Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Seksuell trakassering - hvorfor finner vi oss i så mye?




#904

Pøblis sa for siden:

Det er intervju med Rune Langeland på VG+ nå. Professoren ved Universitetet i Stavanger som har fått sparken pga diverse meldinger til diverse kvinner. Jeg er bare helt :sjokk:

Han sier han er Norges første #MeeToo-offer. Han sier selv at utspillene hans bare er en full, ensom manns forsøk på å skaffe seg litt sårt tiltrengt oppmerksomhet. Han sier:

Og en HEL masse annen skit. :sjokk: Vet ikke hvor mye det er innenfor regler om opphavsrett og sånn å kopiere inn her - men intervjuet er på VG+.


#905

Teofelia sa for siden:

Se hva Universitetsavisa ved NTNU sier om at Langeland har søkt på en professorstilling der, da. :dåne: :sjokk:

Ehh. Ja.

Heldigvis er det flere ansatte som tar til motmæle i kommentarfeltet. Og studentene sier mye fornuftig.


#906

Toffskij sa for siden:

De må jo for guds skyld ikke ansette ham! :what:



#908

Teofelia sa for siden:

Kan jeg ikke for mitt bare liv se for meg at de gjør. Virkelig ikke. Men det som står i avisa er jo helt på trynet likefullt.


#909

Toffskij sa for siden:

Det finnes jo dessverre historier hvor kandidater med åpenbart veldig problematisk bagasje har blitt ansatt likevel, basert på de akademiske merittene.


#910

Teofelia sa for siden:

Grøss og gru. Men jeg tror virkelig ikke, med #MeeToo så nære, at det er en mulighet. Jeg nekter i alle fall å tro noe annet enn så lenge.

#911

banana sa for siden:

Jeg leser i Aftenposten i dag at jenta i Søviknes-saken har søkt voldsoffererstatning og at hun nå forteller sin historie. Det var en veldig, veldig sterkt historie, og som instinktiv reaksjon tenker jeg at her må noe ha gått galt da saken ble henlagt.


#912

Tallulah sa for siden:

Jeg tror rett og slett at slikt ikke ble tatt så høytidelig på den tiden. Full jente, over den seksuelle lavalder, kanskje litt kjent for å være litt utenfor: kunne takke seg selv.

Jeg har også lest den, og det er ille. Ille at det ikke ble tatt mer alvorlig, og ille at vi har et samfunn hvor slikt langt på vei er godtatt.


#913

banana sa for siden:

Ja, det var mer "som man reder ligger man" da enn nå (håper jeg). Jeg kjenner at det berører meg veldig. Jeg var også i et miljø med unge jenter og mange voksne menn (trav-miljø), og jeg har sett såpass mye at jeg takker flaks for at jeg aldri havnet i slike situasjoner. Det var ikke pga. god dømmekraft verken hos meg eller hos de voksne mennene.


#914

Tjorven sa for siden:

Det har skjedd veldig mye siden Søviknes-saken. Heldigvis.

Jeg begynte å jobbe i år 2000. På fredag var det en slags "fredagspils" med gamle kolleger fra jobben i bank/finans, og et av temaene vi endte opp med å snakke om var "Herlighet ... hva var det egentlig regionsdirektørene den gang slapp unna med?". Vi var skremmende enige om hvem som hadde vært ekle og hvem som hadde vært ålreite, så dette var tydeligvis noe som mange erfarte. Den gangen konstaterte vi at det var "sånn det var", og så var både jeg og de jeg snakka med på fredag tøffe damer som bare la dette bak oss. Hvem det ikke har gått bra med vet vi jo ikke. :vetikke:

Men det er helt sikkert at slik oppførsel hadde de ikke kunnet holde på med i dag uten at det hadde fått konsekvenser.


#915

banana sa for siden:

Hos oss er det flere som mener at det er hårreisende at Monica Lewinsky NÅ kommer og lizzom legger skylda på ham (Clinton). Hun var tross alt med på det. :neidaså: Jeg regner med at det samme vil komme opp over lunsjbordet i Søviknessaken nå. Så det er veldig forskjellig hvordan holdningene er rundt omkring, og hvor mye de er endret de siste 10 - 20 årene.:leimeg:


#916

Guava sa for siden:

En ting jeg synes er ganske kjipt nå etter metoo-saker i partier over hele skalaen er hvordan aktive partifolk virker mer opptatt av å henge ut andre partiers håndtering enn å benytte anledningen til å demonstrere klokskap på eget partis vegne.


