Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Det virker som om mange vil at den overgrepssiktede ordføreren skal tilbake i jobb allerede nå.
Jeg blir forbauset over at et lokallag i AP kan uttale noe slikt som dette:
Jeg tenker helt uavhengig av skyld her. Vi vet ikke om mannen er skyldig eller uskyldig. Det er slikt som skal vurderes i tida som kommer. Jeg tenker bare at det må være veldig uklokt av et partilag og av folk ellers å gå ut slik de gjør nå. Dersom det skulle ligge noe i anklagene kan en slik massiv støtte til den anklagede bli en ekstra belastning for den som er rammet. Selv om det skulle vise seg å være falske anklager så tenker jeg at det er veldig uklokt å gå inn og ønske en ordfører tilbake mens politiet jobber med saken.
Som sagt så uttaler jeg meg IKKE om skyld her. Det er mer en forbauselse over at et partilag i et seriøst politisk parti kan komme med slikt.
Jeg tenker som dere, jeg ble ganske stuss da jeg leste artikkelen. Jeg syns at ved å ønske ham tilbake i jobb nå, så velger man side og tar stand i forhold til skyldspørsmålet.
Det er ikke uproblematisk nei, og jeg er overrasket over noe sånt fra arbeiderpartiet. De opplever det kanskje som å slå ring om en mann i en vanskelig situasjon, men det er ikke slik det ser ut utenfra.
Hvis han blir frikjent synes jeg det stiller seg annerledes, men her er jo etterforskning igang og sak ikke startet. Da sier det seg selv at han må være suspendert fra alle verv til ting er avklart.
Jeg synes at det er irrelevant om han ender opp som dømt eller frikjent. Anklagene er alvorlige og inntil avsagt dom mener jeg man skal holde kjeft og opptre nøytralt.
Dette er helt på trynet og jeg er meget skuffet. Det irriterer meg også at folk som synes synd på ham og mener at dette bare er oppspinn får uttale seg i media.
Jeg syns synd på den 15-årige jenta og familien hennes. Dersom dette er en sann anklage så må det føles forferdelig med all den støtten ordføreren får.
Håper sannheten kommer fram, men inntil da så bør det være naturlig at ordføreren ikke er i arbeid.
Hvorfor er det irrelevant om han blir dømt eller frikjent? Det er irrelevant nå mens saken pågår, men når saken er ferdig i rettssystemet håper jeg vi har et samfunn som lar en frikjennelse være en frikjennelse hvis det blir resultatet. Vi kan ikke ha et samfunn der en anklage er nok til å sette en person ut av spill på livstid.
Selvsagt bør han ikke være ordfører mens han etterforskes for overgrep mot en mindreårig.
Det jeg leser i denne saken gir meg en ekkel følelse av at mange i lokalmiljøet allerede har tatt åpent stilling i skyldsspørsmålet. Det må være utrolig tøft for jenta som har anmeldt.
Jeg håper det ender med sak denne gangen, og at det ikke henlegges på grunn av bevisets stilling som det så alt for ofte gjør i denslags saker, for det vil uansett være det beste for alle parter å bli "ferdig" med dette.
Jeg har prøvd å formulere et innlegg om dette, men valgte å slette det igjen da jeg synes det er fryktelig vanskelig å skrive offentlig om en sak som jeg er såpass nært oppi uten å røpe for mye. Jeg vil bare helt kort si at denne saken oppleves veldig annerledes for oss som er fra denne bygda enn hva den gjør for de som kjenner den kun fra media. Dette preger selvsagt de uttalelsene som er gitt og de beslutningene som tas også.
Med det i tankene forstår jeg forsåvidt lokalstyrets vedtak, men jeg tenker samtidig at det spiller liten rolle hva de vedtar i denne saken. Det er såpass sterke signaler fra fylkesparti og sentrale hold om at ordføreren skal over i permisjon når sykemeldingen hans er over, at jeg tror det blir svært vanskelig å gå mot dette.
Jeg er ingen fan av bygdeslarv og bygdedyr, synes dette er usedvanlig uheldig, og håper lokalpatriotene tar til vett og innser at man ikke behandler siktede i en sak på en annen måte enn ellers fordi "han er jo en grepa kar!"
Jeg syns det er veldig problematisk og mener at man på den måten tar standpunkt i saken. Blir han frikjent så blir det noe annet, men før saken er avgjort bør han holde seg borte og kolleger bør holde seg for god til å offentlig mistro jentungen.
