Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

Helt sant.

007 sa for 14år siden:

Mange rektorer har videreutdanning i fag som jus, økonomi og ledelse. Det er også tilbud om viderutdanning for de rektorene som ikke har det.

Det kjipe er at denne utdannelsen må kostes selv av skolens budskjett. (I alle fall i mange kommuner.) Når da lærere trenger videreutdanning, budskjettet er sprengt, kommunene kutter i overføringer til skolen osv, så er det faktisk mange rektorer som prioriterer å bruke penger på lærere, elever og skole. Og setter seg selv i bakerste rekke. (Og så har man dem som mener at de kan alt og som ikke ser nødvendigheten med å oppdatere seg.)

Min kjære er i ledelsen på sin skole, han tar 30 stp dette skoleåret og skal ta 30 stp neste skoleår. Fri med lønn, men mange ubetalte helgesamlinger. Og ingen gjør jobben hans når han er borte pga studier.

Maverick sa for 14år siden:

Okei, jeg ser at det er kinkig, agenten. :gruble:

007 sa for 14år siden:

Ja, men det burde ikke være det. Litt mer penger til skolen, og mye kunne vært bedre.

mrc sa for 14år siden:

Her kommer vel likelønnsproblemet inn. Innenfor visse yrkesgrupper blir det forskjell i kompetans. I det private vil dette gi lønnsforskjeller. I it-bransjen er det en helt annen lønn om du kan en del om SAP enn om du kan en del om Exchange.... tilbud og etterspørsel, og jaggu er det en del som kunne tjent mer om de har gidda å sette seg inn i en del ting selv om det har gått noen timer fritid over noen måneder for å gjøre det. Og en del prøver mer aktivt på å videreutvikle seg selv opp i mot hva de ser for seg av andre typer jobber de kan ha, selv om grunnutdannelsen kan være den samme.

Skulle en type lærere på et vist nivå her få betydelig mer lønn pga. de har unik kompetanse, er det en annen type lærere på samme nivå som blir jævlig sure. Så lenge man skal ha det slik klarer man ikke å styre inn flere på en del områder hvor det er behov.

Matilda sa for 14år siden:

Mitt arbeidssted har hatt rektor med økonomibakgrunn. Det fungerte flott det. Nå blir det jo mer og mer vanlig at de som er ansatt i skolenes ledelser faktisk har lederutdanning, så det skjer da ting. Når det er sagt: Jeg er veldig glad for at samtlige i ledelsen på min arbeidsplass har undervisning også. Det må de for å få dekket opp behovet - men det fører til at de beholder litt bakkekontakt.

Og så kjenner jeg også på at lærerselvironien er litt tynnslitt - og jeg har endatil bare noen få års erfaring. Jeg er greit fornøyd med lønna mi, men jeg synes kanskje ikke den står helt i forhold til lengden på utdanninga og størrelsen på studielånet. Jeg tror ikke lærere jobber mer enn andre yrkesgrupper det er naturlig å sammenlikne med, og det er dessuten stor forskjell på arbeidsmengden ut fra hvilke fag man underviser. Men de lærerne jeg kjenner jobber i alle fall langt mer enn det mannen i gata tror de gjør. Det gnåles så mye om lange ferier og slappe dager at jeg tror mange utvikler et vel aggressivt forsvar, selv når det bare er spøkefullt ment. For det er faktisk ganske kjipt å føle at man ikke får kred for jobben man gjør.

Og så står avsatt tidsbruk pr arbeidsoppgave/område overhode ikke i forhold til hvor mye tid som faktisk må brukes for å gjøre en god jobb - det er et problem.

mrc sa for 14år siden:

I Norge er diskusjonen rundt mat på skolen viktigere enn restruktureringer av systemene for administrasjon og læreformer...

Norge bruker mer på skole enn de fleste andre land, og får mindre ut av det enn de vi vil sammenligne oss med (dette tall justert opp i mot generelle kostnadsnivåene i landet).

