Tallulah sa for 11år siden:

Så hyggelig vi ble omtalt på reptilfreaks, da.

Sneglo sa for 11år siden:

Mister respekt jeg eventuelt hadde kjenner jeg, etter å ha lest på reptilfreks. ;)

Sneglo sa for 11år siden:

:humre:
Jaja :D
Godt det er mange idioter her inne. :D
Da er vi jo samlet under ett :D

Tallulah sa for 11år siden:

Respekten har ikke vært helt super herifra heller, så her kan begge sider gå i seg selv. FP har heller ikke omtalt debatter i andre fora i vennlige ordelag tidligere, så så veldig høy bør ikke hesten være.

Men jeg syns de fleste har tatt seg bra inn i denne tråden, fra begge sider.

Teofelia sa for 11år siden:

Sneglo sa for 11år siden:

Pokker. :gruble:
Jeg skulle endre på noe i nytt ordlag.
MEN så glemte jeg hva det var når jeg trykket på svar. :gruble:

pokkersgullfiskhukommelse

Nyx sa for 11år siden:

Med unntak av enkeltkommentarer der inne, så synes jeg ikke at det var så mye verre enn mange tråder (denne inkludert) har startet her inne, egentlig.
Jeg kan også forstå at man kan bli hoppende frustrert når man er brennende engasjert for noe, prøver å få andre til å forstå noe av begrunnelsen for engasjementet, og så bare møter motbør. Når motbøren da i tillegg går på skrivefeil, små bokstaver osv, så må det være greit blåse ut i frustrasjon om "idiotene som kritiserer". Synes jeg, hvertfall.

tonyandre sa for 11år siden:

er vel strengt tatt slik i alle forum? :)

selv føler jeg min kommentar om "idiotene" her inne var bedre å få blåst ut på reptilfreaks enn her inne:)

og ja, føler alle parter har tatt seg opp igjen etter kvasse innlegg fra både meg og mange andre:)

Tallulah sa for 11år siden:

Jeg er enig i det, Nyx. Det har blitt gjort her også tidligere. :nikker:

tonyandre sa for 11år siden:

takk for det! :) nå skal det også komme med at kritiseringen mot meg ikke bare er i tråden, men på "tilbakemeldinger" på min side her inne, så frustrasjonen var igrunn ganske oppi taket:)

Ka1 sa for 11år siden:

Alle har behov for å lufte ut inniblant. Spesielt da man blr angrepet. Selvfølgelig er ikke dette gøy lesing. Og jeg forstår reaksjoner rundt dette. Men en ting skal værtfall være vist, vi legger ikke skjul på hva som er skrevet.

Teofelia sa for 11år siden:

tonyandre sa for 11år siden:

Så lenge tilbakemeldingene henger på greip, så skal jeg ikke si noe:)
Men når eg får negativ feedback for ikke å bruke stor forbokstav hele tiden, til og med etter at jeg har forklart dette, så er det faktisk håpløst, men denne var jo meget morsom og underholdene! :) selv om det var ment som kritikk;
jeg har posta den tidligere, men velger å hive den inn en gang til:)

!Det virker som om du ikke kan rettskrvning, rett og slett!

ligg merke til hvordan vedkommende skriver rettskriving:)

Candy Darling sa for 11år siden:

Men altså. En lang diskusjon om reptiler, uten at chemtrails kommer opp? Er der en konspirasjon? :paranoid:

(Beklager, reptilfreaks, den var nokså intern. Men søk på chemtrails her inne hvis dere vil ha et ... godt eksempel på de diskusjonene Teo nevnte. :knegg: )

Teofelia sa for 11år siden:

Anne C sa for 11år siden:

Reptiler er fasinerende dyr, men jeg hadde ikke fikset å ha et selv. Husker en ene broren min fanget en firfisle når vi var små, han hadde den i et hjemmesnekret terrarie (heter det det?) Det varte ikke så lenge heldigvis, fatter ikke at mamma lot han ta stakkaren inn.

tonyandre sa for 11år siden:

jeg tok hvertfall ikke den med chemtrails.. hehe:p så raskt over i noen tråder at noen hadde kommet med ordet, men ikke hva det er?

men utifra det du sier,er det når flere brukere er en og samme person?

tonyandre sa for 11år siden:

nei, det er langtifra et dyr for alle:) på lik linje som katter forsåvidt:)

eneste vi ønsker er at reptiler blir behandlet på lik linje som alle andre dyr vi har i Norge:)

Anne C sa for 11år siden:

Men jeg synes de er spennende, og liker å se de både ute i vill tilstand og i dyreparker.