Og det synes jeg er lurt også. For alle involverte parter og partiet. Det er jo en etterforskning på gang og da bør han gå ut av sine verv så lenge det pågår. Det har med profesjonalitet å gjøre. Vise sin støtte kan man gjøre på annet vis.
Måten du sier dette på, oppfatter jeg som at ordføreren nærmest har et samlet bygdemiljø bak seg i skyldsspørsmålet. Jeg undres så på hvordan et helt lokalsamfunn kan føle seg sikre i en sånn sak? Uavhengig av jentas bakgrunn og ordførerens stilling i samfunnet. Det har da virkelig skjedd før at såkalte hedersmenn har svin på skogen, og at påståtte overgrepsofre er reelle ofre, selv om de har noen form for tilleggsproblematikk. (Jeg må bare presisere at jeg ikke har noen kjennskap til saken utover media, og ikke aner hverken om ordføreren er en hedersmann eller om overgrepsofferet har noen tilleggsproblematikk, jeg bare presiserer at anklagene likefullt kan være sanne selv om så er tilfelle.)
Og jeg skjønner godt at du ikke vil være konkret i denne saken, altså, Lhi-My, jeg bare undrer meg.
Helt enig, det handler om å gjøre det eneste rette og ryddige i slik alvorlig situasjon. Å fremdeles fungere som ordfører slik som saken står nå ville selvsagt være fullstendig og på trynet uakseptabelt.
Helt uforståelig, spør du meg. Tenker på jenta, som ikke kan ha det lett. Selv om han er under etterforskning, og ikke dømt, burde han ikke være i jobben. Det virker da som om han er uskyldig, og jenta fremmer falske anklager. Hvilken 15-åring kommer med løgner om noe slikt?? Jo, de finnes nok, men det må føles som et svik fra hennes side å ikke bli trodd.
Spørsmålet her er vel bare om dette kan bevises eller ei.. Det er nok ofte vanskelig å finne sannheten.
Jeg skriver og sletter, skriver og sletter. Dette er det rett og slett helt umulig for meg å si stort om. Jeg opplever heller ikke at bygda generelt støtter ordføreren PÅ BEKOSTNING av jenta (som ikke er fra den samme bygda). Det er mulig å støtte uten å tråkke på jenta og det opplever jeg at de fleste er opptatt av. Det jeg hører folk si, er at de har stor sympati og medfølelse med begge parter uansett hva som har skjedd. Saken er dypt tragisk og det er det jeg opplever at bygda er opptatt av.
Jeg leste det samme som deg i dag, Fnatten. Og undres på tilsvarende vis. Det er nesten så jeg får lyst til å spørre meg om en FrP-ordfører (skyldig eller ikke-skyldig) hadde blitt behandlet på samme måte i media. Det har florert av overskrifter med støtte til ordføreren i de store avisene, "han trenger vår støtte nå", "vi må ta vare på ordføreren" - og ikke en eneste overskrift til fordel for hun som har anmeldt ham. Det er oppsiktsvekkende.
Det er åpenbart at media og Lhi-My vet mer enn oss som ikke bor i nærmiljøet, og har klare tanker om at ordføreren er uskyldig. Hvis ikke så kunne ikke dette skjedd. Men det ser virkelig ikke pent ut sett utenifra.
Så hvis ordføreren har utført mer enn ti overgrep på dette barnet slik hun hevder, så er medfølelsen med begge parter stor? Dette henger ikke på greip. Da høres det høres ut som om man har klar mening om at ordføreren er uskyldig, og at man allikevel synes synd på jenta. Jeg kan ikke fatte at man kan komme med den type kommentarer, hvis man anser det som teknisk mulig at jenta har rett.
Jeg tar IKKE stilling i denne konkrete saken, men det er det ganske mange som gjør -særlig med den problematikken denne jenta etter hva jeg forstår har.
Jeg synes det er snodig at man skal ut i media med støtte. Det går an å stille opp for en venn uten å kringkaste det til hele verden. Jeg ble rent dårlig av intervjuet med han fotografvennen der han snakket om det mektige nettverket som støttet ordføreren.
At venner og familie støtter ham på privaten synes jeg er helt ok og til å forvente - mannen er mistenkt, ikke dømt. Men det er et godt stykke mellom å stille opp for en venn og til å gå ut i media og ta stilling til skyldspørsmålet.
Det er absolutt ikke greit. Det ryddigste av denne ordføreren vil jo være å søke permisjon fra sine verv frem til etterforskning er avsluttet. Og de signalene lokallaget sender ut er skremmende tydelige, jeg håper virkelig at jenta blir skjermet fra dette.