Maverick sa for 14år siden:

Før jeg blir for flåsete og flåkjefta - jeg har virkelig stor respekt for gode lærere, min sønns lærer er et unikum, og jeg hadde selv et par som var Viktige i oppveksten. De fortjener og fortjente det dobbelte av hva jeg tjener.

kie sa for 14år siden:

Nettopp. Eller hva om det var rom for å f.eks. bruke litt ekstra tid på å lage et knallgodt undervisningsopplegg innen et emne, som flere enn egen klasse kunne nytt godt av. Hva om man kunne tjene mer på slike ting, fremfor å søke ut til andre typer jobber?

Jeg synes for øvrig at jeg ser en viss forskjell i enkelte typer yrker.
Med f.eks. lærere blir det fort "Jasså, vil du ha mer lønn? Er ikke lønna di bra nok, liksom? Du burde klare deg på dette." osv.

Andre yrkesgrupper ser ut til å ha en annen vinkling der man i større grad går for "mine tjenester er verdt mer". Det er sjelden noen da begynner å prate om "hvorfor klarer du deg ikke med det du har, da?" fordi det handler mer om verdsetting av den jobben som gjøres. Og da er det sjelden snakk om sutring og slike ting.

Jeg blir sittende og lure på om det kan ha litt med kjønn å gjøre, jeg. At mannsdominerte eller nøytrale yrkesgrupper selvsagt skal kunne slå i bordet og kreve godt betalt for tjenestene sine, men når det kommer til kvinnedominerte yrker så blir lønnskrav fort karakterisert som sutring. Jeg får litt "har du mensen"-vibber av slike ting. Samtidig som jeg synes det er helt sprøtt at folk ikke verdsetter de som underviser deres egne barn mer. Det er vel få ting som er viktigere i samfunnet.

rine sa for 14år siden:

Sånn kort: En rektor må ha begge deler, både økonomisk sans og pedagogisk innsikt. Det er uansett lagt så sterke føringer for hva pengene skal og må brukes til at man må være temmlig dust for å klare å kjøre en skole helt på ræv økonomisk, så jeg tror jeg lander på at skolefaglig innsikt er viktigere. Min store skrekk er også de som mener at en skole skal kan drives som en hvilken som helst annen bedrift. :skremt: Når det er sagt, det hjelper ikke hvor god rektor er med penger når de rett og slett ikke finnes. Ved nærmere ettertanke er sikkert hjelp fra de høyere makter det som trengs. Jesus klarte jo (sies det :humre: ) å mette 5000 med fem brød og to fisker, oppgaven mange rektorer står overfor er ikke mye lettere. :niks:

Teflona sa for 14år siden:

I vår kommune er det lavt, lavest av de kommuneansatte. En god del er sykt barn-fravær, det er jo mange småbarnsmødre i skolen.

Teflona sa for 14år siden:

En sammenligning av relevante yrkesgrupper (ingeniører, sivilingeniører og sykepleiere) viser følgende utvikling for offentlig sektor:

• Lærernes lønnsposisjon er redusert sammenlignet med ingeniørenes i perioden 1975-2008. Lektorene har hatt den relativt dårligste utviklingen. Fra å ligge 47 prosent over ingeniørene i 1973, har de i dag tilnærmet likt lønnsnivå.
• Sammenliknet med sivilingeniørene i offentlig sektor har lærere og adjunkter forbedret sin relative posisjon noe, mens lektorene også her har fått forverret lønnsposisjonen
• Sykepleiere, lærere og adjunkter i offentlig sektor har hatt omtrent lik lønnsutvikling. Lektorene kommer igjen dårligere ut også sammenlignet med sykepleierne.
• Generelt har gruppene med lang utdanning (sivilingeniører og lektorer) hatt en betydelig svakere lønnsutvikling i kommunal sektor enn gruppene med kortere utdanning (ingeniør, lærere, sykepleiere). Dette skyldes små lokale tillegg, og mye bruk av kronetillegg.
  herfra: www.regjeringen.no/nb/dep/kd/dok/rapporter_planer/aktuelle-analyser/aktuelle-analyser-om-hoyere-utdanning/Laber-lonnsutvikling-for-larere.html?id=594990

Mrs. Longbottom sa for 14år siden:

:nemlig:

Slettet bruker sa for 14år siden:

Jeg ser det som en selvfølge at en rektor er leder i en bedrift. Ikke engang i en spesielt liten bedrift.

