jei!



#1036

Ine sa for siden:

Han trenger å skjønne at det er en eldre mann som har trodd han kan gjøre hva han vil mot AUFere og yngre kvinner i partiet.

Frister veldig å skrive en kommentar: "AP hadde nok hatt flere leder-kandidater om Trond Giske hadde oppført seg, og flere politiske talenter ikke hadde følt de ikke hadde noen framtid i Ap pga Giske.", eller noe sånt.


#1037

LaBanga sa for siden:

For det første så har Trond Giske innrømmet på Dagsrevyen (21.12.2017) at han har misbrukt sin posisjon. Arbeiderpartiet har konkludert med at han har brutt partiets retningslinjer mot seksuell trakassering. I tillegg har han motarbeidet ledelsen (Støre) i lang tid, et bevis på det er at han i fjor svarte «Vi har den ledelsen vi har til vi ikke har han lenger».
Mange av de som forsvarer Giske og bagatelliserer handlingene hans, har ikke forstått hva Metoo handler om, at det ikke trenger være straffbare overgrep, men at en gjentatte ganger misbruker sin maktposisjon.


#1038

Pøblis sa for siden:

Nemlig. Men det er så trist at det tydeligvis er mange der ute som er enige med Margido Esp og Trond Giske selv og Haddy Njie.
Jeg får helt vondt når folk mener at det han har holdt på med er uskyldig og jeg spyr av argumenter om at andre har gjort verre ting.

Trond Giske raserer partiet han er så ivrig etter å opprettholde posisjonen sin i. For TG er det tydeligvis bare TG som er viktig.


#1039

LaBanga sa for siden:

Ja, og det er kun Trond Giske eller Trøndelag Ap som kan sette en stopper for denne farsen. TG har tydeligvis ikke tenkt å sette partiet først, men ser ut til å heller ville gå ned med flagget til topps, så da er det Trøndelag Ap og velgerne der som har nøkkelen. Har troa på lederen i valgkomiteen, Arild Grande som er en klok mann.


#1040

-ea- sa for siden:

Men konkret når og hvor står valget på Giske? Er det på et møte der vanlige medlemmer har adgang? I så fall anbefaler jeg folk til å melde seg inn og stille på møtet og ikke velge han.


#1041

LaBanga sa for siden:

Det er på utsatt fylkesårsmøte helt i slutten av august. På fylkesårsmøter så møter delegater fra kommunepartiene som velges på årsmøtene i kommunepartiene, så hvis en melder seg inn nå så kan kan ikke møte med stemmerett. Men en kan selvsagt alltid gjøre det en kan for å sende signaler, delegatene møter gjerne med et mandat fra kommunepartiet.


#1042

Strå sa for siden:

Nei, virkelig ikke. Hva er i veien med sånne skribenter og forståsegpåere?


#1043

Maverick sa for siden:

Jeg skulle ønske Støre noen ganger klarte å vise at han har et hjerte, og ikke bare være så inderlig korrekt hele tiden. Klart han ikke kan uttale seg om statsrådkabal nå, men det hadde ikke gjort noe om han for eksempel hadde sagt noe sånt som "som statsminister vil jeg selvfølgelig se på det som obligatorisk for eventuelle statsråder at de ikke har en historikk som tilsier at de ikke er forenlige med tillitsverv".

Men klart, mulig det blir vanskelig å finne statsråder etterhvert da.



Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.