Enig med deg. Og de som står frem for å si at de støtter ham i denne vanskelige tiden burde gå hjem og tenke seg om. Dette hadde jeg absolutt ikke ventet fra den kanten. :skuffet:
Jeg synes det er et uheldig forslag at han skal ha sin stilling mens saken etterforskes. Og jeg kan heller ikke forstå det dersom han ønsker det selv.
Saken har sikkert flere sider, men jeg synes det er lite greit at man prøver å si noe om hvordan jenta er/ordføreren er. Det er det ikke opp til noen av oss å avgjøre. Dessuten er det ikke slik at en "snill mann"=ingen skjeletter i skapet, eller "jente med problemer" = gjør alt for oppmerksomhet. Dette er rettsvesenets oppgave å finne ut av, og til da synes jeg det er mest fornuftig at ordføreren holder seg i bakgrunn, og at ikke alle andre synser og mener.
Det sier litt om samfunnets syn på overgrep mot mindreårige når en som er tiltalt er ønsket tilbake som ordfører før saken har gått for retten :sukk: jeg håper at foten blir satt ned. Om ikke for hans og den mindreårige sin del, så i det minste for andre overgrepstiltalte og -ofre sin del. Det er ikke bare et problem at ofre ikke blir, eller føler at de ikke blir, trodd. Det er et kjempeproblem om han får lov til å fortsette: et eksempel på hvor lite en sånn tiltale betyr for de som styrer og steller. Herregud så trist.
Uansett om jenta er sånn eller mannen slik så er saken belyst nok til at politiet etterforsker den. Alså er den eneste profesjonelle vurderingen som foreligger så langt at det er grunn til mistanke. Ergo bør han ikke i jobb inntil status på dette er endret.
Jeg reagerte på denne nyheten på samme måte som HI.
Jeg har legesaken i friskt minne der kollegaene, etter å å fått se bevis på at legen har filmet overgrep på barn i narkose, sier de savner ham og at han var en flott fyr og stor ressurs i arbeidsmiljøet. Hvordan tør folk i Vågå å ta klart parti før saken er ferdig etterforsket?
Saken er trist, uansett hva som har skjedd, og jeg håper for alle parter at sannheten kommer fram.
Og førstesida i lokalavisa er med store bokstaver "Ta vare på tilliten!" og at partiet ønsker han tilbake så snart han er friskmeldt. (Fredag)
Styret i Vågå AP sier: Vi ønsker at den siktede er tilbake i stolen så snart han er friskmeldt. Han (Rune Ø) er ordførerkandidat og har vår tillit. "
Uff, jeg syns dette bare er trist og jeg kan ikke skjønne at han kan få lov å stille opp igjen på jobb under siktelsen. Hele bygda støtter (utifra avisa) opp om han - men er der virkelig deres jobb å bedømme om han er skyldig eller ikke?
Dette tyder jo virkelig på at lokalmiljøet og avisa har frifunnet ham på forhånd, ja. Jeg skjønner virkelig ikke at de tør å gå ut så bastant. Dette må jo være fryktelig for jenta og hennes familie.
Jeg er usikker. Har fulgt for dårlig med i media på denne saken. Jeg vil jo si at det som er avgjørende for om han kan komme tilbake eller ikke er grunnen til at han gikk av i første omgang.
Snippa: Hvis dette ikke er noe som er offentlig kjent, så vil jeg anbefale deg å slette innlegget ditt. FP er et åpent og det du skriver her er like tilgjengelig som et leserinnlegg i avisen. Ting man sier på kjøkkenet hjemme er ikke nødvendigvis greit å si her.
Voldtatt og så utstøtt. Supert.
Hun kommer til å lide for dette resten av livet sitt, jeg håper virkelig hun har hatt gode folk rundt seg slik at det blir minimalt.
Fy faen. Dette går bare virkelig ikke an! Om ikke partiet sentralt har noe plan om å fikse ting her så mister jeg all respekt for hele banden. :realmad:
Eller - egentlig er den mistet. Dette er noe annet enn tiltakene til Trine Skei Grande, for å si det mildt.
Og her og der sitter det jenter og gutter og tenker "faen, jeg skal ALDRI si noe!".
Hver gang en sak som dette blir behandlet på denne måten, om den anklagede er skyldig eller uskyldig, så forteller det overgrepsofre at det er en dårlig ting å stå frem. I stedet for å ta det nødvendige steget tilbake, slik folk burde gjøre, og beskytte de begge frem til det er avklart hva som har skjedd, har de slengt jenta på bålet.