Dermed ser jeg det som en selvfølge at rektor da kan ledelse, økonomi og noe om hva bedriften driver med - altså skolefaglig kompetanse. I den rekkefølgen der.

Candy Darling sa for 14år siden:

Jeg tenker også at det en rektor først og fremst bør kunne er vel ledelse? Personalpolitikk, konflikthåndtering, ressursfordeling? Jeg skjønner ikke helt hvorfor det pedagogiske er så viktig når man har så mange dyktige fagfolk under seg - min sjef har ikke filla peiling på mitt fag, og det trenger hun jo ikke så lenge jeg gjør det. Men hun er rasende dyktig på å få meg til å prestere (og tuske til oss penger å gjøre ting med).

Det blir litt den samme diskusjonen om det MÅ være leger som er sykehusdirektører - og det tror jeg heller ikke.

rine sa for 14år siden:

Det er viktig at en rektor vet hva som er viktig å bruke penger på. F.eks flere lærere/videreutdanning i stedet for 40 smartboards. :snill: Hvis man ikke har peiling på hvor skoen trykker (noe man sjelden har hvis man ikke har satt sin fot i et klasserom siden man gikk ut av vg.skole,) hjelper det ikke hvor god peiling man har på pengebruk og ledelse for øvrig. Hvis man aksepterer at man ikke har peiling og gidder å hører på sine "undersåtter" som har det, stiller saken seg annerledes. Dessverre er det ikke alle rektorer som er like gode til å lyttte. De er også utsatt for et stort press ovenfra (fylket/kommune) og mange av de er ikke flinke nok til å stå imot dette presset og bruker penger på det som er "in," ikke det som er klokt. F.eks smartboards.

gajamor sa for 14år siden:

Det er jo veldig morsomt med smartboards, da. :nemlig:

Alfa sa for 14år siden:

Eg er i prinsippet veldig samd med deg, men det krev at leiaren (og arbeidsgjevar elles) anerkjenner arbeidstakaren sin faglege autonomi og har tillit til han/henne. Systemet i offentleg sektor er desverre i ferd med å bli så fullt av rapporteringskrav på kvantitative mål at det kvalitative fell bort. Satt på spissen: det blir brukt så mykje tid på måling og veging av kunnskap, måling av kor nøgde elevane er med undervisninga, måling og dokumentasjon av administrativt arbeid og enkelt, dobbelt og trippelsjekking av fråvær at talet på effektive undervisningstimar går ned for kvart år som går (jfr. tidsbrukutvalet). Då er det ikkje rart at norske elevar vert "hengande etter" kunnskapsmessig. Eg forstår at intensjonane er gode, men i praksis går all denne målinga og evalueringa ut over undervisningstida.

oslo78 sa for 14år siden:

Jeg får ikke prikket deg, rine.

Teflona sa for 14år siden:

Ikke mobb smartboardet mitt! :snurt:

Hos oss er det stadig nedskjæringer, ostehøvelprinsippet er flittig benyttet. Vår skole alene skal spare over 300 000 neste år, det er vel rundt en halv stilling. "Kreative løsninger" på spes.ped-undervisningen er stort sett å lage større og større grupper. At kommunen bruker 1 million pr år på den Kulturelle skolesekken, det må vi fortsette med, for det gjør seg nok fint på skrytelista. (Jeg er for kultur, altså, hvis vi som skole kunne fått velge hva vi vil delta på. Det virker også som om mange av de som kommer har dette som siste utvei for å overleve som kunstnere.)

