Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
For oss som fortsatt ønsker borgerlig regjering, er dette best case scenario.
Om det er bra for Norge over tid å ha henne på frislipp på Stortinget - vel, det vil historien dømme oss på. For hun kommer til å dra martyrkortet så det holder.
Jeg tror det skumle med henne kontra Sandberg er intelligensen. Hun er smart, han er ... vel, ikke like smart. Tror jeg. Mulig han bare skjuler det godt.
Hun har en unik evne til å vekke mørke makter og samle de. Jeg kan komme på flere med denne evnen, men ingen har noen sinne gjort noe bra for verden.
Eg lurer veldig på korleis ansvarsfordelinga internt, mellom Erna og Siv, eigentleg er. Eg mistenker at sjølv om det heiter at statsministeren vel sine statsråder, er ikkje det tilfelle i realiteten.
Det blir spennande å sjå om dei kjem opp med eit alternativ til Sandberg, eller ikkje. Eg klarer ikkje sjå føre megabit han skal fungere i ein så tung stilling.
Sa virkelig Sylvi Listhaug i Dagsrevyen at man burde se på hvem ekstremistene stemte på? Hun brukte mulla Krekar som eksempel og at han anbefalte Rødt og SV, men hvem stemte Breivik på, har hun glemt det?
Jeg skjønner ikke helt hva hun mener. Jo, beklagelsen var ektefølt og hun står ved den. Likevel mener hun hun ikke har hatt ytringsfrihet. Jeg får ikke disse to tingene til å passe..
Erna sa jo hun ikke visste hvem som skulle bli justisminister, fordi Frp ikke hadde bestemt seg ennå.
Og det med at Erna tidlig sa at den posten ikke skulle vært publisert, mens justisminister lar den stå i mange dager etterpå, og den slettes med begrunnelse at de ikke hadde rettigheter til å publisere bildet. Det sier meg at regjeringen har en veldig svak statsminister, litt som om at hver minister får gjøre som de selv vil innen sitt område. Ikke sånn jeg husker at feks Stoltenberg eller Bondevik opererte.
Ja, det er slike ting som får meg til å lure på om statsministeren har det reelle ansvaret. Manuella Rahmin-Osmundsen, Audun Lysbakken, Åslaug Haga og fleire har jo og gått av, men då under mykje tydeligare leiing frå statsministeren.
Det er helt normalt at hvert parti spiller inn sine kandidater inn i den totale kabalen man har blitt enige om. Det er nesten utenkelig av en statsminister å kaste ut en som ett av de andre partiene VIL HA MED.
Pest eller kolera ... :eek:
Sandberg har jo allerede en ministerpost. Er han spesielt flink og med spesielt stor arbeidskapasitet siden Erna av alle menn og kvinner i arbeidsfør alder velger akkurat ham til å ha to superviktige jobber på en gang? Eller er dette kun en måte å peke nese til opposisjonen på?
Det er ikke noe å lure på; det er partiene i en samarbeidsregjering som selv nominerer sine statsråder. Statsministeren har selvsagt vetorett, men det skal SVÆRT mye til å overkjøre de andre partienes innstilling. Det så man jo tydelig bl.a. da Søviknes tiltrådte. Dette er ikke som et privat firma med en general manager, dette er en koalisjon.
Det er helt soleklart at justisdepartementet beholdes av FrP, det er jo en del av avtalen - hvis de ikke gjør en slags hestehandel nå.
Eg veit ikkje. Fiskeriminister er veldig faglig tungt, det er jo difor vi ikkje har sett så mykje til han i media i det siste. Eg hadde aldri trudd at eg skulle seie dette, men har han eigentleg gjort det så halvgale som fiskeriminister? (Sett vekk frå korrupsjon og slikt, men det må ein vel nesten forvente.) Den striden mot EU om krabbekvoter har han stått i, og sjøl om han rotar til ting her og der, så har eg ikkje sett han rote til så mykje utanfor fiskerifeltet?
