Jeg lurer på er om de få tilfellene med meslinger og slikt som folkehelsa har fått rapport om, egentlig er alle. Jeg vet jo at i noen Steinerskolemiljøer så er det vanlig med "smitteringer", og foreldre som frivillig og med vilje utsetter barna sine for potensielt farlig smitte tviler jeg på om sier i fra til legen om det.
Sønnen vår er ekstremt allergisk for egg så vi tok vaksinen(MMR) på sykehuset. Det gikk kjempefint:) Han er for øvrig veldig allergisk og har eksem, men det kom lenge før han fikk vaksiner.
Datteren vår er vaksinert for vannkopper. Det var i vaksineprogrammet i USA da vi bodde der og det måtte følges ellers fikk vi ikke være med på div aktiviteter. Hun fikk barneleddgikt før hun ble 2 år så den vaksinen er gull verdt!
Den første premature babyen jeg stellet i jobbet min døde av kikhoste. Hun ble smittet på sin første hjemme-perm. Hun ble bare 6 uker.
Den ene mammaen i barsel-gruppa til minste-jenta vår vaksinere ikke barna sine. Hun har en 4-åring også. Jeg kommer ikke til å ta med babyen min hjem til henne.
Mellomste her har også hatt kihoste, hun også fikk det rett før vaksinen.
Legen avfeide det hele med en forkjølelse faktisk.
Hun hadde tross alt ikke pustestopp mens vi var hos legen, så da konkluderte de med at hun ikke var syk.
Det tok over en mnd frem og tilbake til legen før jeg hadde vett på å dra til Volvat.
Der betalte vi 1000,- for en blodprøve som viste Kikhoste som var på vei tilbake. :rolleyes:
Hun slet forøvrig også med astma (som vi fikk konstantert 4 mnd senere på Ullevål) i 1 1/2 år etterpå.
Heldigvis vokste hun det av seg.
Hun ble jo vaksinert midt oppi her , det skal visstnok være med på å stoppe det opp litt.
Ble antageligvis smittet bare ett par uker før.
Hun hadde mange pustestopp i løpet av en dag og vi satt og omtrent prøvde å riste luften inn i henne.
Det virket som noen laaange sekunder. Utrolig nok ble det liksom en vane.
Jeg hadde jo ikke snøring på hvor farlig dette var, det har jeg jo lært i ettertid.
Besteforeldrene ville ikke passe henne og ga henne raskt tilbake når hun begynte å "kike".
Hun kiket ikke med lyd hun da, bare mistet pusten liksom.
Herlighet, du skal jo være glad hun kom fra det uten alvorlige mén. For en lege. Jeg gikk også først til fastlege med Iben og fikk efedrin. Men hun hostet helt grusomt, var bare tre uker, så jeg gikk på barneklinikken en dag eller to senere og hun ble lagt rett inn og ble der i to uker.
Det er forøvrig HELT vanlig at spedbarn ikke kiker som "normalt", altså at de har den lyden. Men barnelegen på BK var ikke i tvil, grunnet måten hun hostet på.
Jeg er for det anbefalte vaksinasjonsprogrammet, både av personlige årsaker og ikke minst av et solidaritetshensyn.
Storesøs har fått alle vaksiner i rute. Lillesøs er hyperallergiker. Hun er allergisk mot bl.a. melk og egg, så i hennes tilfelle ble alle vaksiner utsatt til hun var over året. Det var pga at den lille kroppen hennes var i en så kraftig allergisk reaksjon når hun bare var en mnd gammel, at legen ikke ønsket å belaste immunforsvaret hennes med vaksinering. MMR vaksinen ble satt på sykehuset etter hvert, og hun fikk ingen reaksjoner. Barnelegen der sa at de aldri hadde opplevd at et barn med eggallergi fikk reaksjon, så det var meget liten sjanse for det.
Vesla er nå i en alder av tre år ajour med vaksinene, og det er jeg glad for.
Jeg er født og oppvokst i et vaksinekritisk alternativt miljø, der man er grunnleggende skeptisk til alt som kommer fra Folkehelsa og har masse konspirasjonsteorier rundt legemiddelbransjen og vaksiner. Jeg har valgt å vaksinere mine barn og er en varm tilhenger av vaksiner.
