Maverick sa for 14år siden:

Man er ikke nødvendigvis spesielt kravstor bare fordi man sørger for å få godtgjørelse for jobben man gjør.

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Funksjonstillegg er jeg helt for, altså.
Det jeg ikke liker, er at man får personlige tillegg som kompensasjon for tidsbegrensede tilleggsoppgaver, hvor tillegget består som en del av grunnlønna selv om man ikke lenger utfører tilleggsfunksjonen. Det mener jeg bremser lønnsutviklingen hos f.eks småbarnsforeldre og syke.

Milfrid sa for 14år siden:

Vil signere dette jeg veldig helhjertet. :nemlig:

Hadde ei venninne som opplevde noe helt fantastisk en gang hun fikk tilbud om jobb. Fagforeningen hennes - altså den foreningen hun var organisert i - protesterte på lønnstilbudet hun fikk. Fordi det var for høyt! :gal: Andre, som var organisert i samme foreningen tjente nemlig mindre, og det var urettferdig. :snill. Så i stedet for å bruke henne som brekkstang for å få mer selv i neste omgang, så valgte de å holde henne nede på sitt lave nivå. Enden på visa var selvfølgelig at hun takket nei til jobben og meldte seg ut av fagforeningen. Den fagforeningen hadde misforstått noe veldig fundamentalt, spør du meg.

safran sa for 14år siden:

Nå har jeg endelig fått lest meg gjennom tråden, og føler for å la Polyanna tale for meg:

rine sa for 14år siden:

Jeg har fått personlig tillegg mens jeg var småbarnsforelder, (da jeg jobbet i u.skolen) men jeg mistet det selvfølgelig da jeg kom over i vg.skole. Fikk et nytt et for noen år siden, riktig nok. Jeg ser ikke noe som helst galt i at folk som yter en ekstra innsats (for det er stor forskjell på hvor mye den enkelte lærer gidder, og man trenger slett ikke alltid være småbarnsforelder eller syk for å ikke orke å løfte enn finger for mer enn det man minimun må gjøre.) får et personlig tillegg. Arbeidskapasiteten er forskjellig, og det blir litt feil hvis to som legger veldig forskjellig innsats ned i jobben sin skal ha akkurat samme lønn. Man er ikke småbarnsforelder eller syk hele livet, så alle har i teorien muligheten for å jobbe for slike tillegg.

Maverick sa for 14år siden:

Jepp. Enig!

safran sa for 14år siden:

Med mindre man er kronisk syk, da. Men det er det sikkert ingen som er.

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Jeg mener altså at dersom begge to faktisk gjør det som helt konkret er jobben deres, er det helt riktig at de har samme grunnlønn. Så kan den som er leder for skolekoret, sitter i festkomiteen og organiserer ruskenaksjon få godtgjørelse for disse oppgavene i henhold til faktisk tidsbruk, og selvsagt miste den godtgjørelsen den dagen man ikke lenger orker å gjøre det.

(Forøvrig fins det faktisk noen raringer som er syke hele livet, og merkelig nok er det ikke så greit å svelge for mange at på toppen av tapt arbeidsinntekt, tapte karriæremuligheter og reduserte muligheter til jobbskifte skal man heller ikke ha lik mulighet som andre til en fair lønnsutvikling. Dette til opplysning, jeg skal ikke gjøre dette til en diskusjon om sykefravær!)

Milfrid sa for 14år siden:

jo det er det nok en del som er, men det kan umulig være et argument mot individuelle tillegg? Noen er syke, sånn er det jo bare, og man kan jo ikke straffe demsom er friske. Hvor er rettferdigheten i det. Skal man ha det på det nivået må man nesten lønne alle mennesker helt likt fordi det jo ikke er den enkeltes feil at de ikke har evner til å bli noe som gir høy inntekt. Men jeg regner med at det ikke var det du mente. :knegg:

safran sa for 14år siden:

Jeg gidder ikke gå inn i diskusjonen du inviterer til, men jeg protesterte på utsagnet

for det stemmer ikke.

Milfrid sa for 14år siden:

Gidder du ikke? :snurt: Ikke litt lysten på :catfight: en gang? Nei? :skuffet:

:fnis:

Forøvrig enig i at det er feil at man ikke kan være syk hele livet.

rine sa for 14år siden:

Safran: Mener du virkelig at man ikke skal ha individuelle tillegg på en arbeidsplass fordi det finnes noen som er kronisk syke? :undrer: Explain yourself, please...