Det eg eigentleg prøver å seie er at finans og fiskeri er gode postar å plassere FrP i. Der er det så mykje som er så komplekst, og så seige byråkratar, at dei har nok å ta seg til innanfor fagfeltet; dei har ikkje tid til å vere lause kanonar utanfor.
Det er fortsatt "justis- og innvandringsminister", er det ikke? Det er antagelig viktig for FrP at det er en kraftig uttalt innvandringskritisk politiker som har den posten.
Jeg synes ikke det er noe overraskende at FrP velger Per Sandberg. De ønsker å markere at de ikke lar seg diktere og det er jo faktisk veldig forståelig. Jeg synes det er interessant at Siv Jensen nå går ut og åpner for å ta KrF inn i regjeringa. Jeg tror de er alle sammen er veldig redde for at dette prosjektet skal falle.
Utenlandske medier er i hvert fall ikke særlig imponerte over ny (sette)statsråd.
Han klarte seg vel greit da han var vikar for Listhaug i svangerskapsperm, men jeg må si jeg lurer litt på hvordan dette skal bli etter Sandbergs FB-post i går.
Dette får jeg litt fnatt av må jeg innrømme. Det er KUN til fordel for Listhaug at man begynner å henge seg opp i slik ordbruk og vri og vrenge og gjøre masse ut av det. Det framhever bare poenget hennes om at alle er ute etter å ta henne for ett eller annet, samme hva, og samme hvilket nivå man skal legge seg på. Enten det er harselering, eller det er barnehagelærere som står fram med alvorlige ansikt i avisa og skriver indignerte innlegg og "går ut mot" henne på grunn av ordbruken.
Det er greit at man kanskje kan ta en diskusjon om å bruke uttrykket "rene barnehagen" om fora der folk oppfører seg barnslig, om det er noe som er krenkende overfor barnehagebarn eller -ansatte, generelt, men å kjøre på med det i tillegg, oppå det som egentlig er saken her, det synes jeg rett og slett blir for dumt. Og vrir dessuten fokus fullstendig vekk fra problemets kjerne.
Selv om jeg ikke er tilhenger av Sylvi, klarer jeg ikke å le av all denne harseleringen fra andre politikere som burde vite bedre. De taper alt på å senke seg ned på dette nivået.
Enig. Det er stor forskjell på hva "gud og hvermann" kan harselere med internt med sine venner, og på hvilket nivå man bør legge seg på offentlig, som politiker eller regjeringsmedlem. Og det gjelder selvsagt ikke bare Listhaug, hennes motstandere må ikke falle for fristelsen til å kommunisere på samme måte, med drøssevis av nedstettende memes i sosiale medier, selv om de er i opposisjon.
Ja, akkurat denne var vel ikke latterliggjørende kanskje. Men jeg har sett mange andre som går lenger, særlig med barnehagereferansen. Og uansett er vel denne formen for kommunikasjon relativt useriøs.
Jeg synes det er på sin plass å harselere med hennes påstand om å være kneblet.
Ellers enig i at man ikke trenger å senke seg ned på et lavmål, men det er ikke lett å alltid holde seg seriøs når det er såpass mye galskap å ta tak i.
Humor er voksnes måte å bearbeide kjipe ting på. Så det syns jeg vi skal fortsette med. Men jeg er enig i at politkere ikke er den beste avsendere av politsk satire. Gleder meg til Nytt på Nytt på fredag. For et år de har hatt til nå!
Jeg er enig i innholdet, men synes fortsatt at formen, det vil si posting av memes om andre, navngitte politikere med bilde, er noe vi ikke trenger i offentlig debatt. Det aller beste hadde vært om de holdt seg til å snakke om de politiske sakene de selv mener er viktige, og hva de selv står for, framfor å legge seg på denne linja. Sylvi Listhaug gjør det hele tida, det er jo det som har kjennetegnet hennes måte å kommunisere på, og det beste ville være om de andre holdt seg for god for å gjøre det samme. Det er en hårfin balansegang der, mellom kommentarer som understreker et godt poeng, og latterliggjøring av personer. Og mellom der har du også det enorme minefeltet, der det er avvik mellom hvordan noe var ment, og hvordan det blir oppfattet.