Tallulah sa for 11år siden:

Nei, det er noe ravende gale konspirasjonsteoretikere tror på. Av og til kan de riktignok være temmelig schizofrene. :knegg:

Det har nemlig hendt at personer har registrert seg her kun for å snakke chemtrailsens sak. De kan ikke komme opp med gode kilder, de blir rasende om man ikke bare uten videre tar det de sier for god fisk og har nok gjort at vi blir litt skeptiske og arrogante når noen registrerer seg for å tale varmt for noe de brenner for. Men dere viste seg jo å være av et litt annet kaliber. :)

Nextlife sa for 11år siden:

Åh, den tråden må jeg lese litt senere, den er nydelig. :hjerter:

Teofelia sa for 11år siden:

Og reptiler har en tendens til å dukke opp underveis i slike diskusjoner. (Igjen: ikke spør meg. Jeg tror de mener at Jens Stoltenberg er en øgle i forkledning, eller noe slikt.)

Du kan lese mer om det her. (Min si for all del ikke til noen at du fikk det fra meg!)

Mener du at dere aldri har slike gjesteopptredner på forumet ditt? :vurderer vagt en overgang: :knegg:

Ka1 sa for 11år siden:

Hvis vi ser andre veien, hvis alle andre dyr hadde blitt behandlet som reptiler, så hadde alle vært ulovlig.

Eller: om alle dyr hadde fulgt samme velferdskrav som lovforslaget sier, så hadde størsteparten av dyrehold blitt forbudt.

Det finnes jo både positive og negative sider ved alle disse alternativene.

Noen av de største problemene hadde vært arbeidsbelastningen til kontrollorganene.
Og ett enda større utbredt ulovlig dyrehold og import av dyr.

Så ett forbud mot flere dyregrupper er rett og slett urealistisk, uansett hvordan man ser på det.

Se f.eks på amstaff. Selvom disse er ulovlig, finnes det fortsatt eksemplarer i Norge. Pluss at der blir laget "bakgårdsmix" av disse for å omgå regelverket.

Det jeg vil frem til er rett og slett at ett forbud krever mer av kontrollorganene enn lovlige grupper.

Det jeg ikke sier er at dyregrupper/arter som er farlige for mennesker skal bli lovlige av den grunn.

tonyandre sa for 11år siden:

Det er dette jeg liker også. Derfor har jeg gjerne altfor store terra til dyr, for at jeg må lete litt før jeg ser de.

ja, da lærte dere meg noe også! ja, skal ikke nevne ditt navn teotelia;)

joda, vi har da gjesteopptreden på vår side!:p men ikke så ofte faktisk! hehe men har da alltid kaldt det for forumtroll jeg da:p hehe

Dæven så hyggelig tone det har blitt mellom oss etterhvert! :) kanskje jeg også må henge litt i dette forumet etter jeg er ferdig med å trykke fjeset deres full av reptilsnakk:)
har selv en jente på 4,5 år:) så det er alltid artig å dele meninger og synspunkt på livet:)

jada... jeg skal lese forumreglene jeg også:o

Teofelia sa for 11år siden:

Vi er egentlig ganske hyggelige, ser du. Egentlig.

rine sa for 11år siden:

Jeg både legger og ligger merke til det, og synes det er hårreisende- the irony! Jeg håper du har postet meldingen på vedkommendes vegg også, for sikkerhets skyld. :nemlig:

Jeg rødprikker aldri rettskrivingsfeil og påpeker det sjelden i tråder heller, men synes unnskyldningen din for å ikke skrive riktig var ganske tam og at du var ganske irriterende et sted i diskusjonen her. Siden jeg ikke så noe poeng med å diskutere med deg, valgte jeg å rødprikke. Hvis det har ført til at du begynner å bruke stor bokstav, og kanskje også lærer deg forskjellen på legge og ligge, er jeg fornøyd.

Teofelia sa for 11år siden:

Når vi skjønner at nye brukere ikke er kamuflerte chamtrails-øgler, vel og merke.

Ka1 sa for 11år siden:

Jeg kan ikke huske å ha sett noe lignende gjesteopptredner i våre forum. (Av samme kaliber vel å merke)
Men spennende å lese konspirasjonsteorier som er godt formulert. Om man ser det hele fra ett generelt standpunkt, så "kan" de virke "troverdige" fra en lett påvirkelig person.
Men når man begynner å kikke på enkeltfakta, så rakner teorien med en gang.

F.eks: det hvite etter flyene skylles at vingene på flyet komprimerer lufta, og genererer kondens pga den komprimeringen, og i såmåte danner skyer. Skyer er jo egentlig bare en ansamling av luftfuktighet :)

Beklager avsporingen

Teofelia sa for 11år siden:

Rine, da. Nå ødela du poenget mitt aldeles. :rofl:

rine sa for 11år siden:

Hva var poenget, da? Jeg har lest fryktelig fort her, skjønner du. :undrer:

tonyandre sa for 11år siden:

Nei, du har nok ikke lært meg noe ved å kommentere at jeg ikke kan skrive! ;)
er nok dialekt som stepper inn av og til. Som så mange andre har jeg også en gang vært offer for "sms ord" og det er ikke så vanskelig å bli kvitt igrunn:)
Jo fortere jeg skriver, jo vanskeligere blir det å ligge merke til at shift knappen henger med.. Derfor er noen innlegg verre på det, enn andre:)

tonyandre sa for 11år siden:

ja dere er jo det! vi også! :)