Maverick sa for 14år siden:

Den kulturelle skolesekken er ingen "siste utvei"-greie i Oslo, i hvert fall.

Teflona sa for 14år siden:

Det er jo bra, har du sett noen av forestillingene? Og ja, jeg vet at man nødvendigvis ikke skal forstå all kunst, men jaggu har jeg sett mye rart.
Noe av irritasjonen skyldes også at det som oftest går 3 timer til en forestilling som tar 45 min - 1 time. Elevene må til kulturhuset og tilbake, de trenger 30-45 min å gå. (de kan ikke sykle på vinterstid). Noen av forestillingene kan vi ha hos oss, da går det mindre tid, selvsagt.

oslo78 sa for 14år siden:

Jeg har vært på mye bra med den kulturelle skolesekken, og mye fullstendig på bærtur.

Poenget må jo være at i dårlige økonomiske tider så blir man låst av at dette er noe man MÅ bruke penger på. En rektor kan ikke øke inntektene sine, han må kutte i utgifter. Og når man da ikke får lov til å kutte på ditt og datt (f.eks den kulturelle skolesekken), så blir det gjerne til at man må øke gruppestørrelser i spes.ped eller kutte delingstimer for trinn. Og det er vel omtrent det verste man kan gjøre når man tenker læringsutbytte.

rine sa for 14år siden:

Jeg er for smartboard, altså. :knegg: Og jeg er helt enig: Det som tar seg fint ut i media og på skrytelista brukes mye penger på. At elever må vente 3-4 mnd på spes.ped- hjelp hvis de i det hele tatt er så heldige å få det. (som regel er det jo bare en assistent, som brukes som vikar andre steder når lærere er borte) snakker man ikke om. Hvis foreldrene til den stakkars eleven er så oppegående at de i det hele tatt merker at han ikke får det han skal ha...

oslo78 sa for 14år siden:

Får jo ikke prikke deg, så her kommer en imaginær grønn en for å ta ting på kornet;)

Maverick sa for 14år siden:

Jeg kjenner en del som holder på med den kulturelle skolesekken.

Og nei, jeg vil selvfølgelig ikke prioritere en forestilling før spes.ped.

Maverick sa for 14år siden:

... så det lærerne mener er "send mer penger"?

Men hva mener lærerne selv kan kuttes av kostnader, da?

oslo78 sa for 14år siden:

Men om du hadde vært rektor måtte du kanskje det...for det har rådmannen (eller hvem det nå egentlig er som bestemmer, skolesjefen kanskje?) bestemt.

Maverick sa for 14år siden:

Dsjis, dere tar virkelig alt personlig. Om jeg mener at rektorer bør ha peiling på økonomi, betyr ikke det at jeg mener at alle rektorer der ute er sosehuer som har brukt opp alle pengene på snop, altså.

Teflona sa for 14år siden:

3-4 måneder er jo superkjapt, her tar det minst et år. I mellomtiden ordner vi lærere selvsagt våre egne opplegg for disse elevene.

Det kommer jo heller ikke friske midler til spes.ped-elever som får vedtak på ungdomsskolen, det har iallfall ikke jeg opplevd.

oslo78 sa for 14år siden:

Ingenting:p

Joda. Skal vi se...

• Den kulturelle skolesekken

• Mindre assistentbruk, mer lærerbruk. I mange tilfeller (absolutt ikke alle) vil jeg mye heller ha en spespedlærer 1 time enn en assistent i 3 timer.

