Floksa sa for 1år siden:

:skremt: :blinke: :tullerdu: :sukk: :sukk: :sukk:

Oh my. Viste seg vel at jeg hadde et ørlite håp om at det ikke skulle gå den veien lell da.

Strå sa for 1år siden:

Jeg har bare lyst til å grine, eventuelt grave meg ned et sted.

Tjorven sa for 1år siden:

Jeg skjønte i dag at jeg faktisk hadde håpet og trodd at dette skulle gå bra. For jeg ble så forskrekkelig skuffa.

Dette er fullstendig galskap. Jeg lurer på hva han kan klare å gjøre på de 4 årene. Basert på de 4 han fikk, så er vi "in for a ride".

Jeg har et par uker stått i bibliotekskø på "Hillbilly elegy" av J.D.Vance. Jeg håpet at jeg ikke skulle trenge å lese den, men nå er det greit at jeg står i køen. :sukk:

Floksa sa for 1år siden:

Den finnes som lydbok….

Karamell sa for 1år siden:

Jeg ble også skuffet. Og nå prøver jeg å detache meg.

Albertine sa for 1år siden:

Jeg også. Jeg leker struts og prøver ikke å tenke på det. Det blir for stort og overveldende.

Tjorven sa for 1år siden:

Hodet mitt er nå fullstendig i strustemodus. Det er jammen bra at ingen forventer noen arbeidsinnsats av meg i dag (jeg er for tiden sykmeldt).

Fjols sa for 1år siden:

Lukker øynene og later som ingenting.
Trump, virkelig?!?!!

Millen sa for 1år siden:

Stopp verden, jeg vil av!
Guttungen og jeg er enige om at verden kommer til å å til helvete.
Og jeg skal ikke til USA de neste 4 årene.

Pamina sa for 1år siden:

Skuffet over evnen til å treffe på han som skjøt.

Madicken sa for 1år siden:

Jeg er ekstremt skuffet, særlig fordi jeg hadde overbevist meg selv om at dette garantert kom til å gå andre veien. :sukk:

Blå sa for 1år siden:

Jeg kjenner også på at jeg tydeligvis har vært ganske optimistisk, og derfor er skrekkelig skuffet og redd nå.

Det er virkelig en mye mørkere verden når ett sånt menneske får makt. Og det ser jo ut som om han har flere velgere bak seg enn sist.

Jeg bare prøver å trøste meg med alt det menneskeheten har overlevd før. Vi kommer oss gjennom dette også.

Isprinsessen sa for 1år siden:

Veldig spent på hvordan amerikanerne får det. Donalds planer gir ikke mening med både økt forbruk og kutt i skatter. Samt vil økt toll gi mye dyrere varer innad i USA..

Og så er jo skrekken hva som skjer internasjonalt.

Heilo sa for 1år siden:

Jeg må innrømme at jeg ikke var særlig overrasket. Det var mye som pekte i denne retningen de siste månedene. Og som Maverick påpekte, det sier mye om situasjonen i USA at dette er det som ses på som den beste løsninga for folk flest.

Jeg skjønner at det sies ironisk eller spøkefullt, men jeg tror ikke det er noe godt svar å ønske seg at skytteren i sommer hadde bedre treffsikkerhet. Det er en dehumanisering av demokratiet og politikken som ingen er tjent med.

Dette er der vi er nå. Spørsmålet er hvordan man kan jobbe for et bedre resultat i fremtida, for folk i USA og også for folk i Norge. Vi kan ikke stole på at ikke autoritære og enkle løsninger kan vinne frem her også.

amo sa for 1år siden:

[QUOTE=Heilo;5324489

Dette er der vi er nå. Spørsmålet er hvordan man kan jobbe for et bedre resultat i fremtida, for folk i USA og også for folk i Norge. Vi kan ikke stole på at ikke autoritære og enkle løsninger kan vinne frem her også.[/QUOTE]

Viktig poeng. :dulte:

him sa for 1år siden:

Rabbit sa for 1år siden:

Jeg er så utrolig skuffet. Og så lei meg på vegne av alle amerikanske kvinner. :hylgrine:Og så er jeg livredd for hva Trump kommer til å gjøre med verden de 4 årene han får på seg til å ødelegge mest mulig. :leppe:

Isprinsessen sa for 1år siden:

Tror dere Biden angrer på at han trekte seg, at han tenker han hadde vunnet over Donald?

Millen sa for 1år siden:

Tror ikke Biden ville vunnet over Trump dessverre.

Anne C sa for 1år siden:

Jeg orker ikke å tenke på Donald. Jeg orker ikke å høre på gnålet hans i fire år. Jeg må melde meg ut av internettet tror jeg.