#917

Strå sa for siden:

Uten å søke opp kilder for påstanden jeg kommer med, så mener jeg å huske at akkurat den saken var en av årsakene til at lovverket rundt overgrep og voldtekt ble endret. Det han gjorde var ikke straffbart den gangen, men er det nå. Da ble saken henlagt som intet straffbart forhold og ble ikke etterforsket utover å slå fast det, mens nå ville det i så fall vært pga bevisets stilling, eller hva det heter.


#918

Polyanna sa for siden:

Jeg syns det mest oppsiktsvekkende med saken er at ingen så ut til å lære noen ting som helst av den!

Man fortsatte med å skjenke ungjenter på partiarrangementer, og kulturen med voksne partifeller som skulle "hooke" med ungjenter fortsatte å være like fremme i dagen.

Var det for enkelt å avvise den saken som noe som bare angikk de gamle grisene i FrP? :vetikke:

Ellers anbefaler jeg ukens podcast fra This American Life. "Five Women". Den forteller fem ganske "dagligdagse" historier som involverer samme fyr og hans trakassering av dem, men den setter det inn i sammenhengen til trådtittelen for denne tråden: Hva var det som gjorde at de fant seg i det? Hva har de blitt fortalt før det, om seksualitet, grenser, forhold og arbeidsliv? En fortalte at da hun som 19-åring fortalte foreldrene om en sjef som trakasserte henne, så lo de bare: Det ville hun måtte regne med, som flott, 19 år gammel kvinne. Foreldrene hennes.


#919

Guava sa for siden:

Ja det virker dessverre sånn.
Jeg er ikke trygg på at det ikke fortsetter sånn nå heller.


#920

sindrome sa for siden:

Jeg tror i alle fall at det er lettere å si noe og at det er lettere å si at det er galt. Nå er det i alle fall opplest og vedtatt at det er galt av de i høye stillinger å utnytte sin posisjon for å få sex. Jeg tror det er mer innafor å si "Ikke dra en Weinstein." og bli hørt i en evt situasjon, og at det er mer innafor å komme etterpå og varsle om noe som har skjedd, og bli trodd og få aksept for det. Jeg håper inderlig at dette er starten på noe bra!

Jeg har tatt turen innom kommentarfeltene i aftenposten rundt disse artiklene for å si ifra der jeg synes noen har kommentarer som jeg er uenig i. Forsøker å fortsette med det for å gjøre en ørliten forskjell.



#922

sindrome sa for siden:

Nei, det der er ikke greit. Lurer på hva Hadija T tenker om dette.



#924

him sa for siden:

Har ikke Yssen har vært i veldig mange konflikter med påfølgende sykemeldinger?

Jeg synes det blir vanskelig å sette den type føringer som hun (Yssen) gjør her. Dette betyr ikke at jeg synes at oppførselen til Giske er ok. Men samtidig, det er vanskelig hvis arbeidsgiver skal gjøre seg til dommer og utøve sanksjoner. Dette er ingen arbeidsgivere rustet for.


#925

Polyanna sa for siden:

Jeg får også piggene ut hver gang det er Yssen som er ute og rasler, hun fremstår som en av mange klassiske maktspillere som AP og LO har mange av.


#926

Nenne sa for siden:

Jo, Yssen var mye i media i forbindelse med Gerd Liv Valla i hvert fall.

Jeg synes Støre er dum her. Han burde hvisket Giske veldig tydelig i øret at for at alle skulle få det så hyggelig som mulig, så burde Giske var opptatt på annet hold under sommerfesten. Sentralstyret har funnet at han har opptrådt klanderverdig og da er det ikke snakk om at arbeidsgiver setter seg til doms hvis de følger opp sin egen konklusjon med å be Giske gå litt stille i dørene når det gjelder partifester.


#927

Maverick sa for siden:

Jeg spyr aller mest av at en alvorlig trakasseringssak ender med å bli politisk maktspill fra begge sider.


#928

Guava sa for siden:

Yssen sjenket jeg nok ikke en tanke da jeg leste dette. Jeg har ikke hørt noe om henne på veldig lenge. Det jeg reagerer på er Støre, litt også i forlengelse av det som skjedde i Trøndelag 1 mai. Giskes rett til å være midtpunkt trumfer alt.


#929

gajamor sa for siden:

I denne saken ble det presisert at det hun la fram var den samlede meningen til de ansatte. Han som steppet inn som vikar sa jo også akkurat det samme.

Men dette kunne de veldig lett ha unngått.


#930

Pamina sa for siden:

Støre håndterer dette svært dårlig. En tilltsvalgt må løfte problemstillinger med leder, det er jobben hans/hennes.