Som sagt, det er stor forskjell på en partileder eller en minister, og en privatperson eller en satiriker på TV.
Jeg begynner å bli drittlei memes, vitser og endeløs repetisjon av samme poenger.
Jeg vil se politisk arbeid nå. Det er massevis av dyktige politikere her til lands som gjør en kjempejobb og viktige saker som knapt blir omtalt fordi underholdningsverdien er for lav sammenlignet med dette.
Men jeg er skuffet over Erna, og hvordan hun har svart ut hele saken. Hun tør jo ikke stå opp og være tydelig i det hele tatt? Er det fordi hun er redd for at samarbeidet med FrP er i litt i ubalanse og hun vil vise hun støtter de? Jeg skjønner det ikke. Jeg synes hun har vært utydelig og veik som statsminister, og det skuffer meg.
Kåre Willoch sir ofte mye jeg er enig i. Jeg mener han underdriver Listhaugs språkbruk og hennes uttalelser, men er enig i mye av det han sier om Erna Solberg.
Vg hadde ett sitat fra Erna som jeg likte godt:
– Spissformuleringer finnes det mye av i politikken. Hvis Ap og Frp ønsker å diskutere på den måten, får det være deres sak. Jeg er selv en dønn kjedelig politiker, som ønsker saklig politisk debatt. Kampen for den kjedelige debatten kommer jeg nok ikke til å vinne, sier hun.
Jeg er enig med henne. I dette sirkuset som det er nå rundt politikken trenger vi de kjedelige politikerene, ikke flere dramatikere.
Jeg synes det er interessant at hun sa det der og så etterpå løy på talerstolen på Stortinget for å kunne hevde at at Listhaug blir utsatt for trusler om vold.
Jeg vet ikke nøyaktig når hverken heksebrenningstrusler eller voldtektstrusler eller skyte i pannen-trusler har kommet, de kommer ganske kontinuerlig, trolig, gitt sikkerhetsopplegget rundt henne.
Hva er løgn egentlig?
Jeg tolket den heksebrenningsreferansen som en pinlig bom fra Erna, litt sånn som man ser kan skje når ting går kjapt, at man leser noe på nett, men ikke ser på datoen og konteksten.
Dette er liksom en sånn tåpelig ting å lyve bevisst om og jeg tror ikke Erna er så dum. Hun hadde jo ingen ting å vinne på det.
Og jeg syns det er pussig å henge seg opp i nøyaktig TIMING av alvorlige trusler mot en politiker, når det er en man er veldig uenig med.
Jeg syns jeg ser reaksjonene om noen fra FrP hadde sagt at "ah, Hadia sier at hun ble truet med gjengvoldtekt etter hun sa noe om 17. mai, men HALLO, det er jo helt feil, det var jo etter at hun sa noe om JULA!" :dåne:
Jeg syns det er flisespikking og helt lavmål når vi snakker om de alvorlige truslene hun får. Jeg er faktisk oppriktig sjokkert at det er DER vi vil sette fokuset når det er snakk om trusler mot politikere, spesielt en kvinnelig politiker.
Jeg syns også den godt kan ligge. Erna var raskt ute og ba om unnskyldning, og det er jo ikke mindre kjipt å mene at noen burde brennes på bålet for to år siden enn i dag.
Jeg er helt enig i at vi kan la datoglippen ligge. Hun beklaget, og det er flisespikking. Hets er hets, det er ikke noe stiligere fra venstre enn fra høyre.
Jeg syns ikke det er noe bedre at folk truer Listhaug med drap eller gjengvoldtekt enn at de truer Hadia Tajik eller Lan Marie Nguyen Berg med det samme. Jeg virkelig misliker Listhaug som politiker, men jeg syns hun har akkurat samme rett til å si det hun mener uten å måtte tåle trusler om vold som alle andre. Virkelig.
Jeg har nettopp innrapportert en veldig stygg kommentar som lå under en nyhetsartikkel på FB. Den hadde ligget for lenge. Jeg blir litt skremt over manglende kontroll hos avisene der. Det var Knut Arild Hareide som ble rammet denne gangen.