Reptiler

Men der ser du.. jeg prøver å formidle at dere må se forbi eventuelle fordommer mot reptiler.. Samtidig som jeg kanskje har lagt mine egne fordommer mot dere? :)

Reptiler
Det er da enda godt at jeg fant ut at jeg ikke var bedre enn alle andre likevel! ;)

ja, når dere har avlivet myten om chemtrails på oss:p

Reptiler

ser dere hvor flink jeg var å vri inn reptiler i innlegget mitt! siden det er det tråden handler om liksom? :p

det var selvsagt en tull (denne var til deg "rine") det er hyggelig å ha litt sidesnakk innimellom:)

rine sa for 11år siden:

Det er helt greit å ikke være på topp når det gjelder rettskrivning, du er ganske på det jevne, tipper jeg. Det jeg ikke liker, er at du skylder på dialekt og telefon. Jeg sier også "ligger i ovnen," (når jeg ikke tenker meg om, jeg retter alltid på meg selv :tvangsnevrotiker: ) men jeg skriver det ikke. Jeg hadde ikke reagert om du hadde skrevet at du ikke var sterk i rettskriving eller at du ikke brydde deg om det, men jeg synes du var så kverulrende en periode, og jeg irriterte meg også over at du skyldte på telefonen.

Candy Darling sa for 11år siden:

Teo, så vidt jeg erindrer, er bakgrunnen for chemtrails at alle verdens statsledere egentlig er reptiler, og dermed bruker chemtrails til å endre klimaet akkurat så mye at de skal ha en fordel. Blant annet.

Om folk blir reptiler når de blir statsledere, eller om det kun er reptiler som kan bli statsleder, vel, det er meg uvisst. Men det forklarer jo en hel del, sånn historisk. :skeptisk:

:Obstfeldersk:

era sa for 11år siden:

Jeg tror jeg har landet på at det er vel i orden å tillate reptilhold under gode forhold, så får en fortsette å kjempe for alle dyrs velferd uansett om de kommer fra egg eller ikke. Jeg er først og fremst veldig imot å la kipinge få styre markedet og jeg mener det er i alles interesse at veterinærer og folk får kunnskap om disse dyrene slik at de kan holdes og ikke minst avles under optimale forhold. Ikke interesert i gift slanger og krokodiller i kloakken, men positivlisa synes jeg da skulle kunne gå igjenom.

Ka1 sa for 11år siden:

Det er vel avvist allerede at regjeringen er reptiler, da de avslår å lovligjøre sin egen art?
Eller er det bare for å få folk til å tro at de ikke er reptiler alikevel?
Eller kanskje konspirasjonsteoretikerene tror Doctor Who er en dokumentar, istedet for verdens lengstlevende sci-fi serie?

Pøblis sa for 11år siden:

:ja: til alt.
:highfive:

:fnise:

gajamor sa for 11år siden:

I følge en språkforsker jeg kjenner er ligge/legge såpass gjennomført i den bergenske dialekten at det om ikke lenge vil havne på positiv-lista til språkrådet, på samme måte som mangelen på hunkjønn.

era sa for 11år siden:

Etter snart sju år her inne kan jeg melde at dette overdrevne fokus på ortografi er noe av en myte, det er de som er spesielt interesert som hakker og kødder med hverandre, jeg er dyslektiker og skriver av og til hårreisende rævva i perioder og får så godt som aldri tyn, med mindre det jeg skriver er på trynet. Stort sett er det andre grunner til det om man blir plukket på.

Teofelia sa for 11år siden:

Teflona sa for 11år siden:

God fredag!

tonyandre sa for 11år siden:

Jada, jeg har ikke sagt jeg er på topp 10 på rettskriving:)
Men en del av min skriving skyldes "mobil skriving" og det er et valid argument. Det er vel ganske så allmennkjent faktum at mobilskriving tar knekken på mye av rettskrivingen? Når det kommer til stor bokstav, så kan det vel tenkes om jeg har mye på hjertet når jeg skriver, og da skriver fort, kan det ikke da tenkes at en særdeles treg skift knapp på tastaturet kan ha skyld i stor forbokstav? jeg mener nå det:)

Men, der avslutter jeg hvertfall diskusjonen om rettskriving.
du kan selvsagt kommentere etterpå, men jeg har sagt meg ferdig på emne siden det ikke har noe med opprinnelig tråd å gjøre:)

tonyandre sa for 11år siden:

tusen takk for det støtten! :)

og vi er nok enige i at vi må fortsette kampen mot generell dyrevelferd uansett:)

og giftige slanger og krokodiller i kloakken tror jeg nok vi klarer oss meget pent uten!

Amnesia sa for 11år siden:

Jeg syns det var litt skuffende at jeg ikke fikk mer respons på det jeg skrev, da jeg tok for meg mange av de poengene dere argumenterte mot med.
Men men, for å få diskusjonen litt mer tilbake on track.