#931

Pøblis sa for siden:

Hun har vært i en konflikt med Gerd Liv Valla. Hvor det i ettertid er liten tvil om at Gerd Liv Valla ikke hadde oppført seg etter boka i det hele tatt, og at I. Yssen varslet. I denne saken er hun tillitsvalgt og snakker på vegne av de hun er tillitsvalgt for. Jeg synes det er ugreit komme med slike hentydninger om at hun har vært i MANGE konflikter med påfølgende sykemelding tidligere. Unødvendig og bare egnet til å gjøre det vanskeligere for folk å varsle.


#932

Ine sa for siden:

Jeg klarer ikke la være å tenke at hun ble sykemeldt etter ett ubehagelig møte.. Mye man ikke vet om situasjonen, da..


#933

Strå sa for siden:

Det med sykemeldinger vet jeg ikke, men hun var godt kjent problemmaker i mange situasjoner før Valla-saken.


#934

him sa for siden:

Jeg skjønner at det kan leses som hinting, men det var ment som et spørsmål. Jeg kjenner til saken med Gerd Liv Valla (via media og andre offentlige kilder), MEN i forbindelse med den saken leste jeg at hun (Yssen) hadde vært i flere konflikter. Jeg greier dog ikke å huske hvor jeg leste det, men lurer faktisk på om det kan ha vært her på FP? (Har ikke hatt tid å lete)

Jeg synes uansett at denne saken er merkelig. Jeg så at gajamor sa at hun snakket for en gruppe (men det sto ikke i saken det ble linket til, men den er omtalt flere plasser, så det står sikkert der).

Som leder og tilitsvalgt er dette helt ordinært. Det er normen at man står på hver sin side. Det er også kjent at man snakker for flere. Jeg synes det er voldsomt at det skal ha vært en så alvorlig samtale at man blir sykemeldt i etterkant.


#935

Bluen sa for siden:

Sykmeldingstradisjonen i politikken synes i alle fall å ha - eh, eskalert noe.


#936

Candy Darling sa for siden:

Ja, og forbausende mange politikere som offentlig sier - i forkant av legebesøk - at de «skal sykmelde seg»? Er ikke det nokså lite musikalsk?



#938

Millen sa for siden:

Jeg trodde og har lært at det er leger/behandler som sykmelder. Ikke en selv...


#939

mkj sa for siden:

Det har du jo sikkert rett i, men også leger må jo støtte seg på pasientens uttalelser.


#940

Tjorven sa for siden:

Og jeg har tydeligvis ikke lært meg hva man skal si for å bli sykmeldt. Mang en gang har bekjente uttrykt overraskelse over at jeg ikke har blitt sykmeldt av legen for ting som de mener at deres leger hadde sett på som klar sykmeldingsgrunn. Men jeg har aldri spurt heller.


#941

Candy Darling sa for siden:

Det er legen som sykmelder, og det skal være et tiltak man ikke tar lett på. Det er ikke lov å sykmelde som et svar på en arbeidskonflikt. Og jeg synes det er veldig rart å ordlegge seg sånn når man er med blant dem som skal sikre velferdsstaten vår fremover, inkludert tiltak for å redusere misbruk av sykelønnsordningen. Jeg har ingen formening om Yssen (også denne gangen) fikk en så alvorlig psykisk reaksjon av sin arbeidskonflikt at hun ble syk av det, det er en sak mellom henne og legen. Men det er uklokt å fremstille det som noe hun har tenkt å bestille.


#942

Esme sa for siden:

Haha, særlig. Leger må kun hvile seg på hva arbeidstaker sier.
Det burde ikke være sånn at leger kan skrive ut sykemelding, vi har absolutt ingen mulighet for å vite om folk kan jobbe eller ei. Vi burde skrevet kun "kan ikke belaste venstre fot" og så får man bare ta det til etterretning på jobb.

OM noen sier: Jeg har en så alvorlig psykisk reaksjon at jeg har tanker om å drepe de jeg jobber med og kan derfor ikke være der. Og så skal man liksom vurdere om det er riktig eller ei?

Vi må derfor bare slutte å si at det er leger som sykemelder. I praksis er det sånn at om man ikke gidder å jobbe så slipper man. Og folk (de som jeg ser selvfølgelig, det er jo et utvalg av befolknignen) har jo så elendig arbeidsmoral at jeg blir daglig helt matt.


#943

Polyanna sa for siden:

Nå leser jeg Alle skal ned, og den var jo mest sånn skrekkfilmaktig underholdende så lenge det handlet om valgkampen. Det var spennende og interessant å se et prosjekt kollapse så fullstendig, sånn fra utsiden.