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Nå er ikke jeg safran, men det jeg mener er at man ikke skal ha personlige tillegg på en arbeidsplass hvor kriteriene for tilleggene diskriminerer flere grupper på arbeidsplassen. Altså, det må være mulig å vurdere den faktiske jobben man gjør og gi personlige tillegg basert på det, ikke basert på hvor stor kapasitet man har til å ta på seg oppgaver som går utover det som er definert som jobben din.

rine sa for 14år siden:

Jeg er uenig, som sagt. Jeg ville jo tro at også lærere er ute etter å få en bedre skole? Det får man ikke ved å lønne alle likt, uansett hvor mye eller lite de jobber. Individuelle tillegg ut fra resultater på elevene er jeg imot, men andre tillegg som man får ut fra å gjøre en ekstra innsats er jeg hundre prosent for. Jeg synes det er smålig å være imot det, rett og slett. Det kommer hele skolen til gode at man har "stå på"- folk, og ikke bare "gå hjem"- folk, det har jeg mange eksempler på.

safran sa for 14år siden:

Jeg gidder ikke gå inn i diskusjonen du inviterer til, men jeg protesterte på utsagnet[INDENT]

rine sa for 14år siden:

Jeg vet at ikke alle har muligheten, var vel derfor jeg skrev "i teorien." Og så lurer jeg på hvorfor du ikke vil gå inn i diskusjonen? Jeg skjønner liksom ikke helt hvor du vil ellers?

safran sa for 14år siden:

Du trenger ikke forstå hvorfor jeg ikke vil bruke tid på den diskusjonen nå, du trenger bare å godta det. :)

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Men er man nødvendigvis en "gå hjem"-person fordi man aldri har anledning til å være ansvarlig for skolekoret? Kan man ikke gjøre en sabla god jobb som lærer uten å noengang ta ansvar for ruskenaksjoner, sommeravslutninger, innkjøp og hva-har-du?

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Men jeg syns jo de skal godtgjøres for det. Men konkret, for akkurat det, og ikke med generelle lønnsopprykk.

rine sa for 14år siden:

Jo, selvfølgelig. Men mener du at de som tar på seg disse tingene år etter år ikke skal få noe igjen for det? Det er jo ikke snakk om å ta fra deg din lønn. :skjønner ikke problemet:

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Jo, som jeg har sagt mange ganger, selvsagt skal de få noe for det.

rine sa for 14år siden:

Så hva du hadde svart nå. Jeg synes også det er litt unødvendig at slike tillegg varer livet ut, men for lærere som alltid står på kan de gjerne vare noen år, synes jeg. Si at de varer i fem år, og så tar man det opp til vurdering igjen? :vetikke:

allium sa for 14år siden:

Det du nevner her kan nok stykk-prises. Men du kan da ikke komme bort fra at de som er uten forpliktelser utenfor jobb kan stå på atskillig mer i forhold til mindre konkret målbare ting. De vil dermed kunne oppfattes som personer man kan gi mer ansvar, for eksempel fordi de ikke innimellom må si "jeg kan ikke stille opp, jeg må hjem til barna". Å belønne det på en måte som kan fjernes senere virker vanskelig, men jeg synes likevel det skal belønnes.

Milfrid sa for 14år siden:

Jeg er også der. Å få høyere lønn bare i kraft av å være mann eller blond ser jeg ikke poenget med, men å få mer lønn fordi man yter mer er jeg veldig for. Jeg hadde et par år jeg var rimelig lei og la tilsvarende lite i arbeidet. Jeg hadde null problemer med å innse at jeg ikke fikk like mye lønnstillegg som de som brant for det de gjorde og levde for jobben. Men jeg var møkkesur det året lønnstillegget var begrunnet kun i en tittel den andre hadde, som jeg ikke satt på (jeg hadde lengre utdannelse og lengre arbeidserfaring). Som om tittelen i seg selv var det som gjorde jobben. :sur:

Jeg har også sett at noen kan få lønnstillegg på stedet fordi de står med ny jobb i hånden, mens andre får "lykke til i den nye jobben" når de forsøker samme stuntet. Jeg synes det er helt greit, det også. Det er fullt mulig å vurdere innsats på jobben, også i læreryrket vil jeg tro?