Ordet "bur" er et veldig negativt ladet ord. Jeg forstår den. Men jeg er overhode ikke enig med deg når du sier at det ikke er dyrevelferd å ha dyr i bur, fordi et bur kan være så mangt.

Når folk flest tenker på ordet "bur", så er det ofte slike bilder som kommer i tankene;

inaspawprints.com/images/Amazon_parrot_kept_in_too_small_a_cage.jpg

Trangt, lite, ingenting å finne på, og de sitter der hele dagen og hele natten.

Jeg har hatt kjæledyr-rotter før. Hele 8 stk på det meste. Og de hadde store fine bur fordelt på ca 3 i hvert. Og når jeg var hjemme, så hadde jeg burdørene åpent hele tiden, slik at de fritt kunne gå ut og inn hvis de ville. De yngste var litt mer keen på å fise rundt på gulvet og klatre i gardiner, men mesteparten av tiden så foretrakk de egentlig å være i buret sitt. Fordi det representerer trygghet, det er der de har de elskelige hengekøyene sine, og generelt sett - voksne rotter kan være ganske late.

Samme gjelder hundene mine. De valgte vi å ha i bur 1. leveår, både når vi var på jobb og når det var natta. Men etterhvert som de vokste opp, så lot vi burdørene bare stå åpne, så kunne de gjøre hva de ville med det. Og hver eneste natt, så velger fremdeles hundene å sove i buret om natten. Gjerne begge to klemmer seg sammen i et bur. De har hundesenger de heller kan velge.

Kameleonen min finner også mest trygghet i terrariet sitt. Av og til når vi tar hånden bort til han så vil han bli med ut og begynner å klatre oppover armen vår - men stort sett så vil han helst være i hjemmet sitt. Der er det trygt.

Som jeg sa i det forrige innlegget mitt, så er jeg glad jeg kan tilby en trygg tilværelse for dyrene jeg er glad i. Jeg gir de en stabil mattilgang, de vil aldri gå sultne, de vil aldri føle på frykten å bli jaget av noe, eller smerten av å bli spist. Blir de syke så får de hjelp, og slipper å dø en smertefull død.

Mange har et ganske over-idyllisk bilde av hva det vil si å leve i naturen. Naturen kan være et helvette. Det er bare å søke på youtube, og man finner sebraføll som får ansiktet revet av, elgemødre som kjemper for kalven sin mot en flokk ulver (og ender opp med å tape), man ser dyr blir spist levende eller kjempe for livet i lange, smertefulle stunder for å enten komme unna med fatale skader som senere vil tære dem ned, eller bli spist. For å ikke nevne realiteten med stor sjanse for å sulte ihjel, eller tape territorium. Eller tap av habitat pga mennesker, som er den største trusselen for de fleste dyrearter den dag i dag.

Jeg sier ikke at dyr ikke skal leve i naturen. Selvfølgelig skal de det også. Men jeg nekter å være med på å styggegjøre dette med å ha dyr i fangenskap. Fordi det er en sak som er langt ifra svart-hvit. Man har godt dyrehold, og man har dårlig dyrehold. Og hvis dårlig dyrehold skal være en grunn til å forby dyrehold, så må man starte med hund, katt og fugl, som er trolig høyest på lista over dyremishandling.

Jeg ville aldri foreslått lovliggjøring av reptiler hvis jeg visste det var vanlig å mishandle dyrene. Men mitt generelle inntrykk av folk i denne hobbyen er at de steller veldig godt med sine, og lager flotte terrarier til dem.
La meg vise dere noen eksempler.

Først, et fantastisk bra paludarium (et terrarium som er halvparten land, og halvparten "akvarium"). Her har de etterlignet naturlig lys, og tordenstormer med lyn og regn. Rett og slett vakker kunst!

www.youtube.com/watch?v=Jucazg8oaDs

Ellers, her er et vivarium med masse levende planter, ser ut til å være skåret ut av naturen selv. Siden jeg fant bilde på et froskeforum så regner jeg med at her bor det masse små frosk og kanskje noen små gekkoer/anoler.

rd.sohosted.com/fotos/terrarium/300111.jpg

Hvis dere er interessert i å se mer flotte vivarier så anbefaler jeg dette forumet, www.dendroboard.com/

Ellers er det noe veldig flotte froske-vivarier på side 3 her; www.dendroboard.com/forum/members-frogs-vivariums/3-members-frogs-vivariums-3.html

Og dette er overhode ikke uvanlig i Norge heller. Jeg kjenner til mange i Norge som har minst like flotte vivarier, om ikke finere.

Før man kritiserer et dyrehold, så må man kjenne til dyrene og hvordan de fungerer og lever. Mange tror at naturen er best, fordi da har de uendelig med plass.
Men stor plass er ikke en garanti for lykke. For dyr som f.eks hund og katt, dyr som er veldig aktive og trenger fysisk mosjon, så er kanskje stor plass en del av det å være lykkelig. Men reptiler er ikke sånn. Reptiler er ekstremt energi-sparende dyr, og i mange tilfeller vil de bevege seg så lite som mulig, så lenge alt de trenger finnes i området. Det samme gjelder forresten også med løver, det har det blitt gjort studier på hvor løvene fikk mat på samme sted i over en lang periode.