Shun sa for 1år siden:

Flere av mine politiske venner har annonsert at de nå har meldt seg inn i Europabevegelsen, for nå må Europa klare seg selv uten å ha USA å stole på.

Strå sa for 1år siden:

Jeg tror heller det var meningen. Uansett, marerittet blir virkelig mye verre hvis DT dør og han fanatikeren Vance tar over.

Isprinsessen sa for 1år siden:

Hvordan har Trump tenkt å finansiere skattekutt denne gangen? Sist var det med å ta opp lån, men nå har usa ganske mye gjeld så det blir vanskeligere denne gangen. Jeg lurer også på hvordan han skal holde prisene nede når han innfører toll på varer. Blir spennende å se om de amerikanske borgerne får det bedre.

My sa for 1år siden:

Ett tiltak blir vel å kutte våpenstøtte til Ukraina.

gajamor sa for 1år siden:

Jeg er mer forbanna enn skuffa. Det er en overveldende seier, dette er det det amerikanske folket ønsker. Så nå håper jeg at de får det: at HELE project 2025 gjennomføres, slik at porno blir forbudt og at de som ønsket å trekke opp stigen etter seg får oppleve både å miste velferdsordninger og gjerne også kastes ut som "illegal". Det er synd at det kommer til å gå ut over de svake; kvinner, barn, minoriteter. Men kanskje kan det blir så ille at de kan få flyktningstatus i Kanada?

Det blir ille for Ukraina, men vi må nok se til Europa og prøve å ordne opp selv. Tar vel ikke lange tiden før Putin er inne i flere land, slik at vi har verdenskrig igjen. Frykter han begynner med Svalbard, det kan bli kaotisk. Det er nesten så man må håpe at USA går ut av NATO, for jeg vil ikke være med på å forsvare Trump og det han måtte finne på.

Klima går til helvete. Håper alle har en plan for beredskapshage og hvor de skal ha hønene, og er forberedt på å bruke en del mrd på klimatilpassing. Så lenge ikke golfstrømmen snur, så skal vi vel overleve. Men jeg håper alle tar en runde til på den gamle tråden til Floksa om betydningen av egen matforsyning, for å tro at man skal kunne importere alt vi trenger til en billig penge i årene framover, det ville ikke gitt meg god nattesøvn. I tillegg trenger vi hver mann og kvinne vi har i grensestrøka, helst med plogen i jorda eller fiskebåten i drift, slik at ikke russerne kan snuble over grensa og si "finders keepers".

gajamor sa for 1år siden:

Hva man skal gjøre med Gaza og Palestina aner jeg overhodet ikke. Det er bare fortvilende.

Taien sa for 1år siden:

Jeg er så sint så det ryker av meg! Hva TENKER de forbanna folkene med?! Jeg tenkte desverre det ville gå den veien, for det er for mange amerikanere som ikke i sin villeste fantasi kunne stemt på en kvinnelig president, og til og med en av farge! Min bror i USA er også flytte forbanna. Han har lite positivt å si om amerikanerne for tiden. Hans venner (som alle er Trump motstandere) er både sinte og fortvilte.
Jeg sier det er bare en god ting med dette: etter 4 år er vi "kvitt" han. Det er bare hva djevelskap han kan finne på disse fire årene som gjør det så inn i hampen skummelt!

Malama sa for 1år siden:

Det er desverre ikke sånn at om fire år er problemet over. Han kan ikke stille. Men visepresidenten kan

Blånn sa for 1år siden:

At Trump vant er hårreisende, men dessverre ikke uventet. USA har de siste årene hatt en president som ble mer og mer upopulær. Når han da trekker seg som kandidat var ikke alternativet spiselig nok i det konservative USA.

Tallulah sa for 1år siden:

Sånn går det når man bygger ned mulighet til utdannelse, man ikke underviser i kunnskap om kulturer og religioner overhodet, ikke har et system for fysisk og psykisk helsehjelp som fungerer, ikke har arbeiderrettigheter, ikke har barselrettigheter, støtter oppom et system der man oppfordrer til svart inntekt (ikke skattlegger tips), som igjen fører til mindre penger til statlige systemer som kunne tatt ansvar for mye av dette.

Og det er ikke slik at demokratene er så veldig greie på noe av dette de heller. Så å bli sint på en arbeiderklasse som har INGENTING, og som ikke vil stemme på et parti som har brukt valgkampen til å snakke om MIDDELKLASSEN, syns jeg er ganske tåpelig.

safran sa for 1år siden:

USA er dessverre et U-land. Hello Gilead.