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Men det er jo mye enklere og mer oversiktlig at man får konkrete funksjonstillegg for slike ting. Og så kan de personlige tilleggene gies med begrunnelser som knytter seg direkte til jobben. Og selvsagt ikke til elevenes resultater. Der er vi helt på linje.

Ulvefar sa for 14år siden:

Kansje, men jeg tviler.
(Altså, det var satt på spissen. Selvsagt kan man være en god lærer. Men man kan ikke være en like god lærer som en som er like god i klasserommet og som også deltar på ruskenaksjon og har mulighet og overskudd til å engasjere seg der det kan behøves utover normalarbeidstiden og kjerneoppgavene. Det betyr ikke at de som ikke kan er dårligere mennesker.)

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

med forbehold for at jeg ikke helt forstår hva du mener, må jeg si meg veldig uenig i det.

kie sa for 14år siden:

Ikke alle som påtar seg ekstra verv etc. gjør nødvendigvis en knakende god jobb over hele linja. Betalt for tilleggsoppgaver er vel og bra det, altså. Men jeg tror ikke at det nødvendigvis øker kvaliteten på undervisningen. Kanskje tar det til og med tid som kunne ha vært brukt til å forberede undervisningen enda mer?

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

:nemlig:

kie sa for 14år siden:

Faren min var en ganske ok lærer, tror jeg. I alle fall etter hva jeg har hørt.
Han pleide å kjøre taxi på kvelder og i helger for å spe på lønna.

Somrene da jeg vokste opp besto ferietiden min enten av å være med besteforeldrene mine på hytta eller å være med mamma til Bournemouth, Brighton etc. Der hun jobbet ekstra med språkreiser. Da jeg var tenåring fikk jeg reise på språkreise selv. Mamma jobbet på kontoret i Oslo for å betale. Osv.

Jeg klager ikke jeg, altså. Jeg hadde jo mange fine opplevelser. Som regel på hytta til besteforeldrene mine. Det er først i ettertid at jeg ser at de muligens ikke gjorde alle de ekstra greiene bare fordi det var gøy, men fordi lærerlønna faktisk ikke strakk til. De var gode lærere. Mamma var den som som regel "arvet" og fikk skikk på "problemklassene" ingen alle ville ha osv.

Men... tenk om de kunne fått en lønn det gikk an å leve av for det, da? At mulighetene for en ok lønn lå i selve lærerjobben istedet.

Jeg vet ikke om bedringen er kjempestor fra den gangen. Kanskje er den det. Men jeg har jo sett at det er en del lærere, sosionomer, barnevernspedagoger osv. som tar ekstra skift og sommerjobber der jeg har jobbet i psykiatrien. Flott for psykiatrien, selvsagt. Men tenk om det ga bedre uttelling å være en knakende god lærer, sosionom eller barnevernspedagog, slik at ekstrainnsatsen kunne rettes dit. En god nok lønn tror jeg vil gjøre det mulig for flere å utvikle sitt potensiale innenfor sitt fagfelt i langt større grad.

Og før man skal begynne å premiere enkeltlærere med ekstra lønn tror jeg det kan være riktigere å heve grunnlønnen såpass at man får utnyttet det potensialet som allerede er der. Ønsker man å få mest mulig ut av lærerne sine tror i alle fall jeg at det kan være lurt å minske behovet for å kjøre taxi i helgene, for å sette det på spissen.

Maverick sa for 14år siden:

Håkkei, hva er nå egentlig en gjennomsnittlig lærer-årslønn? Siden man tydeligvis må kjøre taxi, selge pølser eller være lommetyv på deltid for å få det til å strekke til? Er det virkelig så himla dårlig betalt?

oslo78 sa for 14år siden:

Neida. Vi er lærere begge to med henholdsvis 9 og 8 års ansiennitet. En adjunkt og en adjunkt med opprykk (et ekstraår). Begge to er kontaktlærere, mannen er i tillegg kroppsøvingsleder på sin skole. Til sammen tjener vi mellom 750000 og 800000 brutto. Går fint an å leve av det altså.

Men i nabolaget her vi bor har vi desidert dårligst lønn, ja.

