Joika sa for 7år siden:

Jeg tror det er fordi (skyldig eller ikke) så har de har ikke fått noen rettferdig behandling i norsk målestokk. Og forholdene der nede er noe de fleste av oss ikke unner noen.

Pelen sa for 7år siden:

him sa for 7år siden:

Det jeg argumenterer for er at de er "kjendiser" - at saken er kjent generelt sett i Norges befolkning, og at mediedekningen har vært litt "sladderaktig".

Guava sa for 7år siden:

Ja saken er kjent, men jeg kjenner meg ikke igjen i heltebeskrivelser og stjernestatus på de to som satt fengslet i Kongo.

Joika sa for 7år siden:

Ikke jeg heller.

Candy Darling sa for 7år siden:

Ditto. Ei heller at de er noen form for gutteklubben grei som winkwinknudgenudge bare skulle lure dissa døve niggerne litt og eresånøyea. Virkelig, virkelig ikke.

løve70 sa for 7år siden:

Dette er så absolutt mitt inntrykk også :nemlig:

Timar sa for 7år siden:

Hovedhensikten med straff er vel den allmennpreventive effekten. Og sånn sett tror jeg Kongo har gjort en god jobb for å slippe å få flere norske "eventyrere" i skogene sine. :nemlig:

Tjorven sa for 7år siden:

Fullstendig avsporing:

Jeg så et intervju med Michael Moore, dokumentarfilmskaperen bak blant annet Bowling for Columbine. Han var dypt fascinert av det norske rettsystemet, for han mente at vi ikke var på utkikk etter straff, men rehabilitering. At målet med fengselsstraff for det norske samfunnet var å utdanne folk til å bli skikkelige borgere når de kom ut igjen, mens i USA så var fengselsstraff pur hevn.

Vi lykkes slett ikke alltid med fengselsstraff i Norge heller, men jeg kjente igjen tankegangen. Vi har akkurat sett siste episode av "Petter uteligger - veien til Nordkapp" der en av de rusavhengige var dømt til samfunnsstraff istedenfor fengsel. Og fyren stod der og var i jobb og hadde det bedre enn noen gang, og lurte på hvorfor han ikke hadde stjålet den bilen litt før.

Mei sa for 7år siden:

Jeg får så dårlig smak i munnen av disse fosterforeldrene som driver og uttaler seg når familien har trukket seg tilbake og bedt om ro. Håper virkelig det var en privat og ikke offentlig plassering. Og at de uttaler seg i samråd med French selv om det ikke virker slik.

Pelen sa for 7år siden:

Jeg har sett et intervju med dem og jeg tenker at de aldri har fått noen medietrening og at de tror at de gjør ting bedre for French gjennom å fortelle deres syn om ham som den hodet gutten.

safran sa for 7år siden:

Kan noen gi meg en kortversjon på hva fosterforeldrene har sagt? Og gjerne bakgrunnen for fosterhjemsplasseringen? Hvis det er opplyst, da.

Pelen sa for 7år siden:

Det var noe med st moren syntes at han burde ha en farsfigur i følge hva jeg har lest her. Det jeg hørte at de sa var bare positivt om ham, at han var en så grei gutt og at de ikke trodde at han hadde gjort det osv. Mannen hadde vært og besøkt han i fengelsstraff. Det er et gammelt ektepar.

safran sa for 7år siden:

Hm. Okei.

Trulte sa for 7år siden:

Jeg har lurt på det samme. Må ligge annet bak enn at han burde ha en farsfigur. Tror nok fosterfamilie er helt ok, og synes ikke de har vært ukorrekt.

-ea- sa for 5år siden:

Har dere lest saken om manusforfatteren som trakk seg fra filmarbeidet?
Vet ikke hva jeg synes om hele saken, men jeg får noe flau smak i munnen når den gjenlevende skal ut på foredragsturné og fortelle om "eventyret".

www.nrk.no/kultur/xl/manusdramaet-bak-mordene-i-kongo-1.14223942

Tallulah sa for 5år siden:

Det ser ut som filmen blir akkurat det jeg var redd for; norske gutter på eventyr.

Charlie sa for 5år siden:

Huff, ja, det er ikke noe bra. Hører det er fulle hus (?) for min egen del har jeg veldig lite behov for å bruke flere hundre kroner på dette. Og syns det er litt rart at veldig mange i Norges land syns det er stas nok til det.