Men så kom jeg til delen om Giske og varslene, og jeg er så hoppende rasende at jeg nesten ikke fikk sove i natt. Behandlingen av varslerne, hvor redde de var før de varslet (noe som vel forklarer hvor få som har stått frem, i forhold til omfanget man har en mistanke om er der...), hvordan løfter ble brutt, hvordan Giske klarte å sno Støre rundt til å la ham fortsette og til å la ham få fortelle sin historie med sine forbehold.

Tajik sa noe interessant i en av meldingene hun sendte til en av varslerne, hun i Tromsø, tror jeg. Ref spørsmålet i overskriften til tråden:

"Jeg har lagt merke til et mønster i saker som omhandler seksuell trakassering generelt, og ikke nødvendigvis i sakene om Giske, og det er hvor mange jenter og kvinner som selv prøver å normalisere situasjonen mens de står i den. Noen fordi de er redde for at situasjonen skal eskalere, men mange bare fordi de føler et ansvar for at ting er som de er. De føler et ansvar for å fikse det, normalisere relasjonen til den som har trakassert dem, de bruker uhorvelige mengder med energi på å glatte over det som har skjedd. Det er energi som tappes av dem, også i ettertid."


#944

Pamina sa for siden:

Tajik er altså så smart, henne har jeg dyp respekt for som menneske og som politiker. Hun er en av ganske få.


#945

Maverick sa for siden:

Ja! Det der er jo nettopp sånn det er, man normaliserer som et slags mentalt forsvar. Og så går det skitt.


#946

Polyanna sa for siden:

Jeg anbefaler veldig, veldig å lese den boken, altså, den er god, og den er grundig.


#947

LaBanga sa for siden:

Jeg har også lest boka, og kan ikke si jeg synes den er spesielt god og jeg kan egentlig ikke helt skjønne at folk som ikke er spesielt interessert i politiske maktprosesser vil klare å komme gjennom spesielt den første delen. For meg var det ikke så mye nytt i boka, det var mest en oppsummering av hva som skjedde, og jeg fikk en del bekreftelser. Men akkurat det du siterte fra fra Hadia var nok noe av det beste ved boka. Hun fremstår veldig solid og rakrygget, og veldig på varslernes side, samtidig som en rydder unna tvil om at hun skal ha stått bak at varslene kom fram.


#948

Polyanna sa for siden:

Men for deg var det sikkert mindre nytt, siden mye er kjent fra før. :)

Jeg syns mye er interessant, blant annet hvor isolert Tajik tidvis har vært. Jeg lurer på om det var galt å velge henne til et så tungt verv så ung. Ikke fordi hun ikke er dyktig, hun er åpenbart både smart, flink, klok, drevet og arbeidsom. Men hun var så ung, hun var ikke "born and raised" i AUF og det var mye maktspill, fraksjonering, alliansebygging, manøvrering, diplomati og sånt hun nok hadde hatt godt av å ha mer erfaring med før hun ble kastet ut i det så hardt. Jeg tror det ble kjempetøft for henne.

Og Støre, der klør jeg meg i hodet fortsatt. Jeg tror genuint han er en bra fyr, jeg liker ham, men jeg tror virkelig ikke han er utrustet til å ha den jobben. Varslerhåndteringen var ett eksempel, valgkampen et annet.

Mange mennesker som bare har vært en rekke navn for meg trer mye klarere fram, særlig siden det er så mange skriftlige kilder, og mange av dem viser folka som har skrevet dem veldig godt.

Og så er det, som alltid, fascinerende å se hvor ekstremt mye den organisasjonen lekker!!


#949

sindrome sa for siden:

Fra Bergens Tiende:

Jeg har lurt på dette. Hva har de gjort med de som har blitt beskyldt for #metoo-saker i andre partier enn AP. Vi er jo ikke i tvil om hva Giske har drevet med det siste året lzm. Men jeg er ikke så veldig imponert over Høyre og FrP når jeg leser at deres "bad boys" har vært ordstyrere for hvert sitt fylkesårsmøter... Hva slags signal sender det?


#950

Tallulah sa for siden:

Jeg er så oppgitt. Forsvaret hevder de ikke har en ukultur. Burøe har utsatt kvinner for så jævlig mye dritt og unnskylder seg for flørting. Giske skjønner ikke greia. #metoo har virkelig ikke gått inn.