007 sa for 14år siden:

Maverick sa for 14år siden:

Hvorfor sier "alle" at lærere får så dårlig betalt da? :gruble:

007 sa for 14år siden:

Maverick sa for 14år siden:

Ah. :knegg:

Teflona sa for 14år siden:

Enda en lærertråd! :hjerter:

Maverick sa for 14år siden:

Jepp, bare å sutre i vei. :værsågod:

007 sa for 14år siden:

Sutre? Det er jo snart 8 uker sommerferie! :gladspøkels:

Maverick sa for 14år siden:

:mumle:

Maverick sa for 14år siden:

Først streik, så sommerferie? It's not fair! :protest:

007 sa for 14år siden:

Jeg streiker ikke, jeg forbereder muntlig eksamen. :leppe: (Og krysser fingrene for at sensor streiker.)

Teflona sa for 14år siden:

Vær tålmodig, holder på med sutreliste. Den blir lang.

safran sa for 14år siden:

Kanskje det var lærer jeg skulle bli? :gruble:

007 sa for 14år siden:

safran sa for 14år siden:

Jeg ser grensen for å komme inn på lærerstudiet ved HiO er kun 37 poeng! Det er altfor lavt. Jeg mener - godt under 4 i snitt, og så skal man lære opp fremtidens barn?!

007 sa for 14år siden:

kie sa for 14år siden:

Som sagt; jeg vet ikke om det er en kjempeforbedring siden den gangen. Men den gangen var det i alle fall slik det ble løst. Pappa kjørte drosje på si og mamma tok sommerjobber med språkreiser etc. Hun var også tilsynsfører (heter det det, tro?) for barnevernet og dro på hjemmebesøk etc. da vi barna var store nok til å være litt alene hjemme. Det bør nok også nevnes at de ikke bodde sammen, så mamma var enslig forsørger.

Jeg har observert at en del fortsatt jobber ekstra per i dag, men har ikke gravd så mye i hvorfor de gjør det. Men kanskje det er for lite muligheter innenfor enkelte yrker til å øke inntekten sin ved å bruke den fagkompetansen man har? :vetikke:

Maverick sa for 14år siden:

Kanskje man bare ikke har et realistisk utgiftsnivå i forhold til inntektene. Vanlig problem.

kie sa for 14år siden:

Hva andre gjør vet jeg jo ikke, men i det hjemmet jeg vokste opp i var utgiftsnivået veldig nøkternt.

Maverick sa for 14år siden:

Men å bruke det som argument for at lærerlønningene er for lave nå, når de strengt tatt ikke er spesielt avskrekkende, og at lærere må ekstrajobbe for å få det til å "strekke til", se, det skjønner jeg ikke.

kie sa for 14år siden:

Tja. Noen sier vel det. Men jeg vil tro at mange sier at de ikke får godt nok betalt i forhold til jobben de gjør. Av en eller annen grunn virker det som om noen typer jobber skal være et kall og at det derfor nærmest virker uanstendig å kreve bedre betalt for den tjenesten man leverer. Så jeg vil heller snu litt på det, jeg. Og spørre hvorfor man er så snare til å kalle lønnskrav fra f.eks. lærere for "sutring".

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Det kommer jo an på hvordan man regner på det, da. Om man mener det går en universell kronegrense et sted, og at dersom du er over den grensen får du hversågod være fornøyd, blir det jo veldig enkelt og grei å si at "han tjener nok" og "han tjener for lite". Om man derimot syns det er betimelig å sammenlikne i forhold til utdannelse og antatt studielånebelastning, i forhold til andre yrkesgrupper i samme situasjon, og til og med syns det er relevant å se på den reelle lønnsutviklingen, ja da kommer ikke lærerene så innmari godt ut.
Jeg har forøvrig aldri følt noe behov for å kjøre taxi eller noe annet på si, men som oslo78 er jeg den i vennekretsen med dårligst lønn, spesielt om man ser i forhold til utdanningslengde.
Jeg vile heller ikke nødvendigvis gjøre dette til en lærertråd, men nå er jo lærerene en av gruppene som er i streik, så helt irrelevant er det vel ikke.

him sa for 14år siden:

Skoleverket:
Leder 457.032.-
Fagleder 427.056.-
Lærer 340.440.-
Adjunkt 355.608.-
Adjunkt med opprykk 367.560.-
(Listen er hentet herifra)