For det første har jeg hatt en del av barnesykdommene, siden jeg ikke var vaksinert, og steike så dårlig jeg var. Meslingene tok nesten livet av meg og min bror, knallhøy feber, vondt overalt og noen feberfantasier som skermte vettet av meg.
For det andre er det utrolig usolidarisk og kjipt å ikke vaksinere ungene sine, av hensyn til de ungene som ikke er sterke nok til å takle de sykdommene det vaksineres mot.
Dette er sykdommer som historisk og globalt har drept millioner av barn. Ingen grunn til å ta vare på alle tradisjoner.
Jeg er for vaksinering av barn, både av solidaritetshensyn til andre barn og av hensyn til mine egne unger, som heldigvis de fleste her ser ut til å være.
Storebror har fulgt vaksinasjonsprogrammet etter planen. Han reagerte ikke på noen av vaksinene, og er i grunn en sterk og frisk guttunge. Har aldri hatt en barnesykdom ennå. :banker hardt i bordet:
Lillemann kom veldig seint i gang, for han var så inn i hampen sjuk som baby at legene på sykehuset og helsesøster krangla seg i mellom så busta føyk om hvem som skulle ta ansvaret for å vaksinere ham i tilfelle det gikk galt. Ingen ville sitte igjen som "Svarteper," fikk jeg inntrykk av. Ergo tok det ganske lang tid før de anså Lillemann som sterk nok til at de turte sette vaksina. Hvem som endte opp med å sette første sprøyta, husker jeg ærlig talt ikke, men de andre vaksinene er blitt satt av helsesøster.
Guttungen har blitt sjuk av alle vaksinene - dvs noen dager med feber og urvenhet, men det er pokker meg verdt prisen i forhold til hva som kan skje dersom han skulle få skumlere sykdommer.
Lillemann er blitt vaksinert mot vannkopper en gang. Jeg fikk inntrykk av at dette var en slags "akuttvaksine," i mangel av et bedre ord å kalle det, som hadde virkning i bare 14 dager. Denne vaksina fikk han fordi vi var innlagt på SSE da de fikk utbrudd av vannkopper på et av barna der. Lillemann var da på sitt bortimot dårligste, og legene var livredde for at han skulle smittes. De vurderte å sende oss hjem, men anså at det var så viktig at vi var på sykehuset, at de heller vaksinerte guttungen.
Lillemann har ennå ikke hatt vannkopper, og jeg skal tilstå jeg er livredd den dagen han evt. får dem, for når han får en infeksjon av noe slag, blir han som regel veldig sjuk. Ergo får han influensavaksine hvert år, sammen med meg og faren, da helsesøster mener vi ikke har tid til å få influensa med den guttungen i hus. :knegg:
Nei - takk og lov og amen for at jeg lever i en tid hvor barn kan vaksineres. :høyst personlig syn:
Samme her, meslinger er ille altså. Husker at jeg hadde en hodepine som ikke lignet noe annet jeg har kjent etterpå også under meslingene. :nemlig:
Har hatt meslinger, røde hunder, kikhoste, kusma, vannkopper. Fikk ikke koppervaksinen som ble gitt da, ei heller polio - men poliovaksinene tok jeg når jeg ble litt større da. Fikk ikke vaksiner pga allergi da jeg var liten.
Vi har vært heldige ja, det har jeg skjønt i ettertid.
Enda godt hun fikk vaksinen.
Jeg fant også ut at så små barn ofte ikke kiket.
Legen mente jo at det var grunnen til at hun ikke kunne ha kikhoste,
jeg snakker jo bare om at hun mistet pusten.
Jeg har et par av pustestoppene på video, følte for å dokumentere det,
folk trodde jo ikke på meg før de så det selv.
Nei, godt vi har vaksiner sier jeg.
Har klippet lnn noen artikkler fra altnett.no som tidligere har vært trykket i alternativt nettverk.
Dette er noe av grunnen til at mange velger å ikke vaksinere. God lesning:
Tutta: Mange av de påstandene som kommer frem i artiklene du linker virker ikke velfunderte på meg. Bla at vaksinene er farligere enn sykdommen. At et barn får meslinger defineres som 'drømmetilstanden', for det kan kureres med homepatmedisin.