#951

sindrome sa for siden:

En ungdomsskole i kommunen skal arrangere en dag med underholdning mm til inntekt for et godt formål og har fått diverse personer til å bidra. Ørjan Burøe skal være konfransier... Jeg har veldig lyst til å spørre noen om det er innafor at han bidrar, samtidig som folk må kunne gå videre....


#952

sindrome sa for siden:

Men forsvaret sier vel at de har en ukultur? I hvert fall siden for et par dager siden?


#953

sindrome sa for siden:

Hah, der slapp jeg å si noe om ØB. "....dropper kjent komiker-konferansier etter medieoppslag om seksuell trakassering." - oppslag i lokalavisa.


#954

Tallulah sa for siden:

Nei, de sier de har utfordringer, men nekter for at det er en ukultur. Skal finne igjen artikkelen.

Jeg hadde absolutt sagt i fra om Burøe. Det hadde vært totalt uaktuelt å ha ham på vår ungdomsskole. Om du er i tvil, hør på brevet de leser på Tusvik og Tønne. Det er så langt forbi alt som er greit at jeg knapt har ord.

Edit: bra de droppet ham.



#956

Tallulah sa for siden:

Haha! Det er iphonesk for "alt som".


#957

sindrome sa for siden:

:knegg: trodde jeg var ganske god i iphonesk


#958

sindrome sa for siden:

..og der ble Burøe droppet av managementet sitt. Ikke hans morsomste fredag kveld kanskje...


#959

Carpe Diem sa for siden:

:nemlig:
Tror ikke de som forsvarer han i diverse kommentarfelt kan ha lest det brevet. Sjokkerende ufine meldinger av grov karakter, send over lang periode. Jeg synes det burde vært anmeldt som trakassering... Tenk å kalle det flørting?! :eek:
Men fryktelig synd på barna hans når denne saken blir så offentlig.


#960

Chablis sa for siden:

At manageren sluttet , tror jeg ikke er noe stort tap akkurat. Han har virkelig skrevet mye rart i kommentarfeltene siste dagene.


#961

Tallulah sa for siden:

Ja, og det helt og holdent Burøes egen feil. Hadde han oppført seg ordentlig hadde det ikke vært noen sak.


#962

Carpe Diem sa for siden:

Selvfølgelig, og det er jo akkurat derfor det er trist. De har jo ikke noe ansvar i dette, de har jo ikke noe ønske om å ha en far som ikke kan oppføre seg.



#964

him sa for siden:

Ja, jeg synes dette med Giske er helt på sin plass, MEN de burde ha rom for å følge med på Høyre og FrP også - det var mye mer alvorlig.

Selv kjenner jeg at jeg tenker at varling er et tveegget sverd - her i Trondheim ble en APU eksludert fra valg fordi det var et varsel mot ham. Varslet gikk ut på at han hadde vært i samtale med noen og denne noen hadde omtalt en felles APU-er som "bitch". Lukter lang vei av at noen ville ha ham ut av valglisten. Ser det er sendt inn forespørsel sentralt om hvordan de skal håndtere varsler mot folk som står på nominasjonslister - tror det hadde vært greit å ha på plass.


#965

vixen sa for siden:

Ja, helt enig. For det finnes faktisk nesten ikke grenser for hva folk er villige til å gjøre for å sverte andre i slike prosesser. Jeg tror null og niks på at det siste varselet på Giske handler om hans oppførsel der og da og oppriktig bekymring. Jeg kjenner ganske mange av folk på begge sider i denne maktkampen i partiet og kjenner jeg er glad jeg ikke er en del av det for det er mye som virkelig ikke er greit. Ikke det at det spiller så stor rolle i akkurat denne saken, for Giske viser usedvanlig dårlig dømmekraft når han i det hele tatt stiller seg i en slik posisjon i hans situasjon. Han er også klar over at han følges med argusøyne og vet at det minste feilskjær vil bli blåst opp. Allikevel sier han ja til bilder og fjas med yngre damer på bar midt på natta.


#966

him sa for siden:

Helt enig i at det Giske har gjort (i forhold til videoen) var teit (langt mer enn teit, da, men teit er dekkende), men at den som har levert varslet er alvorlig bekymret - no way! Blir vanskelig i slike saker fordi "alt" blir feil. Giske er teit (i dette tilfelle), Giske har drevet med seksuell trakassering (sakene fra i fjor) OG dette blir brukt politisk. Alle tre er feil - finnes det da ett riktig svar? Kan man få noe riktig ut fra bare galt?

#967

vixen sa for siden:

Nei, jeg tror ikke det egentlig. Det er ikke tiden hans nå ( om noen gang?) Han har jo selv satt seg i denne posisjonen selv om jeg synes akkurat helga ikke handler om trakassering, men om tillit. Alt blir sauset sammen og alt blir brukt i politisk spill så derfor bør han trekke seg tilbake.