Maverick sa for 14år siden:

Okei, det er ikke masse penger, men hvis lærere selv åpner for individuelle lønnstillegg, differensierte lønninger og å bli vurdert en og en, bør det jo være plenty muligheter for å tjene mer. :)

Slettet bruker sa for 14år siden:

Det er individuelle forskjeller overalt som endrer alle muligheter for alle hele tiden på alle arenaer. Det er ikke diskriminering å premiere Solskjær fordi han er flinkere i fotball enn meg. Det er heller ikke diskriminering å lønne Guttorm bedre enn meg fordi han jobber døgnet rundt og står på mens jeg er mamma. Nå har jeg bygget min karriære i mange år, så Guttorm stiger raskere enn meg i lønn nå, men om noen år vil han tjene mer enn meg. Dersom ikke livet hans da endrer seg og han ikke lenger kan satse alt på jobb. Og kanskje mine unger da er såpass store og det jeg jobber med såpass gøy at jeg satser hardere noen år igjen også. Livet er jo litt sånn delt i faser.

Og ja - om jeg blir syk og ikke kan hoppe inn i karriærekarusellen igjen så stemmer det at jeg da ikke får noe løft. Det må jeg rett og slett ta litt høyde for - det er sånt man ikke kan planlegge. Men om jeg ikke kan ta et løft på min karriære så kan da Guttorm selvsagt ha det på sin likevel.

Jeg mener læreryrket burde lønnes så godt at det var slagsmål om jobbene. Grunnen til at det ofte høres ut som sutring når lærere krever mer penger er at det er vel egentlig mest at det høres faktisk litt sutrete ut. For meg.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Og for ordens skyld - jeg trenger noen ganger ekstra penger. Da må jeg jobbe mer ja.

oslo78 sa for 14år siden:

For meg høres det sutrete ut mye av det mange andre yrkesgrupper snakker om. Men da tenker jeg at de sikkert vet best selv hvor skoen trykker og at jeg som ikke jobber innenfor de respektive yrker nok ikke vet bedre enn de selv hva det er ok å streike for

oslo78 sa for 14år siden:

Det skulle jeg ønske at man kunne i skoleverket. Jobbe mer i perioder altså. Jeg har ikke mulighet til å tjene så mye som et eneste øre ekstra på jobb. Lønna er lønna - ferdig med det. Skulle gjerne tatt vikartimer i årene før jeg fikk barn for eksempel, men det er ikke lov. Koster penger nemlig. Kun ufaglærte får vikartimer på barneskoler - de er nemlig billigere.

annemede sa for 14år siden:

Det stemmer ikke at det kun er ufaglærte som får vikartimer, kanskje på din skole, men ikke der jeg er vikar.

Maverick sa for 14år siden:

Det er jo latterlig.

allium sa for 14år siden:

Men har ikke det også noe med overtidsregler å gjøre? Jeg husker ikke hva som er maks overtid i en periode, men lærere jobber jo en del ekstra for å jobbe inn ferien, kanskje de går over grensen? Dermed har de ikke lov til å ta mer.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Hos oss får lærerne lov til dette, ja.

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Jupp, sånn har det vært på de skolene jeg har jobbet på også. Vikarbudsjettet er supersprengt, så viakrene blir sortert etter hvor lite de koster skolen.

Maverick sa for 14år siden:

Hvorfor trengs det så mye vikarer da, skulker lærerne? :p

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Nei, begrunnelsen har alltid vært at man får dekket opp to vikartimer med ufaglærte for samme prisen som en time med faglært.

allium sa for 14år siden:

Men likevel, det er vel begrenset hvor mye overtid man orker og har lov til å jobbe.

annemede sa for 14år siden:

Jeg er lektor, og er blir prioritert ved min skole ift vikartimer, så argumentet om at jeg er billig er ikke gyldig.

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

:fnis:
Jeg vet ikke om det er det at det trengs så voldsomt med vikarer, men på en del skoler er vikarbudsjettet usannsynlig slunkent. Og noe sykefravær og kursing og slikt, samt syke barn-dager og sånn blir det jo alltid.