• Mindre vikarbruk. På skolen jeg jobber nå er alle vikarmidler lagt ut slik at vi får høyere lærertetthet enn vanlig. Til gjengjeld får vi ikke vikarer før det har gått 16 dager. Vi må dekke opp selv fram til det. Fungerer utrolig godt (spesielt siden vi har så lavt sykefravær). I tillegg legger hvert enkelt trinn sin egen timeplan slik at vi får utnyttet ressursene optimalt. Mange voksne når det er viktig, så få som mulig når det ikke er viktig (og det er en del timer det virkelig ikke er viktig å være mange).

• Ikke investert i smartboard...
  Hva ville jeg brukt penger på om jeg hadde dem?

• Mindre gruppestørrelse

• Færre elever pr kontaktlærer. Vi var 3 kontaktlærer på 2 klasser to år og hadde det supert. Følte virkelig at vi klarte å følge opp alle.

gajamor sa for 14år siden:

Som tidligere sagt; jeg trenger ikke lønnsøkning hvis jeg hadde fått bedre arbeidsforhold. Gi meg maks 25 elever i hver klasse, og spes.ped. (og spesialskole!) til alle som trenger det, så kan dere droppe lønnsøkninga mi de neste 3 åra.

Maverick sa for 14år siden:

Jeg skjønner at mindre gruppestørrelser er viktig. Hvordan kan man få til det, da? Flere skoler?

gajamor sa for 14år siden:

På vår skole hadde vi kommet langt med tre ekstra klasserom. Og to av grupperommene våre er så store at de kan brukes til små klasser. Så det skal ikke så mye til. Dessuten kunne man jo beholdt noen av grendeskolene. :nikker:

Maverick sa for 14år siden:

Men da trengs det vel flere lærere, og da også enda flere vikarer? :gruble:

rine sa for 14år siden:

:undrer: Høh? Jeg synes da vi oppfører oss svært så sivilisert i dag.

Jeg sitter og grubler på det du spurte om, (ang prioriteringer) for det er et veldig vanskelig spørsmål. Jeg tror jeg ville satset veldig mye på basisfagene, matte, engelsk og norsk. Tett oppfølging, spesialutdannede lærere og små grupper fra første stund i grunnskolen. På videregående ville jeg brukt pengene på det samme, men også sprøytet inn en god del på alternative opplegg for elever som faller fra. Jeg ville gitt litt blaffen i mat, kultur, fancy utstyr og dyre aktiviteter, ikke fordi jeg ikke synes det er viktig, men fordi veldig mange skoler ikke har råd til begge deler. Det er synd, vi burde hatt penger til alt dette, verdens rikeste land og alt, men vi har det ikke. :niks:

Maverick sa for 14år siden:

Jo, forsåvidt, men jeg har vondt og er sur. :sparke:

Og jeg er enig i å gi blaffen i mat/kultur/fancy utstyr/dyre aktiviteter, eller nei, jeg ville ikke gitt blaffen i det, men jeg er rimelig sikker på at det går an å gjøre de aller fleste av disse tingene på en myyyye billigere måte.

oslo78 sa for 14år siden:

Jeg hadde for noen få år siden 3 klasser i mat og helse et helt år på et budsjett på 6000 kr. Så mye billigere blir det ikke om du faktisk skal lære dem å lage mat altså.

Maverick sa for 14år siden:

Jeg tror ikke det var matundervisningen rine tenkte på? Det var i hvert fall ikke det jeg tenkte på, men jeg er vel en av de som mener at man skal prioritere at barna faktisk har mulighet til å lære noe før man bruker penger på varme måltider and the works for at de skal kunne lære bedre.

oslo78 sa for 14år siden:

Sorry, misforstod!

gajamor sa for 14år siden:

Flere fast ansatte, færre vikarer. Mindre arbeidstrykk vil gi færre sykmeldte.

Teflona sa for 14år siden:

Rådmannen her kommer med sitt forslag snart, der ryker visst både Aktiv sommer, svømmeundervisning for de få klassene som har, leirskoletilbudet og ungdomshuset. Det meste er skåret til beinet, egentlig. For noen år siden hadde vi råd til en Oslotur for ett trinn pr år, det var f.eks teatertur/VG-besøk for 10 klasse, sånt er det selvsagt slutt på.