Det som virkelig var science fiction for meg, var å lese (i den første artikkelen) at barn som får mye febernedsettende kan bli svake og føyelige.
Jeg har friske barn, og da anser jeg det som en selvfølge at de får vaksiner, både for sin egen del, i solidaritet med de som ikke kan vaksineres og for gruppeimmuniteten i samfunnet sin del.
Jeg synes det er underholdende å lese slikt. Men synes oppriktig synd på de som er så lite med i verden at de uten videre synes dette virker tilforlatelig.
Vaksinasjon tar utgangspunkt i at vi ikke er i stand til å beskytte oss selv. Vi må vaksineres mot sykdommer som nærmest er utryddet. Vi må vaksineres mot forholdsvis uskyldige barnesykdommer. Tidligere fikk barn lov til å få meslinger, kusma og røde hunder. Nå vaksineres barn mot dette med MMR vaksinen fra 15 måneders alder. Rudolf Steiner hevder at Meslinger er den viktigste av alle barnesykdommene. Barna blir sterke og ”voksnere” etter sykdommen, får en ny selvtillit - gjennomgår en metamorfose – svært viktig for menneskets utvikling og forsvar mot mer alvorlige sykdommer som astma, allergier, nevrologiske sykdommer og kreft etc. senere i livet. Barnesykdommene er en ”boost” for immunsystemet og livskraften. Før MMR fikk de fleste barn noen eller alle barnesykdommene. For øvrig fikk de fleste en forkjølelse i året samt noe småtteri. Få barn hadde allergier og astma. Nå får kun noen få barn barnesykdommene, gjerne de som vokser opp i Steiner-miljøer, ikke blir vaksinert og har ”smitteringer” – det vil si at dersom et barn er så heldig å få en barnesykdom, tar de andre med sine barn dit i håp om at de også skal få dem. Generelt får barn utallige forkjølelser og virus, da hele deres immunsystem i våre dager skal bygges opp på snørr og omgangssyker. Igjen og igjen. Som regel får barna heller ikke ha feberen sin i fred.
Min bror, som hadde veldig mye atopisk eksem og er hyperallergisk, ble visst dramatisk mye bedre av å ha meslinger. :gal: Eller han ble tre år og vokste en god del av seg. :skeptisk: Han var i hvertfall så dårlig at han holdt på å stryke med, og det var selvsagt veldig viktig at vi ikke fikk noe paracet mot feber eller noe. Kroppen skulle håndtere alt selv for slik å bli sterkere. Ikke fikk vi noen gang antibiotika heller. Og i jula, da hele familien fikk en real forkjølelse som medførte en fæl hoste, så nektet de å skaffe noe cosylan. te med honning og ta tiden til hjelp. Seks uker tok det, før de ble bra. Hurra, liksom. Og, jada, vi har slekta full av 'sofer. Altså antroposofer. Og de mener mye rart. Og det med at meslinger gir modenhet er definitivt noe de tror på.
"Rudolf Steiner hevder at Meslinger er den viktigste av alle barnesykdommene. Barna blir sterke og ”voksnere” etter sykdommen, får en ny selvtillit - gjennomgår en metamorfose – svært viktig for menneskets utvikling ..."
Jeg skjønner jo at folk kan bli skremt fra å vaksinere etter å ha lest slike ting som det linkes til her. Det jeg derimot ikke skjønner er hvorfor de da ikke sjekker opp mer om dette, fremfor å bare svelge rått det som står.
For eksempel ingrediensene, det er jo bare å sjekke felleskatalogen for å finne ut om det virkelig er kvikksølv og formaldehyd osv i dem.
Men felleskatalogen er vel "korrupt" og ute etter å skade barna våre den og, akkurat som denstore stygge skumle staten. :himle:
På den gode siden så levde vi på landet, fikk silkeullundertøy fra Tyskland mens de andre gikk og klødde og er flasket opp på lykkelig kjøtt og økogrønt. Men det der med vaksinene, altså...Og at vi ikek fikk fluor? Fint å være kritisk, men det er skummelt å tippe over til å å bli som Dharmas far: "That's what the government want you to believe...".