Eneste grunnen til hvorfor f.eks en slange ville funnet på å bevege seg mye, er på jakt etter mat eller vann. Derfor vil man se at i dyreparker ligger slangene mest stille, fordi der har de en vannskål og de blir tilbudt mat regelmessig nok til at de sjelden føler trangen til å måtte fysisk "gå ut selv" og lete.
Ingen reptil tar seg en tur i skogen eller på savannen "for moro skyld" eller for å nyte naturen. Det skjer ikke. Som regel er formålet enten å finne mat, eller en make.
Så på mange måter så syns jeg reptiler ofte kan være perfekte kandidater til det å bo i et terrarium. Kontra f.eks hest, som blir satt i en singel relativt liten boks hver ettermiddag til neste morgen, og ofte satt i single paddocker om dagen, uten å få muligheten til å få noen flokktilhørlighet. Og de som blir satt på store jorder hver dag sammen med flere hester må jobbe for å etablere rang i flokken hver eneste dag, hver dag må de få system i rotet. Her er det ingen som roper dyremishandling..?
Igjen, reptiler ville ikke spist eller formert seg hvis de ikke var fornøyde og trivdes. Og reptiler formerer seg i massive tall i fangenskap, og jeg syns det sier ganske mye om trivselen.

Så ja... bottom line fra meg blir vel det at jeg syns det er synd at dere mener pga dårlig dyrehold så bør ikke flinke dyreeiere få lov til å ha dyr. Hvis det er det som er tankegangen, så syns jeg det er sjokkerende at ingen her snakker om å forby hund og katt. Lenge leve dobbelmoralen?

Sneglo sa for 11år siden:

Hmmm, tror dere ikke helt klarer å se det jeg har skrevet når det kommer til det der. Og ta det den konklusjonen ut av det JEG skrev, blir litt for svart hvitt.

Prøve å forklare.

Når det kommer til en katt, hund, kanin osv, altså de dyrene som idag vi har. Så er det stort sett veldig enkelt og tilfredsstille de. Mat, vann og litt kos. Så er de fornøyd. Sånn helt satt på spissen. :)

Men er reptilene like enkle?
Luftfuktighet, røtter, sand, grus, blader, varmelys osv osv osv.
Det er ikke noe enhver idiot kan gjøre, uten å måtte sette seg inn i det. Altså jeg tror at reglene for å lovligjøre disse dyrene, vil kreve ekstremt mye fra de som selger, og reglene bør være strenge. For å UNNGÅ at disse dyrene blir vannskjøtet. Enhver idiot bør ikke få lov til å kjøpe de.

Og disse dyrene vil bli solgt over disk som hamster, kanin osv.

noen sa for 11år siden:

Man skal vel være forsiktig med å spise noe annet enn viltkjøtt hvis man mener at stort sett alt av kjæledyr i bur bør forbys.

Og jeg mente det jeg sa om at jeg liker denne tråden. Jeg synes diskusjonen er interessant, selv om det ikke er aktuelt for meg i signere oppropet. Nye brukere som ikke lar seg avvise tross relativt sterk motstand er stas, synes jeg.

noen sa for 11år siden:

Så lenge hun klarer å hente kaffe selv og ikke smitter oss med salmonella, får vi tåle at hun vrir litt på det vi skriver. :nemlig:

Var det ikke en greie for lenge siden om at Skilpadda hadde utviklet en program som laget automatiske svar til diskusjoner? Er det det folk mener når de skriver at Padda har foreslått rare ord? Er programmet i bruk? :skeptisk:

Teofelia sa for 11år siden:

Og jeg hadde gjerne sett noen form for tegulering av kattekrekene som bæsjer i blomsterbedene mine! :kjevle:

Sneglo sa for 11år siden:

:humre: Som sagt, satt på spissen. ;)

Du får kreve båndtvang av katt.

noen sa for 11år siden:

Kanin har jeg lært mye om i innlegg her inne. De er jo heller ikke fornøyd med å sitte alene i et bur. Jeg tror ikke vi kommer til å kjøpe burdyr eller hund. Det er krevende å være en god dyreeier, og det binder oss opp for mange år. (Katter har vi nok av i nabolaget til at jeg har et hatforhold til dem, så det er helt uaktuelt.)

Teofelia sa for 11år siden:

Jeg syns ikke "direkte feil, og langt utenfor mål" er det samme som "satt på spissen".

Men båndtvang på katt i tettbebygd strøk, er egentlig er helt legitimt krav, synes jeg. Det er virkelig helt uforståelig at det er lov til å slippe en katt ut i fri dressur i et boligfelt.