Maverick sa for 14år siden:

Yes, I see. Hvordan er det for skoler å få sponsorer? I forhold til utstyr/mat/ekskursjoner?

rine sa for 14år siden:

Nei, jeg tenkte ikke på matundervisningen, selv om jeg ikke synes det er av de viktigste fagene. :sorry: Tenkte mer på varmlunsj og andre satningsområder, sånne som høres bra ut utenfra, men som ofte går på bekostning av andre, viktigere ting. Ang. sponsorer: Tja, Frank Mohn har vel sponset en del her i Bergen, i alle fall slike ting som fotballbaner og skolefrokost på noen skoler. Jeg ser ikke helt for meg hvem som skulle hatt ansvar for å skaffe sponsormidler. Jeg tror iallfall alle som jobber på skolen har nok med andre gjøremål. Hm..hvis ikke jeg skulle brukt streiketiden min til noe mer fornuftig enn å henge her... :gruble:

:knegg:

Maverick sa for 14år siden:

Det kan da ikke være umulig å få lokale bedrifter til å sponse utstyr et cetera. Det er da goodwill herfra til evigheten og fantastisk markedsføring...

Maverick sa for 14år siden:

Og, hvem som skulle hatt ansvar? Er ikke det noe man kan gjøre på eget initiativ? Rektor sier vel ikke nei hvis man kommer labbende med 20 pc-er?

Polyanna sa for 14år siden:

Jeg syns som Scarlett at det måtte vært vel så viktig med gode LEDERE i skoleledelsen, som gode pedagoger. Nå mener vel jeg at det alltid hjelper en leder å vite en del om det faget de hun skal lede bedriver, men det å være en tydelig og god leder, en som kan fordele ressurser på en måte, være tydelig på forventninger, gi ordentlig feedback, gi riktige utfordringer, etc., det ser ut til, basert på ting hørt her og der, ut til å være sjelden kost i skolen. Det er et kjempevanskelig fag. Det virker som om det administres mye mer i skolen enn det ledes.

kie sa for 14år siden:

Hvordan er det med alle reformene og "forbedringene" osv. underveis? Er det litt som dette sitatet sier?

“Vi arbeidet hardt, men hver gang det begynte å fungere, ble nye planer om omorganisering iverksatt. Jeg lærte meg senere i livet at vi er tilbøyelige til å møte hver ny situasjon gjennom omorganisering, og jeg lærte også hvilken vidunderlig metode dette er til å skape illusjon om fremgang, mens det i virkeligheten forårsaker kaos, ineffektivitet og demoralisering.”
[LEFT]-Gaius Petronius, som etter et langt liv som tjenestemann i
keiser Neros administrasjon, døde i år 66 e.Kr[/LEFT]

rine sa for 14år siden:

Det er veldig som sitatet sier, Kie. :nemlig:

Maverick sa for 14år siden:

Men poenget er at skolen har for lite penger, ja? Hva gjøres konkret for å skaffe mer penger? Tenkes det litt utenom boksen? Alle monner drar. Plutselig kostet ikke smartboardsene som rektor ønsket seg så veldig noen ting, og man får et hakket bedre spes.ped-tilbud.

Teflona sa for 14år siden:

Det med sponsorer har jeg faktisk tatt opp med rektor for to-tre år siden, men det ble lunkent mottatt. Kanskje noe å se på igjen, ja!

Maverick sa for 14år siden:

Er det rektors bisniss, da? Hvis man først kommer med sponsorer skal man ha sabla gode grunner for å si nei, altså.