Karamell sa for 1år siden:

Det er så trist. Jeg er i en del amerikanske grupper med vanlige folk og jeg ser uvitenhet og helt horribel rettskriving på morsmålet deres. Jeg er på ingen, ingen måte ekspert på det amerikanske samfunn, jeg har bare sett UXA-seriene og observert merkelig kunnskap om andre kulturer. F.eks var det flere som helt oppriktig tror at alle urbefolkninger fra alle land er "indians".

him sa for 1år siden:

Jeg må jo si at selv om jeg ikke er begeistret for Trump, så er det ikke urimelig at de som stemmer i USA har seg selv og sitt beste i tankene og ikke NATO, Ukraina og Palestina. Jeg kan ikke si at jeg selv tenke på så mye på hverken Sudan eller Kongo da jeg selv stemte.

Nå tror ikke jeg hverken Harris eller Trump egentlig har løsningen på feks innvandringen men ...

Tallulah sa for 1år siden:

Vel, nettopp disse sakene har hatt innvirkning på valget, på litt ulikt vis. Ukraina og Nato vet dessverre ikke den jevne amerikaner hvordan fungerer, de tror at pengene blir donert til Ukraina og satt inn på deres konto, nærmest. Det samme med Nato. De skjønner ikke at hjelpepakkene til Ukraina i stor grad går på å gi penger til amerikansk våpenindustri, som da lager våpen til Ukraina. Så pengene er også stimulering av amerikansk sysselsetting. Det samme med Nato; at de handler om hvor mye penger de bruker på eget forsvar. De gir ikke Europa penger.

Konflikten i Palestina har hatt stor innvirkning. Demokratene har vært redd for å støte fra seg jødiske velgere, og har i stedet sørge for at mange av innvandrerne fra midtøsten har stemt på Trump (eller ikke i det hele tatt). For om de ikke ville få en president som støttet Palestina kunne de like gjerne stemme på en som de mener vil gi dem bedre økonomi.

Jeg tenker mye på utenrikspolitikk når jeg stemmer. Dessverre fokuserer partiene veldig lite på det, så vi ser samme tendenser her.

Strå sa for 1år siden:

Du kan så mye Tallulah. Innleggene dine i denne tråden gir meg mye informasjon. Man skulle kanskje tro jeg kunne mer, men nei.

Jeg lurer på om det kan gå så langt at noen USAere flykter og søker amnesti andre steder. Og får det. Hva vi i så fall skje da?

Tallulah sa for 1år siden:

Tusen takk, det var veldig hyggelig sagt. :klemme:

Det jeg ikke skjønner meg på, er kortsiktigheten i å ikke ønske at befolkningen skal få utdannelse. På kort sikt skjønner jeg det; man får flere stemmer og billigere arbeidskraft. Men mange av arbeiderklassejobbene blir automatisert, og plutselig sitter man der med enorme mengder arbeidsledige.

Om man utdanner befolkningen sin, vil jo det føre til mer nyskapning. Det ligger så enormt med uutnyttet potensiale i amerikas arbeiderklasse.

Malama sa for 1år siden:

Jeg må si meg helt enig med Strå.
Jeg vet jo en del litt sånn løst her og der, men du har virkelig en både kunnskap og evne til å sette det i sammenheng som gir mange av oss mye bedre forståelse og innsikt.

Malama sa for 1år siden:

De er jo veldig mange. Der er et enormt potensiale. Om noen bare klarer utnytte det. Utdannelse er en god start, meget god start. Det er utrolig mye de kan få til med de ressursene landet jo egentlig i bunn og grunn har.

Polyanna sa for 1år siden:

Ja, det med utdanning er det veldig vanskelig å forstå at man ikke kan få tverrpolitisk enighet om. Alle, både kapitalister og foreldre og start-ups og byråkrater - alle har jo interesse av at folk har god utdanning? Så kan man selvsagt, som i Norge, være uenige i hvordan, men at det ER viktig, må da være opplagt?!

Zulu sa for 1år siden:

Ikke i et samfunn hvor utdanning i stor grad assosieres med «elite» og kunnskap er relativt.

Tjorven sa for 1år siden:

Dette er ikke så selvsagt som du tror. Heller ikke i Norge. Jeg er den første i hele min slekt som fullførte videregående. Det var få/ingen som skjønte hvorfor jeg ønsket å studere ENDA MER. De syntes faktisk jeg var bra håpløs. Jeg kom til å trenge briller! (Og det fikk de jo rett i. :knegg: )

Og sånn er det nok fremdeles for mange. Både i Norge og USA.

Spinn off: dere kan tro vi har jeg har mange interessante diskusjoner med 29-åringen jeg sitter ved siden av på jobb. Jeg er den første i min slekt som fullførte vgs og han er den første i sin som ikke har tatt noen doktorgrad. Vi har ganske forskjellige perspektiver på mye.