Sneglo sa for 11år siden:

Neivel. Du velger å missforstå poenget mitt med innlegget og det er nå opp til deg å gjøre. :)

Skjønner ikke hvordan man skulle håndhevet noe sånnt men.

tonyandre sa for 11år siden:

Bra skrevet igjen, amnesia:)

Jeg også syntes selvsagt at det er synd at reptilene skal lide for at det finnes noen personer som ikke kan behandle dyr riktig:)

Hvordan man kan få igjennom bedre dyrevelferd på andre dyrearter, det kan nok diskuteres i evigheter. men nå som positivlisten på reptiler har kommet fram til lyset, så tyder det på at det endelig tenkes på dyrene istedenfor menneskene.. noen gjør hvertfall det.

alle faginstanser som har annbefallt at reptiler skal være lov i en begrenset liste. men fortsatt var det landbruksminister som stoppet det. 6 års arbeid "ned i vasken" kan man si. er det dyrevelferd, da? nei. det er politisk tipper jeg.. virker som om Vedum er redd for å ta politisk selvmord ved å gjøre noe "ola normann" ikke liker, for lovlig.

da kan dere som tenker dyrevelferd tenke, kanskje ekspertene faktisk tenker på dyrene, mens politiker tenker på karrieren sin? med den tanken så tenker hvertfall jeg at det er viktig å skrive under på kampanjen:)
Forventer ikke at dere har samme tankegang selvfølgelig, men håper dere kan se det slik som jeg, at å skrive under på en slik kampanje viser at det er viktigere med dyrevelferd, enn å vinne stemmer?

Teofelia sa for 11år siden:

tonyandre sa for 11år siden:

et reptil trenger ikke røtter, trenger ikke sand, trenger ikke grus, trenger ikke blader.

en konge pyton f.eks, den er fornøyd med to gjemmesteder i et terrarium, en på varm side og en på kald side.
så må det være relativt fuktig. dette løser man med å sitte en vannskål med i terrariet som oftest.

voila, ferdig! :)

så reptiler er nok enklere å holde en 90% av dyrene vi har i dag..

generelt for herptiler er det, gjømmesteder, noe å klatre på rett temperatur og rett fuktighet. så har du det:) er ganske enkelt faktisk! :)

noen herptiler skal ha nøyaktig temperatur og fuktighet altså. og krever generelt sett et mye mye mer nøye overvåket terrarium enn andre dyr. men de typene er ei heller på listen,

så sånn satt på spissen, er reptiler enklere å holde enn en hund:)
må heller ikke dressere et reptil for å få et bra reptil:)

tonyandre sa for 11år siden:

jeg personlig skjønner ikke hvorfor noen som helst vil kjøpe seg katt, kan de ikke gå rett ut døren og kose med en av de som er der allerede? :)

ja, det er krevende å være dyre eier. men noen av reptilene krever meget lite av en eier.
en konge pyton f.eks. når terrarium er satt opp, så skal den ha mat f.eks en gang i uken så skal det være vann i vannskålen hele tiden.. resten går av seg selv:) ja, altså. et par dager etter fôring så må man jo ta bæsjen ut da:)

Sneglo sa for 11år siden:

Hvordan tenker du finne kattens eier? Når katten går løs altså.

Så den skjønne det var bildet har her tidligere, med de myhke piggene. Kan tusle rundt på glass"gulv" ? Og det er godt nok?

noen sa for 11år siden:

Vel, noen ville aldri kjøpe seg katt og kaster vann på de som går rett utenfor døren. :nemlig:

tonyandre sa for 11år siden:

Det var skjeggagamen du tenkte på da?

Nei, jeg mente ikke at man ikke skal ha noe som helst.. tenkte bare å ungå å si det for jeg regnet med det ble snappet opp rimelig raskt;) du ser jo selv at du spør meg om det, og nå forventer at jeg selvsagt sier nei? :) det er jo fordi reptilhold er ikke vanskelig i det hele tatt:) du skjønte jo fort at du skal ha noe under der. skal du kjøpe skjeggagam så spør du jo enten butikken som selger, eller privatpersonen som selger hva den skal gå på? :) eller søker opp på google om dyret?
Da kommer det opp at det naturlige underlaget til skjeggagam er sand og stein. så da er dette ypperlig til substrat for en skjeggagam også:)

tonyandre sa for 11år siden:

tror til og med at det tallet kanskje overstiger "noen" ?

Nyx sa for 11år siden:

Det er mye hyggeligere å diskutere med noen som ikke tillegger en ord og tanker man ikke nødvendigvis har tenkt.
All den tid mange ikke vet så mye om øgler, hvilket er et av argumentene som har blitt brukt gjentatte ganger i denne tråden, så er godt mulig at noen rett og slett av nyskjerrighet lurer på om en skjeggis kan gå rett på glasset.
Når spørsmålet da i tillegg kom på bakgrunn av at du skrev at "et reptil trenger ikke røtter, trenger ikke sand, trenger ikke grus, trenger ikke blader", så er det kanskje ikke så rart at noen som ikke vet så mye om reptiler fra før lurer på om det betyr at den kan gå rett på glasset?