Ikke at dette skal bli en "det gikk bra med meg"-greie, altså. jeg er glad i foreldrene mine, men tar sterk avstand fra deres holdninger når det gjelder vaksiner og fluor.
De som lever i disse konspirasjonsteoriene blir etterhvert så konsiratorisk anlagt at de tror alt er en konspirasjon. Er det virkelig melk i melkekartongene? "That's what the government want you to believe...". Er det bare en telefonstolpe utenfor huset? "That's what the government want you to believe...". Er det bare en vaksine? "That's what the government want you to believe...".
Det aller pussigste er at dette ofte er RV'ere og SV'ere, folk som virkelig ønsker en sterk stat...:humre:
Jeg må innrømme at jeg ble en smule snurt når jeg gikk i 5-6 klasse og skulle ta MMR.
Jeg hadde Meslinger før jeg var 1 år, kusma hadde jeg hatt og jeg hadde Røde hunder når jeg fikk beskjed om vaksinen. Så jeg synes det var dårlig gjort at jeg måtte ta den. (var ikke overvettes begeistret for sprøytestikk).
Nei, jeg fikk ikke vaksinen på grunn av at jeg hadde meslinger. :humre:
Jeg fikk forøvrig kusma ikke lenge etter. Så jeg mangler bare røde hunder for å være perfekt immunisert helt av meg selv. :kry:
Forresten, noe mer crappy enn mitt immunforsvar skal en lete lenge etter, så hvis det skal være et argumet mot vaksiner, så vaksinerer jeg gladelig dobbelt opp for at Lille skal slippe unna å ha det slik som meg.
:knegg: Jeg har fått alle vaksiner og er dobbelt immunisert siden jeg har hatt både røde hunder og kusma. Ikke rart at jeg har et så vanvittig godt immunforsvar.
I følge skeptikerne burde du vel vært død, evt varig skadet for lenge siden? Eller veier den "ordentlige" sykdommen opp for vaksinene du har tatt? :confused: Hvordan blir det? Nuller vaksinen ut sykdommen, så du i realiteten kan bli smittet igjen?
Hopper fra første side og helt hit for å si at jeg vaksinerer ungene mine. Jeg har ikke kunnskap nok til å sette spørsmålstegn ved den praksis som er iverksatt av fagfolk, men den sunne logikken bak at alle (=nesten alle) følger et vaksinasjonsprogram den skjønner jeg helt av meg selv. Bestefaren min døde av Polio, og andre slektninger hadde tuberkolose - dette har vi ikke lenger i Norge, så noe går da framover.
Om jeg av den grunn ikke er reflektert? Vel som sagt har ikke reflektert MYE over dette, men synes ikke det gjør meg ureflektert av den grunn.
Nei. Det er mulig jeg ble vaksinert når jeg skulle få cellegift, de snakket i alle fall om det. Men det var aldri snakk om vaksinering i forbindelse med svangerskap.
Dette fikk jeg høre da vi var på sykehuset med gutten vår. Han hadde da kun fått den første vaksinen. Den uvaksinerte sønnen til noen venner hadde kikhoste akkurat da og vi fikk veldig veldig streng beskjed om å holde ham langt unna fordi astma og kikhosteutbrudd ikke var noen god kombinasjon. Logisk nok i grunnen siden han gjerne blir verre i astmaen når han får andre sykdommer. Den uvaksinerte gutten hadde kikhosten i lang tid og en av foreldrene tror det har forverret astmaen til denne gutten. Det kan jo være tilfeldig at gutten ble dårligere i astma etter noen måneder kikhoste og derfor vet de som sagt ikke.
Klart det er logisk. Iben fikk lungebetennelse som sekundær sykdom og det var da de oppdaget på røngten at hun ikke fikk brukt ene luingen 100 %. Det er vel ganske klart at når man sliter med noe lungerelatert, så er jo dette en sykdom som gjør det vanskeligere å bli kvitt den og som kan føre til større vanskeligheter med en lungesykdom allerede tilstede?
Mulig det virker merkelig på deg,men vår sønn har nettopp hatt en avart av meslinger og det beskriver han;).