Tallulah sa for 1år siden:

Men disse holdningene kommer jo ofte egentlig som en forsvarsmekanisme tror jeg. I USA er det lettere å fnyse av elite enn å innrømme at man ikke har råd. Da er det lettere å være stolt av arbeiderklasse jobben sin. Og det skal man selvsagt være. Og i vår generasjon var det også et større behov for at vi bidro til økonomien, enn det er for de fleste unge i dag.

Jeg mener selvsagt ikke at man ikke skal ha arbeiderklassejobber, men at samfunnet vil tjene på at de som vil og er smarte nok kan utdanne seg i stedet for å jobbe tre ulike skift på underbetale jobber som i nær fremtid kommer til å bli tatt over av automatisering. I usa er det folk som vil studere, som ikke har råd eller mulighet. Og det er det veldig rart at samfunnet ikke legger opp til. Det er det samme i India; de har som mål å bli en økonomisk supermakt. Men det vil de ikke få til når de ikke vil at kvinner skal jobbe og de tviholder på kastesystemet.

My sa for 1år siden:

...og "den amerikanske drømmen" jo er å jobbe seg opp fra to tomme hender. Tror det ligger litt dypt i kulturen, og kan forklare så mangt. Særlig når det gjelder motstand mot offentlige veferdsordninger og høye skatter.

Polyanna sa for 1år siden:

En ting er høyere studier. En annen ting er at det å komme gjennom grunnskolen med et visst minimum også er veldig avhengig av bakgrunn. Selv de som vil ha lavtlønte arbeidsfolk, ville vel tjent på at de hadde med seg gode ferdigheter fra skolen? :vetikke:

Zulu sa for 1år siden:

Jeg tror ikke at «skoleferdigheter» har spesielt høy status i den gruppa du beskriver, og at foreldrene mener disse barna kan lærer det de trenger på andre måter. Det er også en stor økning i hjemmeskole i USA, men ikke nødvendigvis i den samme gruppa. Legg på MAGA-retorikken om at grunnskoler er inkubatorer for venstresidens identitetspolitikk, så har du en kjip mix for utdanning.

Strutsen sa for 1år siden:

Jeg er redd for at vi vil se en mer uhemmet versjon av Trump denne gangen, ettersom han ikke stiller til gjengvalg om fire år. Uten den samme politiske begrensningen som før, frykter jeg at han vil ha færre filtre og at dette kan få alvorlige konsekvenser.

Tallulah sa for 1år siden:

Zulu, jeg tror vi snakker om to ulike nivåer/vinkler.

Du snakker om den lavlønte/personnivå, jeg (og jeg tror Poly) snakker om på samfunnsnivå, og ledelsesnivå.

Det hadde vært i samfunnet interesse å utdanne flere. På samme måte som det er en grunn til at vi i Norge har ordninger som skal gjøre det lettere for kvinner å jobbe og bedre muligheter til å utdanne seg. Det er jo ikke (bare) for å være grei, men for at samfunnet har godt av en større arbeidsstyrke.

Jeg mener også at det ikke er slik at flesteparten uten utdannelse/uten god utdannelse i USA er fornøyd og ønsker å fortsette sånn. Veldig mange har ingen annen mulighet, enten fordi de ikke har råd til selve utdannelsen, eller råd til tiden det vil ta og utdanne seg. Og vips forsvant den jobben på våpenfabrikken fordi Trump kuttet støtten til Ukraina eller i kullgruva fordi den rike eieren fant en måte å bruke roboter i stedet, eller på Walmart fordi de kutter antall ansatte til fordel for selvbetjeningsløsninger og du har ingen rett på tilbud om omskolering eller videreutdanning.

Også er det helt hårreisende at man tillater hjemmeskole på religiøst grunnlag, og at det ikke blir fulgt opp av myndighetene slik at f.eks jenter i amishmiljøer i praksis ikke har utdannelse over 5. klasse. Eller at offentlig skole styres av et board som har økonomiske interesser av at den er dårlig slik at de som har råd velger den private skolen i stedet. Eller får presset gjennom at biblioteket ikke skal ha bøker som omtaler homofile.

Dette burde vært i samfunnets interesse å få en stopp på, om de politiske lederne greide å se forbi sin egen maktsyke, og det gjelder både demokrater og republikanere. Jeg skjønner jo religiøs fanatisme (eller «skjønner»), det jeg ikke skjønner er at et lands ledelse ser på det som hensiktsmessig å beholde befolkingen uutdannet og lavtlønnet, selv om det fører til makt, men det på sikt vil gjøre landet mindre produktivt og inntektsskapende.

Zulu sa for 1år siden:

Ja, men jeg tror årsaken til at vi ikke ser den tverrpolitiske satsningen på utdanning som Polyanna etterspør, er at MAGA henvender seg til nettopp de gruppene jeg beskriver. Både «utdanning er for eliten/ikke nødvendig for oss»-gjengen, hjemmeskole-gjengen og identitetspolitikk-gjengen. Og da er ikke utdanning et felt det er politisk vilje til å bruke penger på for republikanerne.