Det blir hvisket og tisket om jentas "problematikk", den anklagede får navnet sitt i gull og blir skrytt opp i stjernene, og denne horrible falske nøytraliteten kommer frem overalt. "Jeg vil helst ikke ta stilling, men".
Man skal få støtte hvem man vil, men dette er en av de tingene man har nødt til å være i stand til å tenke litt utenfor sin egen boble.
De som vil støtte han kunne gjort dette på hjemmebane, og uten baksnakking.
Bra skrevet, Kitty. Det er dette som gjør meg så hinsides rasende.
"Jeg har ikke valgt side i saken altså, men han Rune har tillit hos oss. Vi må støtte han nå, for dette er en personlig tragedie for han". :gaah:
:gal: Like greit at jeg ikke fikk med meg nyhetene.
Jeg kjenner at denne saken gjør meg både opprørt og trist. Jeg forstår det bare ikke. Bør ikke folk, og ikke minst politikerkollegaer, droppe å ta klart parti med noen av partene (iallefall utad) inntil dom foreligger? Det er da for svingende rettsapparatet som skal dømme? Så får man ivareta de involverte sine behov underveis så godt man kan.
Jeg lurer på hva slags problemer man kan ha som gjør at man automatisk er skyldig i løgn når man mener seg voldtatt eller utsatt for overgrep. Akkurat dette trigger meg litt, sikkert litt påvirket av andre voldtektssaker jeg har fått med meg, hvor nærmiljøet dømmer den som mener seg utsatt for voldtekt og overgrep nærmest før opplysningene har kommet ut. Som om det å ha en vanskelig bakgrunn gjør en mindre utsatt for voldtekt.
Jeg er veldig redd for at denne saken vil ha en effekt slik Kitty beskriver.
Jeg trodde begrepet "personlig tragedie" var identisk med "selvmord" nu til dags. Men hvis man nå skal bruke dette begrepet om å bli utsatt for noe forferdelig, så ja - det er en tragedie for ordføreren dersom han er uskyldig. Men med mindre man er synsk, så kan man jo ikke si noe bombastisk om dette. Ved å si at man har full tillit til mannen, at man må støtte ham så godt man kan, og at dette er en personlig tragedie for ham - og ikke samtidig si at de samme tingene gjelder offeret, så har man etter mitt syn tatt et helt klinkende klart parti.
Denne jenta, var hun ikke aktiv i Ap hun også, siden hun var med ham landet rundt i partisammenheng?
Det er helt sjokkerende drøyt. Men noen må jo begynne å reagere på denne blinde tilliten til mannen nå. Jeg håper at så fort noen snur i bygdeopinionen, så vil flere som har hatt litt vondt i magen pga dette følge med.
Ellers tenker jeg at media har et visst ansvar for vinklingen av saken også. De må jo ikke gi alle som står i kø for å støtte mannen spalteplass.
Er det ikke en eller annen journalist som kan skrive at dette medfører at eiendomsprisene i vågå stuper da? Fordi folk søren ikke vil flytte til et sånt sted etter dette?
Jeg føler ihvertfall som et minimum for å si fra et eller annet sted at jeg etter dette ikke er aktuell for å stemme ap. Og jeg var faktisk litt aktuell for det etter å ha forlatt sv.
Etter en samlet vurdering av alle bevisene i saken tar jeg ut tiltale fordi jeg er overbevist om at anklagede har gjort det han er anklaget for. Jeg vil føre bevis for det i retten, sier Klundseter til VG Nett
Dette er en uttalelse fra statsadvokaten i Hedmark og Oppland. Sånn sett utenfra så veier dette ørlite tyngre enn en kjendisfotografs og en lokallagsleders vurdering av kompisen sin. :gal:
Jeg kan faktisk kjenne oldemoren min, æresmedlemmet, spinne i graven sin.
Og jeg stemmer ikke AP igjen. Nope. Niks. Skjer ikke.
Og jeg har unfollowet Jens på twitter. Jeg vet at det ikke spiller noen rolle, men det føltes bra ut.
Det var ikke så vanskelig å se at Helga Pedersen satte svært liten pris på den støtten lokallaget har gitt til ordføreren. Hun virket svært berørt av det hele.
Jeg klikker virkelig av de formuleringene som likestiller tragedien for offer og overgriper, og når attpåtil hele bygda skal komme drassende med hvor traumatiserte de er ...