Det er lettere å få tilgivelse enn tillatelse, det er det jeg jobber etter. :knegg:

kie sa for 14år siden:

Det er vel noen betenkeligheter i forhold til markedsføring rettet mot barn? Eller bruk av barn i markedsføring?

rine sa for 14år siden:

Bryter sponsormidler med enhetsskoleprinsippet? :undrer: En skole har kanskje god tilgang på slike midler, mens en annen ikke har. :vetikke:
Altså, det er jo slik i dag også, så det burde ikke spille noen rolle, men jeg undres litt likevel.

Maverick sa for 14år siden:

Det har da ingenting med dette å gjøre.

"Elkjøp er stolte av å kunne utstyre vår lokale skole med oppvaskmaskiner til skolekjøkkenet/pc-er til medieundervisning/whatever" er noe helt annet enn å dele ut iPoder til kidsa.

007 sa for 14år siden:

Jeg kjenner at jeg gir bæng i hvor utstyret kommer fra og hvem som sponser det så lenge ungene får nyte godt av det. Men jeg tenker også at det er skoleeier sitt ansvar å skaffe utstyr, om det nå er på den ene eller den andre måten. Det er ikke lærerene sin jobb å tigge PC-er på Elkjøp.

Maverick sa for 14år siden:

Nei, det er det ikke. Men plutselig får man et innfall, eller finner en måte å gjøre egen hverdag lettere?

007 sa for 14år siden:

Maverick sa for 14år siden:

Vel, noen ganger kan man gjøre noe som ikke står i jobbeskrivelsen også. Har jeg hørt.

rine sa for 14år siden:

:knegg: Veldig mye av det lærere gjør står ikke i noen jobbbeskrivelse. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har tenkt: This was not what I signed up for... Enig med 007 i at det ikke bør være lærere sin jobb, selv om jeg ikke hadde sagt nei takk hvis noen plutselig ville gi oss penger, eller unlatt å handle hvis jeg kom på en god idè.

007 sa for 14år siden:

Maverick sa for 14år siden:

Du har lov til å himle, jeg blir ikke sur, og jeg vet veldig godt at mange lærere gjør veldig mye. Definitivt. Nå tenker jeg litt på Oslo-skolene, her er det mange ressurser å benytte seg av. Og jeg synes absolutt ikke at det er lærernes jobb, jeg bare håper at det ikke er så utmattende at man, når man har en sjanse foran seg, ikke griper den fordi det er noen andres ansvar, og man har mer enn nok med sitt eget.

Dette er litt grunnen til at jeg er nysgjerrig på hvordan det hadde vært om en skoles administrasjon var drevet litt mer som en typisk bedrift, hvor noen har mer fokus på denslags ting. Spenn og sånt. En slags koordinator/personal/relasjonsansvarligting, og nå er det for sent og jeg er sløv, men dere skjønner kanskje hva jeg mener allikevel, sånn hvis dere legger godviljen til? :blafre:

Da tenker jeg ikke bare sponsorer, men det kan hende at noen som faktisk da ikke ER lærere med alt det medfører kunne tenkt litt nytt rundt "hvordan få dette til å funke med få ressurser".

Maverick sa for 14år siden:

...og det er jeg også helt enig i.

007 sa for 14år siden:

Jeg er helt klart for sponsing, men jeg mener at det er en jobb for administrasjonen. Jeg kan gjerne komme med gode idéer, men jeg synes ikke jeg skal bruke tiden min på å skrive brev/mail proppfull av gode og saklige argumenter, forhandle avtaler osv. Det synes jeg noen andre enn pedagogene kan ta seg av.

Maverick sa for 14år siden:

Ja, er vel egentlig det jeg også tenker, agenten. Men samtidig er det lærerne som vet best hvor de trenger å snike inn flere ressurser?

007 sa for 14år siden:

annemede sa for 14år siden:

Samtidig synes jeg det er litt utidig å drive å mase på bedrifter om at de skal sponse noe. :sparke:

007 sa for 14år siden:

Candy Darling sa for 14år siden:

Jeg tror det er litt ruskete sånn lovmessig sett også, det er jo f.eks. ikke lov for foreldre å slå seg sammen og kjøpe leker til kommunale barnehager?