Tallulah sa for 1år siden:

Poenget mitt er at det er ikke det for demokratene heller. Jeg skjønner jo at det er sånn og mekanismene i samfunnet som gjør det sånn. Men syns det er rart at politikerne ikke innser at dette skader usas økonomi og posisjon.

Zulu sa for 1år siden:

Jeg lurer på om det rett og slett ikke når opp i prioriteringen av politikkområder. Det er andre, og mer kortsiktige, tiltak som er mer fristende å gripe til. Også ser vi ikke den samme nedgangen i internasjonale målinger i USA som vi gjør i veldig mange andre land, så det er liksom ikke noen «skolekrise» å hekte det på heller.

Zulu sa for 1år siden:

Men jeg er selvfølgelig enig i at å satse på utdanning er et av de viktigste grepene for å fremme sosial utjevning og økonomisk utvikling. :jupp:

Polyanna sa for 1år siden:

Det var jo sånn lenge før MAGA.

Zulu sa for 1år siden:

Ja, jeg kan ikke huske sist utdanningspolitikk var viktig på føderalt nivå. Det er jo også mye som styres på statlig nivå.

Zulu sa for 1år siden:

MAGA har nok ikke bidratt til å øke viljen til å satse på utdanning, riktignok.

P.K. sa for 1år siden:

Og jeg er så kynisk at jeg tenker at her handler det også om tilgang til billig arbeidskraft, kanonføde og stemmekveg, og derfor liten vilje til å gjøre noe med det.

Strå sa for 1år siden:

Jeg er så desillusjonert at jeg tror du er inne på noe.

Fersken sa for 1år siden:

Selv om det bare er opp mot 22 000 som har svart på disse, så finner jeg det svært interessant å se forskjellene.
www.cbsnews.com/elections/2024/united-states/house/exit-poll/

Isolde sa for 1år siden:

Så det er hvite menn over 30 som bør lures til å ikke stemme?

Strå sa for 1år siden:

Joda, men nå er det for sent.

Floksa sa for 11mnd siden:

Men altså.
Er det noe jeg ikke forstår? Er ikke Danmark et NATO land?
Er Trump virkelig blitt helt sprø?

Isprinsessen sa for 11mnd siden:

Garantert en finte for å oppnå noe annet.

Strå sa for 11mnd siden:

Joda, men det betyr ikke at han ikke er helt sprø også.

Polyanna sa for 11mnd siden:

Ting begynner generelt å dra seg skikkelig til i nordområdene, så det er kanskje mer symptom på det. Og så er ikke forholdet mellom grønlenderne og Danmark ellers så veldig tipp topp heller.

him sa for 11mnd siden:

Språkbruken er jo helt hinsides, men det å ha kontroll over Grønnland er jo viktig. Er ikke akkurat overrasket hvis Grønnland kunne tenke seg å vinke adjø til danskene heller ... Dette er en fin artikkel: www.nrk.no/ytring/derfor-vil-trump-kjope-gronland-1.17194964 (Er veldig begeistret for Tone Sofie Angel som politisk kommentater)

Maverick sa for 11mnd siden:

Grønland var hotspot i den kalde krigen, og er det igjen nå - med Kina som added competition i Arktis. Tilgang til arktiske naturressurser er en ting, lokasjonen er geopolitisk superviktig! Trump formulerer seg som en gal, gal mann, men det er ikke noe nytt.

Karamell sa for 11mnd siden:

I dag ble jeg tilsendt et bilde som post hadde postet, sikkert på sitt eget sosiale media, med det amerikanske flagget over hele Canada. Med teksten Oh, Canada. Det må jo være rimelig provoserende, dersom dette stemmer.

Fersken sa for 11mnd siden:

Ja, han snakker om både Grønnland og Canada. Og Panama-kanalen og å døpe om Mexicogulfen til Gulf of America. :gal:

Maverick sa for 11mnd siden:

Jeg er egentlig mer bekymret over Elon Musks fikling med europeisk politikk, enn Trumps rambling om å annektere hele verden.

Hvilken deilig tid vi lever i. :hjerter:

My sa for 11mnd siden:

Hvis USA bare "tar over" Mexico, så slipper han jo lett unna hele innvandringsproblematikken! :hyper:

Fersken sa for 11mnd siden:

Dette! :gaah:

Og han Kennedyfyren som helseansvarlig. :skremt:

Pamina sa for 11mnd siden:

Jeg blir så oppgitt over dette - disse stormannsgale mennene som mener de har svaret på alt uten å være i nærheten av å skjønne hva som faktisk foregår i verden. Det er jo helt galmannsen sånn som de setter ut rykter og holder på og kjøper opp det som er av sosiale medier og mener uten at noen klarer å stille dem til veggs. Og de som forsøker "er slemme og bitcher og u-amerikanse og slemme og #sutrestemme fake news".