Ka1 sa for 11år siden:

De kan gå direkte på glasset, men dette gjør det vanskeligere å gjøre rent mtp avføring.
I tillegg så ønsker de fleste reptileiere å yte ekstra for sine dyr, som f.eks bakgrunner, greiner å klatre i, steiner å sitte på.
Jeg liker å sammenligne det med saltvannshobbyen, da saltvannsakvarister bruker mye mer tid på å holde sitt akvarie i 100% fungerende stand.
Da ikke bare temperatur, og vann, men også teknikk for å gjøre jobben lettere, stein og koraller for å lage skjulesteder, og noe pent å se på.

Amnesia sa for 11år siden:

Vet du, jeg er overhode ikke enig. Jeg har hatt hund i over 10 år, og fremdeles syns jeg hund er ekstremt vanskelig. De har en høy intelligens, de kan ha fobier, de har problemer som må jobbes med, de må sosialiseres, man må drive med riktig trening til riktig hund - Hadde hundene mine bare blitt fornøyd av å få mat, vann og litt kos, så hadde jeg hatt mange fler enn 2 hunder, for å si det sånn.
Hund er vanskelig. Og de som måtte tro noe annet har vel enten bare generell veldig god naturlig forståelse for hvordan en hund fungerer, eller ikke har peiling i det hele tatt. (som i eventuelt aldri hatt hund)

Og det er ikke noe vanskeligere å kjøpe seg hund enn hva det er å kjøpe seg et hamster, sånn rent tilgangsmessig sett. Det er nok av useriøse oppdrettere der ute som gjør den delen rimelig lett og er lite kritiske til hvem de selger valper til.

Jeg har også nylig begynt med hest igjen (over 12 år siden sist), og steller en hest en gang i uken. Jeg er generelt veldig interessert i dyr, og formålet er egentlig ganske enkelt; jeg vil lære meg det å stelle og ri hest. Og hest er vanskelig! Store dyr som kan potensielt drepe deg, du må vite hvordan bruke kroppen når du rir hesten, du må vite riktig ernæring og stell, du må kunne klare å se kroppspråk, og vise autoritet på en myk måte. (dog noen velger å heller vise autoritet ved makt og smerte - en del av hestehobbyen som er dessverre veldig vanlig som jeg overhode ikke støtter)

Katt er vel kanskje en av de som er lettest? Jeg vet ikke, jeg har aldri hatt katt selv. Men av alle dyrearter som er lovlige kjæledyr i Norge så ser det ut som at katt kan være en av de enkleste. Og selv der er det mange mennesker som gjør en miserabel jobb..

Generelt sett, for min del, så er reptiler det letteste dyret jeg noensinne har vært borti.

Reptiler er ikke noe vanskeligere enn f.eks akvariefisk.
Det gjelder bare å bruke fornuften.
Luftfuktighet er stort sett null stress, spesielt for dyrene som er på positivlisten. Når slangen går i hamskift (de blir grå over kroppen) så sprayer man med en sprayflaske et par ganger i terrariet hver dag på en periode på 4-5 dager. Kameleoner skal sprayes i terras hver dag, men det skal ikke være konstant 100% luftfuktighet. For høy fuktighet hele tiden uten sjanse for å tørke ut kan skape bakterievekst og mugg. (bare for å ha det sagt, jeg har selv aldri egentlig hatt pilgift-frosk eller liknende dyr som skal ha ekstremt høy fuktighet hele tiden, så her kan kanskje de andre skyte inn litt info hvis det er noe jeg sier feil - men nå er det vel ingen pilgiftfrosk som ble med på positivlisten uansett så det har lite relevanse.)

Når det gjelder kameleon, som jeg har kjennskaper til, så skal heller ikke den ha det konstant fuktig. Jeg sprayer en gang om dagen, passer på at han drikker, sprayer ekstra godt når jeg ser han er i ferd med å skifte ham, og that's it. Virkelig ingen rocket science. MYE vanskeligere å jobbe med en hund som oppfører seg som en dust på tur. ( I should know. ;) )

Hva er det med røtter, grus, sand og blader du syns er så vanskelig? For den biten forsto jeg ikke.

Når det kommer til lys, varme og UV til reptiler, så syns jeg den biten har blitt gjort til noe fryktelig skummelt for alle som ikke forstår terrarium-oppsett.
Når det kommer til UV lys som jeg syns fungerer, så kjøper jeg det fra Lucky reptiles. Den ser sånn her ut.
Den settes over netting-toppen i terrariet (UV går ikke igjennom glass), og man må bare passe på at dyret kan sitte minimum 20 cm nærme UV lyset på det aktuelle stedet. Det er ikke alle dyr som krever UV lys, men visse frosk (White's trefrosk) og kameleon-arter må ha det. Slanger trenger det stort sett ikke. (men skader ikke å gi dem det)

Varmelampe/varmematte er enkelt. Kjøp hvilkensomhelst lampe som gir fra seg god varme, sett den i ett hjørne av terrariet hvor dyret får muligheten til å sole seg godt. Reptiler er ikke som pattedyr, og er avhengig av omgivelsene å få riktig kroppstemperatur. Derfor er det viktig at varmeskilden er f.eks på venstresiden av terrariet, mens kaldesiden er på høyre. Kaldesiden kan være tilnærmet normal romtemperatur, så lenge varmesiden er korrekt varme. (dette varierer mellom art til art, men generelt sett så skal varmesiden være et sted mellom 30-35 grader. Lett å oppnå med varmelamper.)