Tallulah sa for 5år siden:

Dette syns jeg er en ganske god kommentar til norske mediers dekning av Kongosaken vs. annet på det afrikanske kontinentet. www.dagsavisen.no/nyemeninger/st%C3%B8yen-om-french-og-tausheten-1.1214515

Snippa sa for 5år siden:

Enig. Leste og delte den jeg og.
Jeg synes det er helt vanvittig at de skal hauses opp til eventyrlystne, artige gutter. De var leiesoldater, opptatt av krig og spenning. Ikke særlig opptatte av lover og regler.

Her er angivelig French sine tanker om seg og Moland:
«Jeg kjenner mange menn som er som meg. Og mange er mye verre. Vi har alltid eksistert. Jeg tror Norge har blitt såpass soft at det ikke er plass til sånne som oss lenger. Man vil, for eksempel, ikke ha en krigerkultur i forsvaret. Men jeg tror at krig er sunt. At det å krige er en naturlig del av mennesket. Noen menn er rett og slett det jeg kaller voldsmenn. Den type mann eksisterer, det er en genetisk disposisjon. Det er ikke bare Tjostolv og meg. Det er snakk om millioner av menn som er sånn. Folk må akseptere det. Jeg finnes og Tjostolv fantes og de andre finnes. Det er en viss mennesketype, ikke sant. Og det var sånne menn vi var, da vi reiste inn i Kongo», siteres det i «Kongonotatene».

Polyanna sa for 5år siden:

Jeg kan gjerne anerkjenne at de finnes, uten at det betyr at jeg "respekterer" det. De finnes, de bryter normer og lover, og når de gjør det så må de tåle konsekvensene det får, drittsekkene. :gaah:

My sa for 5år siden:

Ja, jeg tror også han har helt rett i sin betraktning. Både at slike folk finnes, og vil finnes til alle tider, og at han er en av dem.

Tallulah sa for 5år siden:

Jeg tror også de finnes, men jeg tror vel det heller handler om kultur og oppdragelse, ikke genetikk. Og jeg vil ikke akseptere det. Det er på ingen måte et frikort til å behandle afrika som sin personlige, voldelige lekeplass.

Polyanna sa for 5år siden:

"Vi bare er sånn, vi kan ikke noe for det". :snill:

My sa for 5år siden:

Nettopp. Veldig sjarmerende. :gal:

Einhyrningur sa for 5år siden:

Og dette har vi brukt millioner på?

polarjenta sa for 5år siden:

Men om han er sånn så skjønner jeg ikke hvorfor han absolutt skulle ha Norge til å bruke millioner av kroner for å få han ut derifra. Da burde han bare ta den straffen han fikk og ferdig med det.

Maverick sa for 5år siden:

Selv ekte voldsmannemenn foretrekker feminiserte softe fengsel, tydeligvis. :knegg:

Nenne sa for 5år siden:

Jeg synes det er helt kvalmt at han får spalteplass i det hele tatt og at det er laget film! Som om det var et spennende eventyr.

Snippa sa for 5år siden:

Fordi de hadde en dødsdom. Norge involverer seg ikke i saker som kun omhandler fengselsstraff.

Polyanna sa for 5år siden:

Ekte mannfolk burde vel ikke være så pysete at de lov seg skremme av en liten dødsdom!

Snippa sa for 5år siden:

Sant nok.

Maverick sa for 5år siden:

Krig er jo tross alt sunt.

sindrome sa for 5år siden:

Skulle tro han trivdes i fengselet i Kongo, sammen med resten av krigermennene som er av samme ulla. Hva tenker han at skal være deres arena da, annet enn fengsel som følge av at de har brutt samfunnets lover og regler?
Nå har jeg ikke fulgt saken kjempenøye, men må si at moren gjorde et sterkt inntrykk på meg, med hennes standhaftighet der hun bosatte seg i Kongo for å følge opp sønnen.

Jeg reagerer egentlig mest på at det er mulig å tjene såpass på sin egen forbrytelse i etterkant. Leste i helgen at man i Danmark vil se om det er mulig å begrense Madsens muligheter til å opprette relasjoner med kvinner utenfor fengselet og mulighetene hans for å ha sex mens han var i fengsel. Jeg tenker litt det samme, altså det bør være fullt mulig å ha foredrag om hva du har gjort og forhåpentligvis hva du har lært, men burde det være sånn at man ikke kan tjene noe/litt på det og så kan resten av inntektene gå til veldedighet/ofrene for forbrytelsen?