Kan de ikke bare rammes av hjertestans hele gjengen, så restarter vi USA.

Tallulah sa for 11mnd siden:

Det er jo en del av hele den disruptive strategien. Han skaper uro, angst og irritasjon i Danmark, Europa og Canada; og vips er det lettere å få inn tanker om at regjeringen ikke er gode nok, hare nok, flinke nok, sterke nok, vi trenger noe annet. Og han ser jo hvor lett Putin fikk det til i Ukraina.

Bare se dette intervjuet: www.vg.no/nyheter/i/QMq2Rx/joergen-var-privatguide-for-trump-junior

Jeg tror dessverre dette er noe vi bør ta ganske alvorlig.

Nenne sa for 11mnd siden:

Jepp. Jeg er sikker på at dette bare er "smoke and mirrors", altså tryllekunstnertriks for å få folk til å se en annen vei.

Valgkampen er over og han har helt sikkert ikke til hensikt å levere på noe som helst han har lovet, så nå hiver han ut den ene påstanden villere enn den andre for å få folk til å kaste seg over disse temaene og glemme å snakke om at han ikke egentlig leverer noe som helst.

Man snakker ikke om at keiseren ikke har noen klær på når det brenner i alle områdene rundt slottet.

Polyanna sa for 11mnd siden:

Forrige periode så var haukene (alle generalene og militærlobbyen generelt), ekstremt effektive i å kontrollere Trump sine innfall. Da var det jo omvendt, at han ville trekke styrker ut alle steds fra, uten mye tanke for konsekvenser (og hvem vet, kanskje hadde han noen poenger der), men de manipulerte, smigret, ljugde og fordekte såpass effektivt at de i stor grad klarte å få det som de ville.

Jeg vil TRO at de i forsvarsdepartement og diverse sitter folk som har en ENORM interesse i å holde NATO sammen, for eksempel, og for guds skyld ikke rote med Canada. :gal:

Danmark er en av USAs aller mest trofaste allierte, jeg tror de mistet flest soldater av alle i Irak-krigen, etter USA og Storbritannia?

Men det har jo ulmet lenge på Grønland, så der er det masse greier som er i spill.

Tallulah sa for 11mnd siden:

Nå luker jo Trump-adminstrasjonen ut alle som har fungert som buffere. Jeg tipper planen er: Ut av NATO, og da trenger de Grønland sikkerhetspolitisk. I tillegg så ønsker de seg Grønland på grunn av naturressurser og nærhet til Arktis. MAGA-folket har sett hvordan Russland planlegger å gjenkolonialisere sine nærområder, og jeg tipper de ser at de kan ta Grønland temmelig lett. De vet jo at Europa ikke kommer til å gå til krig mot USA, og siden Danmark også er en "kolonimakt", så er det vanskelig for dem å holde Grønland for fast. Og stakkars Grønland har jo ingen makt, og er heller ikke med i EU som kommer til å toe sine hender. Neste: Svalbard.

Polyanna sa for 11mnd siden:

Ja, tenker som deg. Yikes!

Zulu sa for 11mnd siden:

Dette har jeg jo faktisk sett på tv. Var det Borgen? :gruble:

Polyanna sa for 11mnd siden:

Mamma mener at det han egentlig gjør, er å sende en melding til Kina. :svimmel:

Og Simen Velle (fatter ikke at jeg bruker ham som kilde, menmen), mener at det er et forhandlingsutslipp. Bølleforhandlinger der man går ut med noe som er helt hinsides, for å kunne komme frem til et «kompromiss» som er ca. der man egentlig ville lande.

Tallulah sa for 11mnd siden:

Ja, "kompromisset" er jo å skape uro slik at Grønland løsriver seg fra Danmark (som jeg selvsagt syns de har all rett til, men samtidig gjør de seg selv ekstremt sårbare) og går inn i en avtale med USA om at de får bruke Grønland til det de vil mot at Grønnland får ha skinnsuverenitet.

Martis sa for 11mnd siden:

Tydeligvis ikke bare Trump som vil ha Grønland, jeg leste en artikkel i dag om at noen Islendinger ønske å overta Grønland for 100 år siden og i 1931 så gikk Norge i land på den grønlandske østkysten og erklærte det som norsk land! Virker jo som en røverhistorie når det var Quisling som var forsvarsminister og han sendte Helge Ingestad (mannen, ikke båten) for å forsvare landnåmet mot danskene. Norge tapte så saken i Haag, men ellers hadde vel vi slitt med Trump i dag.