#968

Pøblis sa for siden:

Jeg tenker at det denne videoen viser med all mulig tydelighet er at Trond Giske overhodet ikke har skjønt hva denne saken handler om og har handlet om fra starten. Jeg blir sur på alle meetoo-utsattes vegne av Giske-saken blir omtalt som en del i en maktkamp. Han har i alle år hatt rykte på seg for å være en notorisk og veldig pågående skjørtejeger.

At han velger å gå ut på byen, hive innpå godt med alkohol og oppføre seg sånn på en selfie/video, viser jo med all mulig tydelighet at han overhodet ikke har skjønt hva dette handler om. Det spiller virkelig ingen rolle at det han gjorde var "helt uskyldig". Det er jo helt fullstendig tonedøvt å oppføre seg sånn etter de rundene som har vært rundt oppførselen hans.

At han ikke skjønner at han gjør stor skade for partiet sitt. Både oppførselen hans og støyen rundt gjør jo stor skade.


#969

him sa for siden:

Problemet er at det er en del av en maktkamp. Det kommer i tillegg til det du snakker om. Jeg tror det er lurt å være åpen for at #meetoo bare er ett av problemene i denne saken. Men det gjør det veldig vanskelig å diskutere det.

Jeg har vært dere selv. Husker godt en diskusjon her på FP om mannlig omskjæring hvor jeg sa at jeg tenkte det var lurt å ikke diskutere mannlig omskjæring i diskusjoner som hadde sitt utspring i kvinnelig omskjæring, fordi man "blandet kortene" og fikk mindre gjennomslagskraft. Og mange opplevde som man "dreide seg vekk" fra hovedproblemet.ø

Nå gjør jeg det samme her: Trekker inn problemene (som er reelle og eksisterer) som går på hvordan varsling misbrukes i #meetoo saker - inn i en diskusjon som gikk på seksuell trakassering. Vel, lite å gjøre med det. Men jeg tenker at det i alle fall er lurt at Trondheim har bedt om helt konkrete retningslinjer for hvordan de skal håndtere varslingsaker når disse kommer opp i en pågående prosess om nominering.


#970

Appelsin sa for siden:

Gitt situasjonen tror jeg for så vidt at den videosnutten var det beste for partiet sin del. Når han så grundig avslører svakhetene sine og spolerer sin litt absurd barmhjertige "nye sjanse" allerede før han formelt har fått den.


#971

Adrienne sa for siden:

Så klart det er en maktkamp, him, men den andre siden hadde ikke hatt nødvendig ammunisjon om ikke Giske hadde gitt dem det. Helt frivillig, fordi han ikke har forstått hva hele saken har handlet om og ikke ser ut til å ha lært en eneste ting. Han snakker om at han har sonet straffen sin, når det aldri har vært snakk om straff, det har vært snakk om konsekvenser på oppførsel.


#972

Pøblis sa for siden:

Poenget mitt er at helt uten at det hadde vært noen maktkamp i toppen av AP - så er dette helt uakseptabel oppførsel - og ikke minst - helt uakseptable holdninger til hva han selv kan tillate seg for en tillitsvalgt på høyt nivå. Så for meg blir maktkampreferansen bare støy som tar oppmerksomheten fra selve saken, nemlig at i 2019 KAN man ikke være en innpåsliten grabukk samtidig som man er i en betydelig matkposisjon.

OG av det jeg skriver over, går jeg utfri at det går klart frem at jeg ikke synes dette er misbruk av varsling. Man kan ikke sette seg i en slik situasjon når man er i en slik situasjon som Giske har vært i siden desember 2017. Virkelig ikke!


#973

Polyanna sa for siden:

Jeg syns det lyste lang vei av Giske i går at han lagret det som ammunisjon i argumentasjonen: "dette er bare et typisk eksempel på at uskyldig tøysesak blir spilt opp til mye mer enn det det er, og brukt i en maktkamp". Han tapte slaget, men definitivt kkke krigen, denne uka.


#974

gajamor sa for siden:

Jeg veit ikke. Når fagforeninga sier stopp, så er det ikke mye håp. Og til og med Støre var veldig tydelig.


#975

Teofelia sa for siden:

Jeg er ikke så overbevist om det, faktisk. Det er mange av tilhengerne hans som er skikkelig skuffet over ham nå og som føler seg rett og slett latterliggjort. Og de er kanskje ikke så ivrige på å ta enda en omkamp for ham nå. Jeg tror han mistet mye med denne saken.

Og jeg enda til gode å høre noen si at denne hendelsen var problematisk i seg selv. Han blir ikke droppet fordi han gjorde noe galt, isolert sett, men fordi han forvaltet den nye tilliten ubegripelig dårlig. Så jeg syns ikke han har så mye å fare med i forhold til «Se hvordan folk bærer seg for småting», nettop fordi han ikke ble felt for innholdet i en fillesak, men fordi han åpenbart er en ukritisk idiot, som ikke klarer å holde seg på matta bare litt engang.



#977

Polyanna sa for siden:

Jeg håper dere har rett!


#978

Polyanna sa for siden:

Jeg liker hvordan AP-kvinnene, og mange menn, bare nekter å la seg dupere her, og bare fortsetter å insistere på at "nei, dette er ikke greit, vi VIL IKKE HA SÅNN OPPFØRSEL!"


#979

him sa for siden:

Jeg tror at Trond Giske er ute nå. Tror det blir veldig vanskelig å komme tilbake. Tror også Trondheim/Trøndelag er i et skifte i forhold til AP, som Trond Giske er en av brikkene i. Trodde aldri jeg skulle si det, men tror Sivert Bjørnstad (FrP) er bra for regionen.

#980

Gaia sa for siden:

Jeg tror TG har tapt stort på denne videoen. Fordi den med all tydelighet viser at han rett og slett ikke har skjønt hva som er uakseptabel oppførsel for en maktpolitiker. Og det er ikke er enkelttilfelle som tilfeldigvis ble filmet. Det er tilfeldigvis et av mange tilfeller som ble filmet. Og det VET også de som har støttet ham tidligere. Han er en gammal grabuk, som liker unge damer og fest, og det kommer ikke til å gå over.


#981

Karamell sa for siden:

Hvorfor tar ikke media like mye tak i Tonning Riise og Lerstein? Er det fordi de er mindre fisker?

Ang TG er jeg helt enig med flere her, bla. Pøbelsara.

Og har dere lest den statusmeldingen til Silje Grytten? Jeg antar den AUF-lederen er TG?



#983

sindrome sa for siden:

Jeg er helt enig Mex, veldig bra artikkel. Bør sende den til alle som er indignerte over heksejakten.


#984

sindrome sa for siden:

Leste statusmeldingen til Silje Grytten nå. Giske blir nevnt ved navn i flere av kommentarene, så ja, jeg vil tro det er han hun refererer til.


#985

Polyanna sa for siden:

Det er vel fordi de ikke på samme måte så tydelig viser at de har tenkt seg tilbake i maktposisjon med FULLT trøkk. Giske har åpenbare statsministerambisjoner. Det setter ham i en ganske spesiell posisjon.


#986

Tjorven sa for siden:

De fikk jo massevis av styr da deres saker var oppe, og de var mye lenger over streken enn det vi ser i den omtalte videoen. Forskjellen ligger jo i hvor man er på vei.

Som sagt; hadde videoen vært av en hvermannsen, så hadde ikke dette vært en sak. Det hadde vært to ikke helt edru personer som danset. Han er eldre enn henne, men ikke problematisk. Kleint å se på, men ikke noe problem.

Men når den mannlige figuren har et relativt frynsete rykte når de kommer til yngre damer og nå er i en fase hvor han igjen "bygger tillit" og med ambisjoner om å bli landets statsminister... vel, det er da det rakner for meg. De kan rett og slett ikke oppføre seg som hvermannsen da.


#987

Karamell sa for siden:

Helt enig, og det var ikke det jeg tenkte på. Jeg hadde i tankene at begge disse har vært ordstyrere nettopp, som det er referert til lenger oppe her.


#988

rine sa for siden:

Selvsagt er det det, men helt uten sammenligning for øvrig, i tråden om IS-brudene skriver mange at barna ikke kan bli straffet fordi foreldrene har oppført seg dumt, derfor må de få returnere til hjemlandet. Vel, ØB sine barn blir straffet så det holder om dagen, og har vel egentlig blitt det i årevis siden dumhetene hans har blitt diskutert jevnlig på en del podcaster og noen ganger referert til i andre media også. Mannen har oppført seg helt sjokkerende dustete og respektløst, ingen tvil om det, men må den ene etter den andre av kollegene hans gå ut og fordømme han offentlig? Hvis ikke du har noe nytt å tilføre saken, tenk på at vedkommende har familie- og små barn- og ti stille. :kjepphest:


#989

Karamell sa for siden:

A propos, jeg lurer på om Alte Antonsens "rant" på sms til ØB gir mer mening nå. Tross alt.


#990

sindrome sa for siden:

Om Leirstein og Tonning Riise, jeg vil jo tro at de blir bedt om å være ordstyrere og jeg synes det er usmakelig gjort av de som evt har bedt dem om det. Jeg synes det bør komme fram så velgerne vet om det.


#991

007 sa for siden:

Jeg synes det er Burøes ansvar å tenke på barna sine, ikke andres. Når han har durt på som en hjernedød hingst i alle år, trakassert og truet, og deretter ber om unnskyldning fordi han har flørtet(!) litt feil, da synes jeg det er på sin plass i gi beskjed om hva en synes om denne «flørtingen». Det er ikke Burøe som skal bli hørt her, men det er selvsagt synd på barna som må leve med at faren blir avslørt som den grisen han er i all offentlighet.


#992

Adrienne sa for siden:

Helt enig. At han i det hele tatt klarer å definere det han har drevet med som flørting er så fjernt at jeg ikke klarer fatte det. Dersom man ikke har hørt den delen av Tusvik og Tønne sin podcast, der hans tidligere stylist forteller hvordan han har oppført seg, så vil jeg anbefale at man gjør det. Det er meldinger der som overhodet ikke har noe med flørting å gjøre. Det er ren og skjær trakassering.

Det er synd på både kona hans og barna hans, men ansvaret ligger helt og holdent på han. Det var også han som åpnet for denne debatten nå ved å gå ut i egen podcast og fortelle sin egen versjon av saken. En versjon som flere reagerte på, for den kan i beste fall defineres som skjønnmaling. Og så gikk manageren hans (nå ex-manager) bananas på de fleste sosiale medier og ertet på seg enda flere. Dette har har Ørjan som sagt helt og holdent bedt om selv, altså.


#993

Blondie sa for siden:

Ja, med versaler.

Jeg er glad for at holdningene har begynt å endre seg, at det i større grad nå enn før handler om at det er overgriperens ansvar. Jeg blir dessuten litt matt av "mediene henger meg ut"-sutringen til flere av de involverte. Oppfør deg som folk, da!


#994

Tallulah sa for siden:

Godt du bringer perspektivet, Rine. :stuart:
Barna av IS-krigerne blir straffet, Hver dag. Eller tror du det er peachy i flyktningeleirene de er nå?


#995

rine sa for siden:

Når det ikke tilfører saken noe nytt, synes jeg faktisk at andre også har ansvar for å tenke på barna- og kona- hans, ikke være den 43. personen i rekken som skriver fordømmende statusoppdateringer som blir sitert i VG. Det er noe dønn usmakelig i å kaste seg på heksejakten også. Nok nå.

Jeg har hørt T og T sin podcast, og fordømmer selvsagt også det Burøe har gjort, helt forkastelig, det som står i det første avsnittet her, står jeg likevel fullt og helt inne for. Jeg ser ingen motsetning mellom de to standpunktene.


#996

Adrienne sa for siden:

Litt av poenget er at Burøe gikk ut med sitt eget narrativ, han åpnet for debatten igjen. Da synes jeg det er helt på sin plass med et motsvar fra flere som har vært utsatt for "flørtingen" hans.


#997

007 sa for siden:

43 fordømmende statusoppdateringer er ingenting i forhold til det kvinnene Burøe har trakasser har måtte tåle. Og før han innrømmer truing og trakassering og ikke kaller det flørting må det gjerne pøses på med historier om hvordan fyren har oppført seg om det er det som skal til for å stoppe han.


#998

Blondie sa for siden:

I tillegg til at det, etter min mening, er farlig å strupe en så viktig debatt for å skåne barna hans. Den jobben må andre ta seg av. Det har vært forsvinnende lite fråtsing i denne saken sett opp mot den oppførselen han har hatt i årevis.


#999

Neket sa for siden:

Veldig enig i dette. Og når han sier at han "var litt dust for mange år siden, og han beklager det", og så sitter det jenter der ute som fikk meldinger for tre uker siden - da må han jo forvente at det blir bråk? Eller så skjønner han virkelig ingenting.

Selvfølgelig er det kjipt for barna, men man må jo få lov til å si fra når han oppfører seg sånn.


#1000

Polyanna sa for siden:

:applaus:

Og så tenker jeg: Hvis man er så helt totalt grensesprengende DUST ute blant folk, så kan det jo hende at det er ok for de som lever med ham til hverdags å få bekreftet at andre også syns han er bøllete? :vetikke:


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.