Kallenavn og nedverdigende beskrivelser er dumt og forsøpler debatten, jeg sier i fra hver gang jeg kommer over slikt, spesielt hvis det er noen jeg ellers er enig med, jeg vil ikke settes i samme båt som slike. Trusler er i en annen kategori, det er skummelt, man vet aldri om vedkommende faktisk er farlig og vanskelig å beskytte seg mot. Jeg prøver å rapportere når jeg kommer over slikt.
Var det morsomt? Jeg blir særdeles fort pinlig berørt og puteflau av kjente folk som skal være "morsomme", uten å ha den snerten som komikere har, så jeg orket ikke se...
Støre greide seg bra, men Alstadheim var jo pinlig lite morsom. Nelvik også, egentlig. Det var ikke mange ganger jeg lo i løpet av programmet, sammenlignet med hva jeg vanligvis gjør.
JGS virker å gjøre en bedre figur utenfor politikken, enn I politikken, synes jeg. Det er kanskje ikke så rart, gitt alle utfordringene han fikk i fanget når han ble leder. Når han løsner litt på snippen, liker jeg ham godt, selv om jeg er lynende uenig med ham på mange områder ;)
Ler ikke fullt så mye nå. Er i familieselskap og har akkurat fått høre at jeg må være litt raus og se bak ordene til sylvie og forstå at hun mener bare godt. :rolleyes: Og at Jonas er barnslig. Det var ikke jeg som tok opp temaet, men det var jeg som avsluttet det. Hvilken planet er jeg på, egentlig?
Japp. Hun mener jo bare det beste for landet. Og hun ba faktisk om unnskyldning, men det vil jo ikke de andre politikerne godta. :snill: ja, hva ER det egentlig med politikere i Norge??
I min utvidede omgangskrets er det folk i alle leire. Folk jeg setter stor pris på på alle måter er Listhaug-tilhengere. Jeg må bare velge å se dem som de rause og Ok personene de er når jegomgås dem. Så er det andre igjen som er og blir duster, de holder jeg litt mer på avstand. Dette er ikke folk vi har hjemme, men som vi omgås gjennom vår hobby.
Tor Mikkel Wara ny justisminister, den var uventet. Har han i det hele tatt vært aktiv i politikken siden tidlig 90 tallet? Men det er ikke føste gang ikke politikere blir ministre.
Wara husker jeg så vidt. Var han av dem som forlot politikken pga konflikt om ideologi eller var det noen andre? Det var en eller annen gnisning som gikk på hvor liberalistisk partiet skulle være.
Jeg husker han bare som ungdomspolitiker. Håper i det minste han har bedre gangsyn når det gjelder hvordan han kan opptre i sosiale media og massemedia, og at han er litt mer profesjonell og litt mindre kynisk beregnende enn sin forgjenger (og at han ikke har alt for mange #metoo-saker hengende ved seg).
Fra Romsdal Budstikke, der alt startet.
"Går vi 23 år tilbake i tida, opplevde Frp ett av sine mest dramatiske kapittel under landsmøtet på Bolkesjø – på folkemunne omtalt som «Dolkesjø». Splittelsen den gang kom som et resultat av politisk uenighet mellom dem som ville ha partiet i liberalistisk retning, Tor Mikkel Wara og Ellen Wibe var blant dem, og Carl I. Hagens fløy som sto for populisme med innvandringskritikk som hovedsak. Seinere har Frp opplevd opprivende internstrid som førte til at blant andre Vidar Kleppe og Jan Simonsen ble ekskludert. I Møre og Romsdal, med sterke fogderiinteresser, vil prosesser og vedtak ofte føre til at noen blir skuffet og såret. Det er mulig å lese innlegget fra de to kristiansunderne i lys av skuffelsen, men ordbruken og tonen var hinsides folkeskikk."
Det kan bli interessant videre. Jeg er jo ikke happy for den typen liberalisme heller, men mindre innvandringsfiendlig populisme hadde vært en stor fordel når vi nå likevel må slite med Frp en stund til.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.