Polyanna sa for 11mnd siden:

Grønland er jo avhengig av NOEN. Det de har som er attraktivt er beliggenheten. Ellers er de avhengige av overføringer. Og om usa kan gi dem mer enn det Danmark kan - fordi de er viktigere for usa enn for Danmark - hvem vet. Det er jo i aller høyeste grad blandede følelser for Danmark, på Grønland, pga. historien som koloni.

Hvis usa vil bygge masse militærbaser og thohoi der oppe, så kan det sikkert virke attraktivt? :vetikke:

Zulu sa for 11mnd siden:

Jeg tror ikke de vil gjøre noe som fører til en lavere grad av selvstendighet enn i dag. Samtidig må de ha en løsning for å sikre finansene. Hadde det ikke vært for overføringene fra Danmark, hadde de jo vært selvstendige for lengst.

Polyanna sa for 11mnd siden:

Det er kanskje ikke umulig at det finnes en deal med nok penger i til at danskene blir glade for å slippe mer utgifter, grønlenderne får noe de vil ha, og amerikanerne får fri adgang til å bygge alt de vil av militær infrastruktur. Og noe slags staselig bånd til Danmark og kongen eller noe, a la commonwealth.

My sa for 11mnd siden:

..og øya døpes om til IceX?

Zulu sa for 11mnd siden:

Det tror jeg også. Men jeg tror ikke det staselige båndet til danskene er ønskelig. Verken for Grønland eller Danmark.

Polyanna sa for 11mnd siden:

Jeg vet ikke helt nok om det, sveipet innom er program om kongebesøk på Grønland fra i sommer, og der var det ikke måte på hvor stas det liksom var, men det bar ikke så rent lite preg av å være et propagandadokument, så hvem vet. :humre:

Maverick sa for 11mnd siden:

Om amerikanerne får fri tilgang til å bygge militær infrastruktur vet jeg om en russer som blir ganske muggen. Og et par kinesere også.

USA var keen på å plassere ut nukes på Grønland under den kalde krigen, prosjekt "Ice Worm", det ble ikke noe av og med skandinaviske øyne er jeg egentlig ganske lettet over det. Denne artikkelen er ikke så dum; www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/03468750701449554?needAccess=true#d1e707

... som det står i den er det mange grunner til at det ikke ble noe av, de tekniske/prismessige ville neppe vært en utfordring i dag, mens Danmarks anti-atomvåpen-innstilling jo ikke ville vært en utfordring om Trump annekterer Grønland...

Polyanna sa for 11mnd siden:

De grønlandske myndighetene har vel vedtatt at Grønland ikke skal militariseres videre (de ville helst avmilitarisere) og de skal vel stemme om løsrivelse neste år. Noe de er i sin fulle rett til. De får bare en økonomisk utfordring, så de blir avhengige av at noen vil betale for ressurser og/eller plassering. :vetikke:

Og han i øst blir nok fornøyd bare han får Svalbard. :nemlig:

:skremt:

(Takk for lenke, skal lese)

him sa for 11mnd siden:

gajamor sa for 11mnd siden:

"Debatten" på NRK var veldig god, anbefaler å se den: www.nrk.no/urix/debatten_-onsker-gronland-bli-en-del-av-usa_-1.17199846

Der var det flere stemmer fra Grønland, og fra folk som kjenner Grønland godt. Frigjøringskampen på Grønland har en lang historie, og de har jobbet godt i flere titals år for å komme dit de er nå hvor det ligger an til et solid flertall for løsrivelse. Danskene er fullstendig forvirra, de har slett ikke fått med seg hvor forbanna grønlenderne er, og hvor utrolig godt begrunnet det sinnet er. Grønlenderne veit utmerket godt at de har et attraktivt territorium som mange er villige til å betale godt for å få tilgang til, eller for å hindre andre tilgang til. Både færøyinger og grønlendinger har i mange år bedt å få vite hva Danmark har tjent økonomisk på å ha kontroll på deres territorier: hvilke gunstige handelsavtaler har de fått, hva har de fått i kompensjon fra USA for å ha militærbase med atomvåpen på Grønland og radarer på Færøyene? Hva har man tjent på forskningen som ble gjort på mennesker som ikke meldte seg frivillig? Hva har man fått av økonomiske og andre fordeler av å lønne hvite danskere godt på Grønland, mens grønlendere går arbeidsløse? Og går vi bakover i tid; hvor mye tjente den danske stat på handelsmonopolet på Færøyene, hvor innbyggerne ble tynt, og ingen færøying hadde lov til å eie havgående skip? Eller hva med den tiden Grønland ble behandlet som en zoologisk hage, der innbyggerne skulle leve "naturlig" og ikke fikk lov til å samhandle med utlendinger? De stakkars få danske kronene som er blitt overført de siste åra kommer bare et lite stykke på vei mot å kompensere for alt disse koloniene er blitt utsatt for.