Med avart mener jeg at sykdommen så ut som meslinger, hadde motsatt sykdomsforløp. Sønnen fikk homeopati og var hos biontolog og var frisk som en fisk etter 5 dager,dvs fra utslettet kom.
Ja,meldt inn til folkehelsa og bydelslege . Spyttprøve var negativ,blodprøven blir sjekket for mutasjon. Blir spennende å se hva blodprøven viser.
Jeg fikk meslinger av meslingevaksninen. Har hatt kusma i tillegg til vaksine, og har hatt rødehunder, og er vaksinert mot det!
Og blir skamsjuk av trippelvaksiner. Mine barn er vaksinert, dog noen vaksiner litt sent pga sykdom. Vaksinen får visstnok ikke virket godt nok om man er syk når den settes.
Eldstegutten min har det skrevet svart på hvitt i en journal fra en legevakt i en av de større byene i Norge at han har hatt meslinger. Det kunne gått riktig galt med disse meslingene hvis jeg hadde valgt å tro på diagnosen denne legen satte. En ting jeg har lurt på i ettertid er om ikke meslinger skal rapporteres noe sted? Legen satte diagnosen trass i mine ville protester og i at jeg insisterte på at han måtte behandle gutten for penicillinallergi.
Noen bekjente av oss valgte å ikke vaksinere, uten noen annen grunn enn at de var skeptiske.
Begge barna fikk kikhoste, og det var et helvete for hele familien.
De angret veldig etterpå .:confused:
Hos en hvafornoe?
Jeg var også frisk som en fisk 5 dager etter at utslettet kom. Men fyttihelvete så dårlig jeg var den uken jeg var syk. Og dette synes du det er GREIT at ungen din gjennomgår? Med den risikoen som er for følgesykdommer? Eller for å smitte barn som ikke vil tåle sykdom/følgesykdom fordi de enten er for små eller svake for vaksine. Jeg vet at alternativ-, steiner- og homeopatimiljøet bagatelliserer følgesykdomsaspektet, jeg kommer tross alt fra et slikt miljø, men risikoen for følgesykdom er så høy som 30 % og det innbefatter bla. ørebetennelse, lungebetennelse, hjernebetennelse.
Jeg synes det er ren og skjær fanatisme og rå hensynsløshet når man 1) lar være å vaksinere ungene, 2) smitter ungene med vilje og 3) utsetter andre unger for smitte som kan være livsfarlig for enkelte grupper.
Enda en grunn til å holde seg langt unna Steinerskolen.
Biophotonterapi - ny terapiform som lindrer symtomer i mage/tarm, øre/nese/hals,
blodtrykk, smerter, tretthet, m.m.
Biontolog ****** - I behandlingen brukes lysfrekvenser til å fjerne fysiske
hindringer som for eksempel bakterier, virus, tungmetaller og sprøytemidler.
Jeg har hatt min lille porsjon med au i livet, og det eneste smertemessige jeg husker godt, rent fysisk, er altså da jeg hadde meslinger. Det var også kjipt å ha kikhoste, jeg gikk og bjeffehostet en hel vinter (skikkelig oppbyggende) og hostet så jeg kastet opp stadig vekk. Men det var ikke vondt og skummelt, som meslinger.
Jeg har gått på Steinerskolen, og har fått alle vaksiner. :datapunkt: Tror til og med vi fikk MMR-vaksine i 10-12-årsalderen? Da hadde jeg allerede hatt kusma, dog.
Det var ingen fanatikere eller smitteringer i klassen, som jeg vet om.
Og etter å ha jobbet 10 år i barnehage har jeg ikke opplevd at noen ikke har fulgt det, er det enkelte lokale ting her og der i Norgesland? Kjenner heller ingen som har latt være å vaksinere sine barn.
Og jeg å trodde at de linkene var litt sånn: :himle: :pekele:
Det er like festlig hver eneste gang det diskusjon på nettet om vaksiner å se at man spesifiserer hvor idioter og gale de som ikke vaksinerer barna sine er. Synes faktisk det er smålig når det er valgfritt i Norge å vaksinere. For min del er dette et veldig gjennomtenkt og bevisst valg å ikke vaksinere.Jeg ville ALDRI gjøre noe jeg mente ville skade mitt barn. Tvertimot!!! Det er derfor jeg ikke vaksinerer.