:gaah:
Jeg syns det er på høy tid at de begynner å ta inn over seg alvoret i tiltalen. Det er faktisk snakk om overgrep mot barn helt ned i 13 år. Det er veldig veldig usannsynlig at en 16 år gammel jente skal juge på seg dette her.
Ikke jeg heller, kjenner jeg. Tør jeg foreslå å sette av en del midler på kommende års kommunebudsjett til omdømmebygging? Og sikkert også en del andre, nyttige kurs.
Ja, det tenker jeg også. Dessverre. Det betyr ikke at det er saken her, og uansett hva som har skjedd og ikke, skal det etterforskes. Og da blir hele fremstillingen i media feil nå, med all den støtten ordføreren får. :sukk:
Jeg synes det er hårreisende hvordan folk gir ordføreren sin fulle støtte. Men i denne tråden ser du ut som mange tar jentas parti. Er det noe bedre? Saken er da fortsatt under etterforskning.
Det er ikke snakk om å ta jentas parti. Det er snakk om å reagere på at AP- ledelsen lokalt faktisk går ut i media, gjentatte ganger og tar parti for ordføreren. Samt at de betegner det som tragedie for ham. Ja, hvis han er uskyldig, slettes ikke om han ikke er det.
:nemlig: Jeg laget jo HI og er fremdeles der at jeg ikke vil mene noe om skyldspørsmålet i denne saken. Det jeg reagerer kraftig på er hvordan partiet, folk i lokalsamfunnet og andre har gått ut og offentlig støttet ham. Det er hårreisende synes jeg. Overskriften om at det er tragisk for hele bygda er heller ikke noe som er særlig heldig. Dette er en tragisk sak, men det er sannelig ikke tragisk for hele bygda.
Jevnt over er det snakk om det, men det er også noen som sier at det ikke er snakk om at ei jente kan lyve om dette. Noe jeg dessverre er uenig i. Det er jenter som lyver om dette, det er ikke lenge siden det skjedde heller, i Trondheim. Noe som bare var en tragisk sak for alle parter.
Men jeg er slettes ikke uenig at AP lokalt (og sentralt) har håndtert denne saken ekstremt dårlig.
Definitivt.
Men når det er snakk om denne konkrete saken, så er fortsatt den ikke ferdig etterforsket, og ingen er dømt. Det burde også Ap ta hensyn til, og avventet med å gå ut og si at de har full tillit til ordføereren, uansett.
Det er ganske typisk for kvinnesyn på bygda, dette. Jeg har tilgode å høre bygdedyret ta damer eller jenters parti når det er snakk om voldtekt, overgrep, incest, vold i ekteskap eller en helt alminnelig skilsmisse for den saks skyld.
Der jeg kommer fra er det ALLTID mannen som får sympati, de som anmelder voldtekt blir ALLTID trukket i tvil, det er ingen som kan TRO at N.N. kan ha voldtatt døtrene eller slått dem med belte, han virker jo helt VANLIG, man gikk jo på skole med ham, jobber med ham og alt? Og mannen,stakkar, blir alltid forlatt av den onde onde drittkjerringa som ikke ville være hos ham mer. Min egen mor er en fanebærer i dette korstoget mot kvinner.
Nei, fy fader.
Da jeg var fjortis ble en jente i nabobygda voldtatt med kosteskaft på et bilpanser bak samfunnshuset i romjulen. Hun hadde bedt om det, siden hun hadde dumpet fyren rett før. :gal: Hun kan ikke få barn og er helt ødelagt.Ingen grep inn før hun var bevisstløs. De syntes synd på han fyren, for han var jo blitt så lei seg da han ble dumpet. (Jeg drakk ikke og dro ikke på fest i denne perioden, så jeg var heldigvis/dessverre ikke der. Jeg ante ikke at det gikk an før jeg hørte om det. Jeg tror det nesten ikke ennå, jeg får assosiasjoner av slemme militærjuntaland i Afrika.)
Jeg synes det er greit å ta jenta i forsvar som en motreaksjon til at hele bygda står samlet om ordføreren.
Men - sånn ellers er jeg helt enig med deg. Man bør avvente en dom før man dømmer den ene eller den andre.
Angående støtten til ordføreren: Jeg hadde syntes det var greit om vennene hans sa - vi støtter han som en venn, men ønsker at han trer fra sine verv all den tid dette er en svært alvorlig sak under etterforskning. Når de nærmest renvasker han i full offentlighet er det veldig vanskelig å ta dette seriøst. Når det i tillegg er folk med politiske verv, som burde vite bedre er det faktisk ganske grovt.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