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Det er det sikkert, men på min forrige skole fikk man overhodet ikke lov i det hele tatt, fordi det var dyrt. Det er selvsagt forskjeller fra skole til skole.

oslo78 sa for 14år siden:

Nei, det er ikke gyldig da. På vår skole er det ikke en eneste lektor (barneskole), og de er heller ikke prioritert ansatt siden de er så dyre. Derfor søkes det konsekvent etter allmennlærere - og det er greit nok. Vikartimer er helt uaktuelt for fast ansatt lærere å få. Og det har ingenting med overtid å gjøre. I prinsippet jobber vi overhodet ikke overtid, vi har en arbeidsuke på 43,5 timer i uka og det er for å dekke avspaseringen mens elevene har ferie. Jobber vi mer enn det (og det gjør alle på min skole og de fleste lærere jeg vet om på andre skoler også) er det på eget ansvar. Vikarbudsjettet er ekstremt lite og det tas kun inn ufaglærte vikarer for å få det til å strekke lengst mulig.

Synes det er SVÆRT SPESIELT å spørre om lærerne skulker fordi det trengs vikarer. Er det mulig? Synes jeg ser at jeg skulle spørre om det samme for andre yrkesgrupper.

Svaret er forøvrig det samme som i alle andre yrker: Det trengs vikarer fordi folk er syke, de har syke barn og de er av og til på kurs. Mange ganger klarer vi å dekke det opp selv, men minimum er faktisk at det er en lærer på en klasse eller i hvert fall på et trinn - så noen ganger må vi ha inn vikarer ja. Hvor mange av dere hadde godtatt av man sendte elevene hjem med beskjed om at det ikke var lærer til den klassen i dag?

gajamor sa for 14år siden:

Se der; det hadde vært en skikkelig aksjonsform: "Nei, dessverre, nå har jeg jobbet 43,5 timer denne uka, så nå kan jeg ikke jobbe mer." Man måtte selvsagt sperret arbeidsgiver fra å ta inn ufaglærte, men det bør være relativt enkelt. De færreste skoler er nøye på å sjekke om man har politiattest når man er innom som løsvikar. Så det er bare å presse dem litt på det, så har de ikke mange vikarene igjen.

Maverick sa for 14år siden:

Herlighet, det var en spøk. :knegg: Har dere ikke humor heller? :glis:

him sa for 14år siden:

rine sa for 14år siden:

Jeg får aldri vikar når jeg er borte.

him sa for 14år siden:

Slettet bruker sa for 14år siden:

Men altså. Det med sykefravær. På det verste har jeg hørt om sykefravær blant lærere på en skole på tyve prosent.

Er det høyt sykefravær blant lærere?

(Ikke at det har noe med streik og lønn å gjøre - jeg bare lurer.)

rine sa for 14år siden:

...

rine sa for 14år siden:

Ja, Smilefjes. Det er skyhøyt sykefravær hos lærere. Jeg skjønner ikke helt grunnen. :ærlig:

007 sa for 14år siden:

Jeg tror det varierer veldig. Vår skole har lavest sykefravær av alle de kommunale instansene, og det tror jeg er en kombinasjon av godt arbeidsmiljø, høy alder (det er ikke så mange som har små barn som kan bli syke) og høy arbeidsmoral (mange går på jobb når de burde vært hjemme).

Vi bruker lærere til vikartimer, og det er en fin ekstrainntekt for de som trenger/ønsker det. Vi har (heldigvis) ingen ufaglærte å ta av.

Slettet bruker sa for 14år siden:

:gruble:

Da er det jo å fikse dette man bør ha fokus på. Det å få sykefraværet ned vil jo løse mange andre floker - og være bedre for læreren.

Er det klassiske ting lærere er mye plaget med? Vonde skuldre eller lignende som kan fikses?

rine sa for 14år siden:

...

Maverick sa for 14år siden:

Har jeg fått lærerskulder? :skremt:

Maverick sa for 14år siden:

Er det rektor som fordeler midlene innad i budsjettet? Vikarbudsjett and so on? Økonomer som rektorer, sier nå jeg. :nemlig:

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Ja, for det er jo bare teit at rektorer skal vite noe om skole.

Slettet bruker sa for 14år siden:

Jeg syns faktisk det er like teit å ha en rektor som ikke skjønner økonomi skikkelig, som å ha en som ikke kan skole.