Jeg mener personlig at sponsing er en finfin sak, men at det bør gå gjennom ledelsen. For det første er det vanskelig for en enkeltlærer å drive med forhandlinger, for hva skal agenten legge på bordet? Hun kan ikke love en plakett på skolegården, hun kan ikke signere noen avtale for skolen. Et eller annet sted må jo denne goodwillen komme frem. :kynisk: For det andre ville det virkelig føre til ulikheter mellom klassene, og selv en liberalist som meg synes det er problematisk.

Det er supert med lærere som tar initiativ og tenker utenfor boksen, men det er rektor som må stå i avisen og trykke i hånden og klippe snorer og si at dette svømmebassenget kunne aldri blitt en realitet uten frisørgründer Klipp.

Candy Darling sa for 14år siden:

Og ja, enig med Poly at det er fint med ledere som kan noe om faget de skal lede. Men det er katastrofe med ledere som ikke kan noe om faget ledelse.

bina sa for 14år siden:

Grendeskoler er i alle regnestykker jeg har sett langt dyrere å drifte enn de litt større skolene.

Hvis rommene finnes, og lærerne finnes, hvorfor kan dere ikke dele i mindre grupper da?

Slettet bruker sa for 14år siden:

:pekele: Tre b-er jo.

:haha:

Slettet bruker sa for 14år siden:

Det er ikke lov med reklame i skolen i noen særlig grad. Dermed er det vanskelig å få sponsormidler vil jeg tro. Men det burde ikke være det - det burde gå fint an å fortelle foreldrene at om de tar imot mail fra elkjøp med reklame så får ungene noe.

Dette er forøvrig en finfin oppgave for FAU spørru meg.

bina sa for 14år siden:

:eek: Nei, nei, nei. Dette ville jeg reagert svært negativt på. (Altså på om min mailadresse ble utlevert til elkjøp for direkte reklame som motytelse for at elkjøp skulle utstyre elevene med ett eller annet).

Jeg godtar ikke en gang at Facebook eller Sportmann "selger" min e-post adresse, og slett ikke om skolen gjør det.

Sponsing foregår i skolene hele tiden, både i stor og liten målestokk. De små tingene hører vi ofte ikke noe om, men de større tingene får gjerne hederlig omtale i lokalavisen, med et bilde av sponsoren omgitt av glade barn og en svært fornøyd rektor.

Det nivået er greit. Men om noen begynte å videreselge min mailadresse så hadde jeg sluttet å oppgi mailadresse til skolen. (Og som hevn ville jeg brukt skolens mailadresser til å melde meg på alskens nyhetsbrev og reklamemottak).

bina sa for 14år siden:

Jeg er veldig enig med deg, og jeg skjønner hva du prøver å si.

I prinsippet skal rektor være den som har fokus på alt-mellom-himmel-og-jord som ikke er direkte undervisning i klassene. Men i praksis tror jeg at på de fleste skolene er rektor redusert til en slags administrerende oversekretær, som lager timeplan i samråd med inspektøren, deltar i ansettelser og ønsker velkommen til nye 1. klassinger til høsten. Dessuten stepper rektor inn som vikar når man mangler folk i klassen.

Kort sagt tror jeg at de fleste rektorer lar seg "spise opp" av daglig drift, og derfor i praksis aldri greier å heve blikket og tenke langsiktig og tenke de nye tankene.

Skolene hadde etter mitt skjønn generelt vært tjent med en sterkere ledelse som først og fremst var leder, og ikke nødvendigvis pedagog. Mange rektorer har blitt det etter internt opprykk, og det er sikkert ikke enkelt å bli satt til å lede de du har jobbet sammen med før. Spesielt ikke lærere, som er en gruppe med sterke meninger.

rine sa for 14år siden:

Jeg streiker fra rettskriving også. :filer: