Polyanna sa for siden:
Uansett hvordan man vurderer dette moralsk. Vil vi hit? Er det dette nivået vi ønsker å ha informasjon om og bedømme politikere etter?
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Polyanna sa for siden:
Uansett hvordan man vurderer dette moralsk. Vil vi hit? Er det dette nivået vi ønsker å ha informasjon om og bedømme politikere etter?
Java sa for siden:
Jeg er helt enig. Gutten mener hennes versjon ikke er riktig. Han har holdt seg unna media, men ønsker nå å gi sin versjon. Nå begynner faktisk maktforholdet å spille en rolle.
rine sa for siden:
Jeg er nå litt her, jeg da. Og så kan jeg ikke tenke annet enn at det må ha vært betydelige mengder karsk i det bryllupet. Djeezes...:what:
Maverick sa for siden:
Nei. Men når det først er oppe, så synes jeg håndteringen av det er viktig.
nolo sa for siden:
Dette.
løve70 sa for siden:
Nei, så absolutt ikke!!
sindrome sa for siden:
Men hva synes dere om historiene det minst to personer påstår at de forsøkte å varsle Siv J om Leirstein i 2012, hvor hun skal ha sagt at hun vil vite så lite som mulig om det, fordi det er best? Jeg synes det er helt riv, ruskende galt. Selvom en av de som forsøkte å varsle i saken var i en situasjon der han og Leirstein sto i mot hverandre ser jeg ikke at det burde være en god grunn til at partileder skal si at hun ikke bør vite om rykter/varsler om fremstående politikere i eget parti.
vixen sa for siden:
Dette synes jeg er riktig ille.
Teofelia sa for siden:
Jeg syns denne sier det godt:
www.itromso.no/meninger/leder/2018/01/18/«Hvorfor-var-dere-så-feige-at-dere-ikke-publiserte-Skei-Grande-saken»-15929338.ece
-ea- sa for siden:
Ja, den var bra, Teofelia.
him sa for siden:
Jeg er enig, Teofelia. Det å økonomisk ansvarliggjøre dem tror jeg er veien å gå. Jeg synes det Nora Mørk gjør er helt fantastisk! Jeg synes også at rettsaken til youtuberen Dennis Vareide var like bra! Det er noe med at man ikke får lov å spre nakenbilder og falske rykter om andre. Blogger burde også ha vært regulert.
Nenne sa for siden:
Det er graverende! De har Søviknes-håndteringen i sin tid med i bagasjen også og det er nok derfor Siv Jensen ikke ville vite noe. :rolleyes:
Guava sa for siden:
En ting som har kommet tydeling frem ved deling av disse sakene i sosiale medier er hvordan mennene har vært omtalt vs TSG.
I siste tilfelle er det mengder av eksplisitte uttalelser som går på hennes kropp. Det har jeg ikke sett i særlig grad i forhold til mennene.
Det er mye som gjør meg eitrande forbanna i disse sakene, både grunnlaget for dem, omstendigheter rundt, håndtering og media. Det med hvordan TSG som objekt blir omtalt sier noe om holdninger som dessverre sitter forferdelig dypt.
Candy Darling sa for siden:
For det første - hvordan vet alle hva Grandes forklaring til Solberg inneholder i detalj?
For det andre: det ville ikke vært første gang i historien at to mennesker som har seg i fylla har litt forskjellig oppfatning om hvem som la seg etter hvem og når og hvordan. Spørsmålet er om Grande har gjort noe klart uetisk eller ulovlig eller noe som gjør henne uegnet som statsråd. Det er uinteressant om hvem som begynte ut fra det, så lenge det ikke er utøvd makt eller press eller ulovligheter.
Til sist: jeg kjenner at jeg er litt pissed på de gjentatte utsagnene om at vi reagerer annerledes på at kvinne er eldst her. Jeg kan ikke se at NOEN har sagt at de synes dette er grei skuring. Tvert i mot, de aller fleste sier at de synes det er usmakelig og dårlig dømmekraft. Spørsmålet er om det har en betydning for jobben hennes.
Jeg kaller gjerne alle som har sex med folk på 17 når de selv er dobbelt så gamle for gamle griser, men det er jo i all hovedsak en privatsak, som Floksa også sier. Jeg kan også synes folk som er utro er duster og de som importerer asiatiske ektefeller er patetiske. Ingen Ah sakene har jeg noe med, så lenge jeg ikke er en part.
Maverick sa for siden:
Arne Strand er on point.
www.dagsavisen.no/nyemeninger/husker-ikke-visste-ikke-1.1087336
Candy Darling sa for siden:
Vel, jeg er vel omtrent så enig med ham som jeg pleier å være. :knegg:
Java sa for siden:
Jeg går ut fra at ikke alt dette var svar til meg, og svarer derfor bare på det første. Jeg aner ikke hva TSG har fortalt, det er det vel ingen som gjør. Det som derimot har kommet frem er at gutten ikke ønsker at hennes versjon skal være den eneste. Det synes jeg han har lov til. Jeg har bare lest intervju med TSG i Aftenposten og intervju med ham i VG.
Guava sa for siden:
Jeg forstår godt at han også vil gi sin versjon når først saken er brettet ut og hun har sagt sitt.
Jeg synes dog det er litt rart å kalle en mann på 27 for «gutten» i nåtid.
Maverick sa for siden:
«Gutten» da. Gutten som var involvert. Som nå er en mann.
Tallulah sa for siden:
Også må det gjentas: det var frivillig. I alle de andre sakene har det ikke vært frivillig eller gjensidig oppmerksomhet. Om Giske hadde hatt sex med en 17-åring i privat sammenheng, og de begge framholdt at det var frivillig, også 10 år senere, så hadde det selvsagt vært noe annet enn det som framkom om hans oppførsel. Jeg syns vi skal være litt forsiktige med å frata mennesker som er over den seksuelle lavalder all tiltro til deres dømmekraft også.
Så kan vi alle tenke vårt om man syns det er grei skuring eller ikke, men jeg syns fremdeles ikke dette er en sak som trenger å bli brettet ut i media, ei heller at det er noe som man skal fratas verv over. Og det hadde vært tilfelle med hvem som helst andre også.
Input sa for siden:
Jeg synes det er helt absurd om vi skal dømme etter hvem foreldrene synes det er greit at ungene har sex med. De to årene er jo veldig viktig fordi de skiller mellom over og under seksuell lavalder. Foreslår at du jobber for å heve den seksuelle lavalderen feks, fremfor å prøve å fremstille frivillig sex med en over seksuell lavalder som det samme som å prøve å få barn under seksuell lavalder med på trekant.
Candy Darling sa for siden:
Ja, nei, det siste var ikke til deg. Men det jeg ikke skjønner, er altså hvorfor han føler behov for å fortelle sin side, når den offisielle siden bare er at de hadde frivillig sex? Det er i hvert fall alt jeg kan se at Grande har uttalt til media? Hvorfor vet noen i det hele tatt hva hun har sagt til sin sjef?
Og poenget var altså; kan man snakke om maktskjevhet hvis hun ikke har sagt noe offisielt?
Tallulah sa for siden:
Med tanke på hvordan resett opererer, er det vel ikke helt utenkelig at de sier at Grande har sagt, spør du meg. Men ja, jeg forstår at han føler for å fortelle sin side av saken etter det medietrøkket som har vært. Jeg syns bare at dette er en sak som i utgangspunktet hørte privatlivet til, og resett burde fiskedaskes.
Java sa for siden:
Fra intervjuet i VG. www.vg.no/nyheter/innenriks/i/a2Wp1M/han-var-17-skei-grande-var-38-na-forteller-han-sin-historie
Det er forståelig at han ikke vil ha den versjonen etablert som en sannhet.
Jeg har for øvrig ikke sagt at jeg mener Grande må trekke seg, men Ar hun har vist veldig dårlig dømmekraft.
Floksa sa for siden:
Jeg er helt enig. Samtykkende sex mellom to mennesker er ikke noe hverken media eller vi har noe med. Og hva jeg måtte mene om hvem barna mine har sex med når de er 17 er knakende likegyldig. Det er hva DE føler som er relevant. Det er ikke vi voksene som skal skambelegge dette.
Syrinx sa for siden:
Jeg omgås endel kvinner 60+ for tiden, og bortimot samtlige av dem får meg til å tenke hvor viktig metoo er. Er det så farlig? Hvem har ikke opplevd at... Det er bare å si nei. Flørt må være lov. Mennene (Davy Wathne og Giske) forteller jo at de ikke mente det sånn. Osv, osv. Jeg prøver å argumentere imot, men det er i stor grad for døve ører.
Polyanna sa for siden:
Seriøst? AP er rene mønstebedriften og fy de andre? :skeptisk:
Jeg ser at AP har vært heldige med timingen her, med alt som har kommet etterpå og tatt oppmerksomheten men de visste fanden ta meg om grisen Giske i et par TIÅR uten å løfte en finger. Han satt i sentralstyret! Han var høyaktuell som neste partileder! Vel og bra at Støre ENDELIG skjerpet seg og gjorde det riktige, men lell!
Filifjonka sa for siden:
Jeg har ihvertfall ikke glemt hvordan AP håndterte Øygard-saken temmelig lenge. Og den var IHVERTFALL grov, med en svært ung jente.
Polyanna sa for siden:
Ja, fanken ta!
Filifjonka sa for siden:
www.vg.no/nyheter/innenriks/oeygard-saken/ordfoerer-saken-taust-fra-ap-kvinnene/a/10062496/
Maverick sa for siden:
Øhnei, det sto vel bare at Støre holdt en glitrende tale, ikke at AP er en mønsterbedrift. Det hadde det jo vært veldig spesielt å hevde.
Syrin sa for siden:
Joda, forstår godt at han er bekymra dersom han trur at Grande vil fortelle ei anna historie. Ho har jo ikkje gjort det. Tvert imot - ho har understreka at det var frivillig. Han refererer ein samtale mellom han og Grande som ingen har innsyn i. Kanskje sa ho det slik, han har i alle fall oppfatta det slik, men dei er altså begge enige om at dei var begge med på det - uansett kven som tok første steget. Kva Grande har sagt til Statsministeren syns eg nesten er av mindre relevans, då alle involverte er enige om at dette var frivillig. Om statsministeren meiner det gjer nokon forskjell om det var han eller ho som tok initiativet endrar nok lite for henne.
At det er pinlig og "ikkje greit"og dårlig dømmekraft trur eg det er stor enighet om.
banana sa for siden:
Jeg synes Pål Gulbrandsen sine innspill i debatten er reflekterte, selvransakende og nyttige.
meisje sa for siden:
Nå har Trond Giske gitt sitt tilsvar. Han har nok ambisjoner om å komme tilbake på høyt nivå I politikken, og er svært opptatt av sitt ettermæle. Å ta hensyn til varslerne og partiet sitt setter han nok lengre ned på listen sin ser det ut til. Og det derre sentralstyret til AP har da fryktelig kort vei til avisene ser det ut til.
Uannsett om hans saker er av mindre grov karakter enn saker i andre partier, så har han vist svært dårlig dømmekraft I gjentagende situasjoner. Og hans og hans venners innspill mot sakene diskvalifiserer han I mine øyne for alltid for å få et høyt tillitsverv I fremtiden, da jeg syns at han fokusere mer på sitt omdømme enn hvordan motpartene har hatt det når han uttnyttet makten sin.
Hadde vært spennende å vite om Line Oma sitt varsel er en av sakene han bestrider, hun syns jeg har hatt stor troverdighet.
Polyanna sa for siden:
Det er det og hun mener han tar beviselig feil på flere punkter.
Guava sa for siden:
Veldig modig av Sunniva Andreassen å stå fram nå. Det burde virkelig ikke vært nødvendig at disse kvinnene måtte stå fram med den belastningen det innebærer, men etter siste brevet til Giske er det veldig forståelig at hun ikke vil la det han sier stå uimotsagt.
LaBanga sa for siden:
Helt utrolig hvor langt Giske skal trekke varslerne, partiet og seg selv rundt i denne søla. :trist:
Pelle sa for siden:
Line Oma fremstår meget ryddig og troverdig.
Hondacrv sa for siden:
Ja. Herlighet altså.
Storm sa for siden:
Jeg er overhodet ikke overrasket, er dere? Jeg har vært helt sikker på at han kommer til å (prøve å) kjempe seg tilbake. :sukk:
Strå sa for siden:
Ja, jeez, han har nå offesielt vist seg som både en trakkasserer og en dust og med veldig lite selvinnsikt. Det kan også være at han tror den lille heiagjengen han har igjen skal stå på barrikadene for ham.
Guava sa for siden:
Og det klarer han sikkert.
Pelle sa for siden:
Men de har atter en gang sagt at Giske ikke kan svare på spørsmål pga syk. Han ønsker kun en monolog når det passer ham.
Pøblis sa for siden:
Så utrolig usympatisk. Dukke ut av sykemeldingen for å overlevere et skriv for så å gjemme seg igjen. Ikke OK.
meisje sa for siden:
Ja hans bruk av Instagram og Facebook er litt Listhaugs-FrP aktiv, kanskje inspirert av Trump. Mulighet til å fronte tvilsomme fakta uten filter
sindrome sa for siden:
Han har jo signalisert at han ikke har sagt siste ord. Jeg er egentlig overrasket over at han fremdeles har støttespillere....
Polyanna sa for siden:
Han er kanskje i så fall ikke eneste som ikke har sagt siste ord. Om han ikke legger seg ned og spiller død snart, så tror jeg det kommer frem mer. Mye mer.
My sa for siden:
Pressen eeeelsker dette. Spent på hvor lenge de klarer å melke denne kua.
Pøblis sa for siden:
VG har oppslag med en mail Haddy har skrevet til Jonas Gahr Støre.Hvor får de dette fra? Har Haddy sendt kopi av mailen til VG? Jeg skjønner at det er tøft for ham å ha blitt kastet fra maktens tinder på denne måten. Men må VG trykke den mailen? Jeg blir helt satt ut av dette. Jeg skjønner at de er fortvilet, men en gang må jo dette stoppe, og alle må gå videre.
Jeg tror som Poly - at det kan dukke opp mye mer hvis dette ikke stopper snart.
sindrome sa for siden:
Det som er gjennomgående i det som kommer fra Giske-klanen er at det bryter med rettsprinsipper. Noe som jo blir litt irrelevant når det ikke er snakk om en rettegang. Leste en god artikkel i dagbladet i går, skal se om jeg finner den, som jeg syntes at forklarte det bra.
Bille sa for siden:
Giske-leiren er flinke til å holde liv i saken. Tenker også at det kommer flere saker. Sunniva Andreassen er sannelig modig som står frem. Kudos.
Polyanna sa for siden:
Giskeleiren har en nesten imponerende bevisst mediestrategi, særlig med bevisste lekkasjer. Det er helt fascinerende å se på.
Pøblis sa for siden:
Han er ikke akkurat noen venn av partiet sitt lenger. helt utrolig at han tværer ut dette slik han gjør. Det betyr vel at han ikke har skjønt hva dette faktisk handler om - nemlig at det er grovt tillitsbrudd å utnytte sin posisjon slik han har gjort. Han har vel blitt rådet til å legge seg flat, men får det rett og slett ikke til. Det er jo ingen som hr anmeldt ham for noe.
Storm sa for siden:
Nei, det er tydelig at han overhodet ikke synes han har gjort noe galt. Vært litt pågående noen ganger på sjekker´n bare.
LaBanga sa for siden:
Menn som han har jo fått holde på med sånn oppførsel i alle år uten at folk har reagert, så sånn sett så er det kanskje ikke så rart at det skal en del til før disse folka skjønner at det faktisk ikke er akseptabelt. Samtidig så forventer man mer av en høytstående politiker i likestillingspartiet Ap. Det burde han skjønne. Selv om episodene ikke virker like alvorlige som de i Unge Høyre og FrP, så er det håndteringen til Giske og hans støttespillere, og noen andre fløyer gjort at Ap allikevel er det partiet som hvertfall på kort sikt ser ut til å tape mest på det. Hvordan dette utvikler seg, er jo vanskelig å si noe om. Hadde noe sånt skjedd i en bedrift, så har en jo helt andre systemer og virkemidler for å håndtere det. I politiske partier så er det helt andre prosesser som følges, og det er ikke nødvendigvis kun opp til en leder/ledelse å ordne opp. Demokrati er flott, men noen ganger så ser man jo at det kan være utfordrende.
Blånn sa for siden:
And he is back... www.vg.no/nyheter/innenriks/i/ngWwKm/giske-tilbake-paa-den-politiske-scenen-neste-uke
Guava sa for siden:
:tullerdu:
vixen sa for siden:
Det er jo ikke så rart. Han er jo fremdeles stortingsrepresentant. Det jeg ikke skjønner er kritikken han og hans fløy kommer med ang rettsikkerhet. Partiet er jo ingen domstol og skal bare ta stilling til om han har tillit eller ei. Selv om så noe er ensidig så er det fremdeles klart at han har opptrådt på en måte som ikke er akseptabelt som tillitsvalgt.
Guava sa for siden:
Jeg synes det er rart og jeg tenker at dette bekrefter at partiet ikke tar hensyn til dem som har stått fram med sine historier. Jeg hadde trodd bedre om AP.
LaBanga sa for siden:
Giske er ikke ekskludert fra partiet. Han har mistet nestledervervet sitt og plassen i sentralstyret fordi han ikke lengre har tillit. Han er fremdeles Stortingsrepresentant, det vervet kan ikke Ap ta fra ham selv om han skulle bli ekskludert.
Samtidig er jeg enig i at det er litt tidlig å avtale opptredener i partisammenheng, mens han fremdeles er sykemeldt. Men dette er neppe noe partiet sentralt har velsignet.
Polyanna sa for siden:
Dette syns jeg er temmelig besynderlig.
Maverick sa for siden:
Trøndere ass. :skuffet:
Heiko sa for siden:
Nja. Mere folk ass. Det bare viser at det fremdeles er (alt for) mange som synes at det å ikke ha et ryddig forhold til bruken av egen makt og posisjon ikke er noen big deal. Det er skremmende.
Maverick sa for siden:
Ja, jeg tulla! Lover! :sorry:
(Jeg bor med en trønder og er derfor programforpliktet til å si «trøndere, ass» til sånt. :flau: )
Input sa for siden:
Med tanke på hvor lenge Øygard fikk sitte, er det ikke overraskende. Jeg tror dette er et gjennomgående problem, ikke bare i politikken, men i hele samfunnet vårt. Jeg så Carl I. Hagen på Nytt på Nytt der han praktisk talt sa at problemet her ikke er hva Giske har gjort, men at reglene for hva som er greit å gjøre er blitt endret. Det er jo selvfølgelig ekstrem-varianten, men jeg tror det er mange som tenker i den retningen. I tillegg til at det sies lite konkret om hva han har gjort, og da er det lett å tenke at det kanskje ikke er så farlig. Sandra Bruflot, nåværende leder i Unge Høyre, sa på radioen at det var viktig for henne å poengtere at det fremdeles må være lov å forelske seg og for voksne å ta seg en øl eller fem på partisamlinger. Problemet er vel neppe at folk ikke får lov å forelske seg eller drikke litt.
Guava sa for siden:
Teknisk sett har alle sikkert sitt på det tørre, men signalet utad stinker.
Det er en ren maktdemonstrasjon.
Jeg håper noen internt sier tydelig fra. Det kan umulig være bra for partikultur og gjenoppbygging av tillit.
Karamell sa for siden:
FP er omtrent det eneste steder jeg leser som synes at Giske har opptrått, og nå opptrer ugreit og uryddig. :sukk:
LaBanga sa for siden:
Det er mange som sier i fra, det er jeg helt sikker på. Men dessverre så viser det seg særdeles vanskelig å få alle til å dra i samme retning i denne saken.
Og jeg tror mye bunner i at veldig mange ikke skjønner bæret av hva dette bunner i.
Jeg har tenkt at endelig så skjønner folk hvordan kvinner blir holdt nede og blir hemmet i yrkes- og organisasjonslivet fordi vi av mange ses på som objekter. Men det viser seg jo at det neppe er så lett. Seksuell trakassering og kontroll over kvinner er ikke noe vi blir kvitt så lett. Det må kjempes, ikke bare mot de mennene som ikke har skjønt det, men også mange kvinner som heller ikke ser problemet.
vixen sa for siden:
Det kan godt være han blir vraket som kandidat ved neste korsvei, men han sitter nå en gang på stortinget. Han er ikke under etterforskning av politiet. At fylket han representerer bruker han til å fremme sine synspunkter er jo naturlig i den posisjonen han har. Mener dere at han skal være sykemeldt ut perioden?
Pøblis sa for siden:
Svarer for meg sjæl her - men jeg syne vel det er et direkte partsinnlegg når de sier at de vil vise at de fortsatt har tillit til ham. Saken handler jo om tillitsbrudd, han har jo vært sykemeldt helt frem til nå, og jeg synes de sier mye o at de tror på ham - og dermed IKKE på de som har varslet. D sier de hat tillit - sentralstyret har akkurat sagt at de ikke har det. Jeg tolker ikke dette som at noen går videre, jeg tolker det som et partsinnlegg.
vixen sa for siden:
Vi leser det nok litt forskjellig ,men jeg tolker stykket slik at de har tillit til ham som talsmann for regionen og den nye kommunen som nå etableres. At de vil ha en stemme inn til stortinget i disse nyetableringstider. Det er en stor sak og viktig for kommunene han nå tross alt representerer. Det går an å mene at man har tillit til ham på noen områder selv om man er enig i at han ikke har noe som tillitsvalgt i partiet å gjøre.
Pøblis sa for siden:
Jeg reagerte på at de sier at de fortsatt har tillit til ham - når han akkurat har mistet vervet sitt op grunn av manglende tillit. Derfor så jeg på det som et partsinnlegg.
Heiko sa for siden:
Fortsatt tillit. :nemlig:
Karamell sa for siden:
Jepp, det tror jeg også.
-ea- sa for siden:
Samtidig som "toppene" må stå til rette for seksuell trakassering, så skjer dette på gateplan:
www.aftenposten.no/norge/i/gP60QL/-Vi-ser-menn-som-jakter-pa-fulle_-unge-kvinner
Betal-artikkel om vektere i Bergen sentrum som slår alarm:
Politiet er også med i artikkelen:
Polyanna sa for siden:
Forbanna svin. :mumle:
Millen sa for siden:
Samma sier jeg.
Polyanna sa for siden:
Eller kommer det i "Monster"-kategorien? :gruble:
-ea- sa for siden:
Ja, jeg ble nesten kvalm når jeg leste den artikkelen i Aftenposten. Også med tanke på at om få år er kanskje min datter ute på byen som "fritt vilt". Fyttikatta.
Det er sikkert ikke enestående for Bergen, tenker jeg.
Millen sa for siden:
Sett dette: Politiet dropper etterforskningen av Tonning Riise.
www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4d77AV/politiet-dropper-etterforskning-av-tidligere-unge-hoeyre-leder
Jeg ble så provosert så jeg oker ikke lese hele artikkelen nå. :gaah:
Polyanna sa for siden:
Det er jo etter STERKT ønske fra offeret i saken, og det skjønner jeg egentlig at de vil imøtekomme.
Millen sa for siden:
Det forstår jeg og, men som sagt jeg orket ikke lese artikkelen...
meisje sa for siden:
Det heldigvis flere enn FP som er kritisk til Trond Giske saken og dens håndtering
www.dagbladet.no/kultur/ap-har-ofte-vaert-pa-rett-side-av-historien-men-ikke-denne-gangen/69433350
Det er tydelig at Giske leiren ikke liker Taijk, og hennes støtte til varslerne
sindrome sa for siden:
Jeg leste den, og likte den!
Bluen sa for siden:
Den var veldig god og treffende. :jupp:
gajamor sa for siden:
Lederen for KrFU i Østfold, og store deler av Råde FrP (inkl styret og kommunestyrerepresentantene) melder seg ut pga partienes dårlige håndtering av varslingssakene:
www.nrk.no/ostfold/melder-seg-kollektivt-ut-av-frp-etter-leirstein-saken-1.13910193
www.nrk.no/ostfold/krfu-leder-trekker-seg-etter-behandling-av-varsler-1.13911688
daffy sa for siden:
Den saken der er bare helt utrolig. Ekstremt dårlig håndtert av ungdsomspartiet, mens partiledelsen sitter musestille i båten og håper det snart går over.
sindrome sa for siden:
Jeg blir så sint når jeg tenker på hvor dårlig flere av disse sakene er håndtert av partiledelsen. Det er veldig bra at det nå er utmeldinger og høylytte protester. Det som ikke gjør saken bedre er at FrP forsøker å snu saken til at det er "vilje til å skade partiet" og at det var underslag av partimidler ved å gi resten av partikassa til veldedige formål.
Sånn jeg forstår det så er det altså slik at Leirstein har trukket seg fra alle sentrale verv, og derfor er det ikke mer FrP kommer til å undersøke eller gjøre noe med, rundt beskyldningene mot ham. Men han er jo fremdeles politiker og medlem av partiet, burde man ikke da gjennomgå varslene og komme til noen konklusjoner uansett?
KrF er jeg nesten enda mer sjokkert over, trodde de i alle fall skjønte at de ikke kan skilte med nestekjærlighet etc og samtidig oppføre seg slik mot noen.
Guava sa for siden:
Men det er AP som mister velgere etter dette. Hva sier det?
sindrome sa for siden:
Jeg tror det er fordi Giske-striden har avdekket den interne splittelsen i AP på en måte som gjør det vanskelig å tro at de kan konsentrere seg om annet enn intern strid. De må ordne opp internt, på en overbevisende måte, og så tror jeg de kan få tilbake velgerne.
Polyanna sa for siden:
Og så tror jeg faktisk at AP har en stor velgermasse som oppriktig bryr seg om likestilling og oppriktig syns disse sakene er skrekkelige. Prosentvis (unntak overalt, selvsagt) tror jeg FrP har en større andel av folk i "psjt, skal det ikke være lov å flørte heller, nå"-leiren enn det AP har.
Personlig syns jeg APs ledelse kan stå ganske rakrygget i hvordan de har håndtert dette NÅ, og Støre har kommet ut som en tydeligere og bedre leder, syns jeg, og for meg var det ikke mye nytt i hverken grisesakene eller maktkamp og splittelse. Så alt i alt positivt for mitt vedkommende.
My sa for siden:
Dette tenkte jeg også. En stor del av FrP-velgerne bryr seg vel ikke så hardt om sånt, så lenge det er noen som jobber for færre avgifter og strengere asylpolitikk. Ellers hadde vel verken Søviknes eller Hoksrud fortsatt hatt tillit i partiet.sindrome sa for siden:
Jeg har blitt overrasket over at det virker såpass splittet innad i AP som det er, og er veldig lite imponert over "Giske-siden", sverting av Hadija, lekkasjer fra møter i sentralstyret etc. Men jeg synes at AP har håndtert dette best av alle partiene og er helt enig i at Støre står fram som en klarere leder i etterkant. Jeg synes allikevel at det virker som om at det må gå med mye tid på å håndtere to "klaner" eller kun "Giske-siden"? Det at hvem-det-nå-var sa opp sin stilling i AP fordi det ikke gikk an for ham å kommunisere med Kjersti Stenseng? Det er sjokkerende at folk ikke kan jobbe sammen til det beste for partiet og folket. Jeg vil stemme AP, men tror ikke jeg kommer til å gjøre det før jeg tror at de har ryddet opp litt bedre internt.
Harriet Vane sa for siden:
De har jaggu sine svin på skogen i Rødt/Nei til EU også. Det er en privat, men åpen facebookpost. men den er lagt åpen og er ment å leses.
Jeg hadde ikke fått med meg dette før nå, for jeg er langt fra Rødt og langt fra Nei til Eu og langt fra Trondheim.
Guava sa for siden:
Men da er det rart å flykte til Høyre, er det ikke?
De andre partiene er det marginale endringer hos.
Nabojenta sa for siden:
Men dette burde da flere medier ønske å ta videre? Og etterforske litt i hvordan politiet håndterte saken. Her var det MYE grums.
Billa sa for siden:
Jeg mener det er fair å si at her har alle politiske partier mye å jobbe med. Jeg tror også at selv "kan vi ikke flørte en gang, nå"-menn, faktisk synes at å sende grove pornobilder til barn og å ha sex med stupfulle ungjenter er DRØYT. Uavhengig av parti.
Guava sa for siden:
Det tror jeg også.
Det som har blitt en røre i AP er at det virker som om interne kamper i alt for stor grad har lagt premisser for behandling av sak.
Det er så åpenbart hvor ulikt grupper i partiet vurderer dette ulikt og der går nok ikke skillet mellom «kan vi ikke flørte engang nå» og de andre. Det virker som om andre skillelinjer veier mer. (Noe som utenfra ser helt merkelig ut og nesten sekterisk ut)
Ru sa for siden:
Nei, ikke egentlig.
AP har en stor andel lilla medlemmer. Uten påvirkningen fra f.eks. fagbevegelsen hadde det sikkert ikke vært særlig til forskjell mellom AP og Høyre i det hele tatt, mistenker jeg.
(Dessuten er det jo en gang slik at når vi har mye vil vi ha det selv = Høyre, og når det går dårlig vil vi dele = Ap/SV.)
gajamor sa for siden:
SV har vokst mye i det siste. Det er en vesentlig andel ap-folk som er sosialister, og Giske har solgt seg inn som venstresidens mann. De rødeste ap-folka er forbanna over at «høyre-pampen Støre» har «kuppet» makta. Det er en del som tyder på at Giskes venstredrag er noget overdrevent, men det kan ha bidratt til kaoset.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.