Det er utrolig provoserende når danskene hele tiden peker på overføringene gjennom statsbudsjettet, og ihvertfall måten de snakker på. Det er en skikkelig stygg ovenfra-og-ned-holdning, som gjør at jeg skjønner grønlenderne så innmari godt når de heller er villige til å gå i dialog med USA. De veit bedre enn danskene hvilke ulemper og fordeler det har, de har godt samarbeid med urbefolkningen i Kanada og Alaska.

Hvis Grønland går ut av riksfelleskapet, så er Færøyene ikke langt etter. De meldte seg egentlig ut i 1946, men valget ble underkjent at den danske regjeringen, som tvalgsoppløste det færøyske tinget og truet med å sende militæret mot dem. Island kom seg ut under andre verdenskrig fordi Danmark var okkupert av Tyskland og ikke kunne stoppe dem. Dette er også en del av bakteppet for hvorfor og hvordan Grønland jobber for å få USA på lag i forkant av folkeavstemmingen.

Er det hele lurt? Hadde det vært lurere for Grønland å bli i riksfelleskapet? Jeg ønsker ikke å være med på den diskusjonen, fordi den minner så innmari om diskusjonene som var før 60-tallet da koloniene i Afrika løsrev seg. Grønlenderne eier Grønland, og de må selv vurdere hva som er best for dem.

Anbefaler forresten å høre litt på Sumé i disse tider. De var en viktig del av frigjøringsbevegelsen på 60-70-tallet. Da reiste grønlendere og færøyinger til København og tok utdanning sammen med islendinger, for å kunne bygge opp sin egen statsforvaltning. Låta Inuit Nunaat sier mye: lyricstranslate.com/en/inuit-nunaat-lands-people.html
www.youtube.com/watch?v=Be2tsTchZ94&list=OLAK5uy_kjpG-R3WwPNhlBNaJNyUCkTuaYAJdn-uA&index=8
evt kan man se dokumentaren om bandet og bevegelsen: www.youtube.com/watch?v=yz-zpR2u3sw

gajamor sa for 11mnd siden:

Det var atomvåpen på Grønland under den kalde krigen. Danmark visste om det, og løy til grønlenderne. Etter at de hadde tvangsflyttet dem og hindret tilgang til jaktområdene for å etablere den amerikanske militærbasen. en.wikipedia.org/wiki/1968_Thule_Air_Base_B-52_crash

Eia sa for 11mnd siden:

Denne kommentaren (og illustrasjonen) av Christina Pletten likte jeg veldig godt

Ikke mat trollet (var overskriften på trykk)

Tallulah sa for 11mnd siden:

Jeg leser alt for mye amerikanske nyheter om dagen, og jeg skjønner ikke hvor dette skal ende, rett og slett.

Selvsagt var Hitler-hilsenen til Musk intendert. Og akkurat så ullen at de som vil kan unnskylde han, og de som ønsker seg et hvitere USA kan digge det. Da er det viktig å ikke unnskylde heller, bare le det bort. Klassisk trolling.

Og Trump som kaller en kvinnelig biskop for nasty? Om kristne i USA har fjernet seg så mye fra nestekjærlighet at de ikke engang syns det hun sa er innafor, da er det ikke håp.

Og hva tror de egentlig skal skje når de pælmer ut all den billige arbeidskraften sin?

Toffskij sa for 11mnd siden:

Tallulah sa for 11mnd siden:

I know. :skuffet:

Pamina sa for 10mnd siden:

Jepp!

Mex sa for 10mnd siden:

Jeg henger ikke helt med på hvordan det politiske systemet i USA er bygd opp, men nå vil Musk stenge ned USAID som er finansisert av Kongressen? Dvs at da må det vel være Kongressen som bestemmer her, eller kan presidenten bare gjøre som han vil?

www.nrk.no/urix/musk_-_-usaid-er-en-kriminell-organisasjon-1.17247529

Isprinsessen sa for 10mnd siden:

Og hvordan kan de permittere ansatte som har fulgt arbeidsinstruks med å ikke gi ut gradert informasjon til noen som ikke er klarert til å motta det.

Og hvordan kan Musk saksøke Lego for at de velger å ikke kjøpe hans produkt x ???

Strå sa for 10mnd siden:

Det er vel hele poenget. Beordre noe skikkelige ansatte ikke vil eller kan utføre og så spark dem og ansett noen nikkedukker som er omtrent like slemme, sure og uvitende som dem selv.

My sa for 10mnd siden:

Når verdens mektigste land er på vei mot en god, gammeldags bananrepublikk er det greit at regjeringa her hjemme topper laget, i det minste.