Utrolig at de artiklene jeg refererte til ble sett på som humor. Det synes jeg er taler om uvitenhet. I en av av artiklene jeg refererte til var det et spesifikt eksempel fra Japan hvor spebarnsdødligheten/krybbedød har gått ned med 70% når en av komponentene i MMR-vaksinen ble forbudt. Fantastisk at dette klarer å bli sett på som spøk. Ja,for Japan er jo et bittelie land sammenliknet med Norge. :rolleyes: Hva er det japanerne har skjønt som vi ikke har skjønt??
Men jeg sitter ikke å rakker ned på andre som velger å vaksinere. Jeg respekterer det valget de tar og forventer å få samme respekt tilbake. Om man ikke er enig i valget er greit. Man kan være enige om å være uenige. Mye tøffere å være David mot Goliat hele tiden enn å gjøre som alle andre.
Enig at det er galskap å ikke ha en backup når man velger å ikke vaksinere,men vi har Homeopatien som jeg føler meg 100% trygg på.
Homeopaten vår er veldig klar på at det kan komme ettersykdommer etter bl. a meslinger og da er det å ta kontakt med lege og antibiotika som gjelder. Nå er det relativt sjelden det kommer ettersykdommer etter meslinger,men ja jeg er også klar over at det kan skje.
En annen ting jeg ikke skjønner er hvorfor de som har vaksinert er så engstelige når et uvaksinert barn får en barnesykdom?? De som har vaksinert burde jo i følge det valget de ha tatt være sikre og trygge på at barnet deres ikke blir smittet. Jeg burde på en annen side være redd, men det er jeg ikke.
Jeg kunne fortsatt i det uendelige,men jeg snakker for døve ører og kommer ingen vei med dette. Velger å ikke bruke mere tid på denne diskusjon.
Nå har ikke jeg bedrevet noen kildekritikk, men det tok meg ikke mange minuttene å finne temmelig mange artikler som motstrider det du sier. Artikler med mange kildehenvisninger til ulike studier. For å være gjennomtenkt og opplyst må du faktisk sette deg inn i dem også.
Jeg er ikke direkte engstelig for mine barn som er vaksinert, men for barn som ennå ikke er vaksinert, som f.eks. de som er nevnt her som har opplevd at spedbarnet deres ble smittet med kikhoste før de hadde fått rukket å ta den første vaksina.
Og jeg lurer også på om du har sjekket opp den referansen fra Japan, og hva som anses å eventuelt være kontroversielt med de funnene?
Jeg biter som vanlig på disse, og legger, igjen som vanlig, ikke fingrene, mellom: Det er naturligvis trist for uvaksinerte barn om de blir alvorlig syke på grunn av det, men akkurat det veies jo i stor grad opp av at det minsker sjansen for at idiotien og den manglende solidariteten skal spre seg til neste generasjon igjen. Og hvis immuniteten i gruppen er stor nok fordi nok andre barn er vaksinert, så vil jo ikke uvaksinserte bli smittet heller, hvilket er noe av poenget med å vaksinere så mange som mulig.
Problemet er at å velge bort vaksine, fordi det begrenser immuniteten til gruppen av barn som helhet, utsetter andre barn for fare; for eksempel de som vaksinen ikke har virket på og de som av medisinske grunner (i motsetning til egoist- og tullinggrunner) ikke kan få vaksinen.
Det medfører naturligvis også veldig dårlig karma å oppføre seg så egoistisk.
Det med MMR og krybbe-død er vel ganske utenfor sammenheng. Det er ikke så ofte at noen dør av krybbedød etter 15 mnd alder - selvom det dessverre skjer.
Litt av poenget med vaksinene er jo for å beskytte våre små babyer.:nikker:
Jeg respekterer alle dere som vaksinerer. Mine 2 har fått trippelvaksinen, men ikke MMR eller Prevenar. Jeg har snakket med helsesøster og overleger om saken, og mener vi har valgt rett for våre barn.
Jeg tenkte mer på at du kanskje ville fryktet en meslingeepidemi dersom ingen var vaksinerte. Og i så fall er det ikke bare respekt for at vi (som er så dumme at vi) vaksinerer, da er du jo avhengig av det.