Jeg er helt for at man skal kunne gjøre opp for seg og gå videre i livet, men jeg synes ikke at det blir å gå videre i livet hvis man skal bruke opprinnelig forbrytelse som levevei i etterkant. Det sender jo helt feil signaler.

Polyanna sa for 5år siden:

Kanskje staten kan begynne å sende ham regninger for utgiftene man har hatt for å få ham fri?..

sindrome sa for 5år siden:

Ikke sant? Han kan bruke pengene til å betale tilbake offentlige utgifter.

Fløyel sa for 5år siden:

Jeg reagerte kraftig på hvordan Tobias Santelmann vred seg i stolen på spørsmål fra Anne Lindmoe om han har svaret på hva som egentlig skjedde i Kongo under fredagens Lindmoe. Jeg liker Tobias Santelmann utrolig godt som skuespiller, og jeg syntes rollelisten i den nye filmen er bra, så jeg har lyst til å se, for det hevdes jo at svaret finnes i filmen, ja, det er en filmatisering av hendelsen, men jeg er nyskjerrig på hva som egentlig skjedde, kommer det så godt frem som de hevder?

Millen sa for 5år siden:

Filmen fikk dårlig omtale så jeg på nett tidligere idag, med terningkast 2. Jeg gidder nok ikke se den.

Isprinsessen sa for 5år siden:

De kommer vel med den uttalelsen for at folk skal se filmen.

Fløyel sa for 5år siden:

Jeg stoler ikke på dømmekraften til VG anmeldere, vi har hatt ulike syn flere ganger.

annemede sa for 5år siden:

VG har i dag denne artikkelen: www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Ond2K3/joshua-french-til-vg-kongo-oppdrag-aaret-foer-sjaafoeren-ble-drept?utm_content=row-1&utm_source=vgfront
Som går ganske langt i å antyde at de har vært i skarpe oppdrag tidligere i Kongo.
Jeg vet ikke helt hva jeg skal skrive, men om det stemmer at han har vært leiesoldat i utlandet, så kan det ikke gå helt upåaktet hen her i Norge, håper jeg.

-ea- sa for 5år siden:

www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9m1QXE/kripos-om-kongo-oppdragene-kan-ha-vaert-lovbrudd

Har ikke hatt tid å lese ordentlig, men min første tanke er de "eventyrlige foredragene" han reiser rundt med for tida. Blæh!

Tjorven sa for 5år siden:

Det var et interessant innlegg i Aftenposten i dag (finner det ikke på nettsidene dere) om å velge hvem man lar bli heltene sine. Den stiller ingen spørsmål om drapssaken, men vinkler det slik at leiesoldater/private sikkerhetsaktører i Kongo ikke gjorde landet mye godt. Og at de virkelige heltene er de som hjelper en skadeskutt lokalbefolkning. At Denis Mukwege, en av årets fredsprisvinnere, heller bør trekkes frem som en helt. Mye heller historien til disse gutta.

Polyanna sa for 5år siden:

Sikker på at det ikke var Morgenbladet, Tjorven?

morgenbladet.no/kultur/2018/10/joshua-french-show

Tjorven sa for 5år siden:

Nei, for jeg abonnerer på Aftenposten og ikke Morgenbladet. Men det skal jo ikke utelukkes at det er flere som er enige om det samme.

Tallulah sa for 4år siden:

Bistandsaktuelt (anbefaler et gratis abonnement for å få litt andre nyheter fra deler av verden) har trykket et utdrag fra et kapittel fra den nye boka om Kongo-saken, Maskespill. Hvordan løslatelse av to leiesoldater ble et nasjonalt anliggende.

Boka tar for seg den journalistiske dekningen av saken, og hvordan til del rasistiske og koloniale holdninger har preget vårt blikk på Kongo og på saken. Morgenbladet har også skrevet om boken.

Nå er vel ikke dette noe FP som helhet er særlig uenig i, men syns det var interessant å lese uansett.

www.bistandsaktuelt.no/arkiv-kommentarer/2020/moland-french-teatret-sett-fra-ost-kongo/

Så om jeg skal lese en bok om den saken her, så blir det denne.