Maverick sa for 14år siden:

Jeg gjetter på at det gir hakket alvorligere konsekvenser om økonomistyringen går til helvete enn om rektoren ikke kan alle pedagogiske triks.

allium sa for 14år siden:

Igjen har vi et problem som ikke er skole-spesifikt.

Jeg lærte for lenge siden at databransjen består av to typer mennesker: Those who understand what they cannot mangage, and those who manage what they cannot understand.

oslo78 sa for 14år siden:

Hos oss er sykefraværet på litt over 3 % (blant lærerne. Blant assistentene er det over 15%). Den eneste langtidssykemeldingen vi har hatt siden jeg ble ansatt, har dreid seg om en lærer som helt og fullstendig mistet stemmen. Ellers er det stort sett syke barn som er årsaken.

(Og humoren er relativt tynnslitt alfaCharlie, det skal jeg innrømme. Etter å ha blitt møtt med "ja dere lærere har vel goooood tid til å stille på dugnader dere som stort sett har ferie hele året, dere lærere kan vel stille tidligere på sommerfesten i barnehagen og ordne i stand siden dere kan gå fra jobb når dere vil, dere lærere har vel ikke noen problemer med å ta fri på planleggingsdager i barnehagen - har ikke dere også "planleggingsdag" da - hehe" i RL i løpet av de siste to ukene, blir latteren litt hul etter hvert).

Rektor må kunne noe om økonomi, ellers er det krise. Men det er supert om man kan bittelitt personalpolitikk og bittelitt om skole også. I den rekkefølgen faktisk.

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

det er definitivt en annen påstand enn "økonomer som rektorer", og en som jeg gjerne stiller meg bak, men jeg syns det er like viktig at rektorer kan noe om skole og skoledrift. Men det er selvsagt håpløst at menge rektorer forsøker seg på å administrere mer økonomi enn de har kapasitet til.

Maverick sa for 14år siden:

Poenget er at man kan kunne plenty om personalpolitikk, skolehverdag et cetera, og fortsatt ha økonombakgrunn. Det er mange med økonomiutdannelse der ute, altså. Jeg er mer bekymret for en ledelse uten peil på økonomi enn en ufaglært vikar i tre timer.

Ru sa for 14år siden:

Det er ikke uten grunn at mange skoler går ad undas om sekretæren blir borte, skal jeg si deg ...
De kan nemlig redde mang en dårlig rektor.

Min mor er sekretær (eller hva pokker det nå egentlig heter) på en relativt stor ungdomsskole. Rektor kan være borte i ukesvis og månedsvis uten at det merkes, men min mor kan ikke ta en eneste dag fri uten at alt går til helsikes. :knegg:

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Selvsagt. om man finner en sånn en :lardårligeerfaringerpåvirkedebatten:

Maverick sa for 14år siden:

Tja, hvis man kanskje en gang kan se på en skoles administrasjon som en bedrift i stedet for et arnested for viktige, viktige samfunnsstøtter som utdanner barna våre, dere!, så hadde det kanskje hjulpet.

(Jaddajaddajadda, jeg er klar over viktige-omsorgspersoner-og-utfordrende-hverdag-og-gjør-en-fantastisk-viktig-jobb-og-alt-det-der, men en gang i blant hadde det kanskje hjulpet å tenke hakket mer pragmatisk for at de gode lærerne faktisk skal ha et miljø de kan blomstre i, og man kan bli kvitt oppsopet.)

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Det er min største skrekk, faktisk....:(
Mulig det virker ekstra skremmende for meg fordi jeg jobber på spesialskole.

Maverick sa for 14år siden:

Administrasjonen. Ikke selve lærer-gjerningen. :teskje:

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Det skjønte jeg. De er temmelig tett knyttet sammen, da, det er det som er greia.

Maverick sa for 14år siden:

Vel, kanskje det er problemet også. Det er vanskelig å sette av penger til noen ting og fjerne fra noe annet hvis man har et nært, sikkert veldig pedagogisk, forhold til de som blir berørt av det.

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Det er mulig, men likevel ikke sånn jeg ønsker at det skal være.

Maverick sa for 14år siden:

Det fungerer svært dårlig å være irritert på lav lønn, at andre får tillegg and the works uten å være åpen for at systemet eventuelt må forandres for at ressursene man faktisk har skal fordeles på en gunstigere måte.