Altså, ingenting av dette er rocket-sicence. Men igjen, reptiler er såpass mystifisert og vanskeliggjort av alle som ikke kan dem, og da er det lett å få noia for at man gjør ting feil eller er redd andre ikke klarer det.
Det krever sin research, absolutt - men internett er full av gode artikler og forums hvor folk er mer enn villig til å hjelpe, og det har også kommet en norsk bok som dekker det meste av viktig basics man måtte ha spørsmål om som ny i hobbyen.

Av personlig erfaring så er alle dyrene på positivlisten enklere enn det gjennomsnittlige akvariet. Og det er jo ingenting her i verden som er så enkelt at man ikke trenger å sette seg inn i hvordan man gjør det, om det så gjelder data, rengjøring av hus, barneoppdragelse, kjøre bil eller dyrehold.

Nyx sa for 11år siden:

Men kjære deg, man kan da aldri få for mange svar på et og samme spørsmål! :niks:
Og hvis svaret ditt (jeg rakk ikke lese innlegget ditt før du hadde redigert det) var angående bunnsubstrat hos skjeggagamer, så var det kanskje et mer diplomatisk (les: hyggeligere) svar enn tonyandre sitt, så da skulle du iallefall latt det stå!

tonyandre sa for 11år siden:

helt ærlig, så tok jeg spørsmålet som om at vedkommende syntes dette var ulogisk at dyret skulle gå på glass plate.
det var på ingenmåte ment som et bakholdsangrep og når jeg leser innlegget mitt så ser det veldig slik ut. og beklager at det ble slik. det var ikke min hensikt.

skulle kanskje skrevet "et reptil trenger ikke alt dette" istedenfor å tatt ting for ting:)

så jeg beklager den meget dumme måten jeg fremstilte det på, jeg tenkte jeg skulle få frem hvor enkelt det var å holde et reptil.. Det hørtes fint ut når jeg skrev det, men som sagt ikke når jeg leste det selv:)

Sneglo sa for 11år siden:

Ja nå sa Nyx det egentlig for meg.

tonyandre sa for 11år siden:

Ja, tar selvkritikk for den der altså! jeg ser det selv:) og som sagt beklager jeg det;)

Ka1 sa for 11år siden:

Svaret var ett direkte svar ifht bummsubstrat ja.
Men siden jeg svarer via telefon, så rakk jeg ikke fullføre før det var kommet flere svar i mellom, og da ble det litt rotete med den korte teksten jeg hadde kommet med, jeg redigerte det, lagret, så angret meg, redigerte på nytt, og kom med ett mer fyldig svar etterpå. Beklager at jeg er litt sen med å svare.

Sneglo sa for 11år siden:

Jeg brukte eviglang tid på å svare, for ser på fancy kjøleskap samtidig :p
Så så ikke at du hadde svart før jeg trykte svar. :p

Nyx sa for 11år siden:

Men det er jo dumt, i en informasjonstråd som dette, å pynte på sannheten ved å prøve å gi inntrykk av at det er enda enklere enn det allerede er, når du endelig har fått noen til å bli genuint nysgjerrige og interessert i stille spørsmål for å lære mer om reptiler og reptilhold, som jo er det du har ytret ønske om å oppnå siden du kom inn i diskusjonen. :)

Og fakta er at mange øgler er veldig enkle å holde. Ja, man må vite litt om hva de skal gå på, at de bør ha en stein under lyspæra hvor de kan ligge å sole seg osv. Men noe er det med alle dyr, og man må alltid kjøpe noe utstyr før man skaffer seg et dyr, enten det er bur, matskåler, seng, sagflis eller hva som helst.

Og så liker jeg egentlig ikke den grusomme, passiv-aggressive :)-smilyen i det hele tatt, men det var for å poengtere at det ikke var syrlige undertoner eller krasshet i det jeg skrev, sånn siden det kan hende at jeg har vært litt krass i de siste innleggene i denne tråden. :humre:

Ka1 sa for 11år siden:

Selve oppsettet til reptiler er nok litt mer komplisert enn en katt, som trenger en matskål, vannskål, og en kattedo.

Jeg liker å sammenligne reptilers behov med akvarie. Da det krever litt jobb for å få satt opp alt, men da alt er på plass, så går det meste av seg selv.
Du må gi mat/vann, gjøre rent, og kontrollere temperatur/luftfuktighet.

Og du har ett hav av muligheter for automatisk styring av døgnrytme og lignende om man ønsker å gjøre dette, istedet for å måtte selv skru av og på lyset.
I tillegg så kan du f.eks bruke en fogger/luftfuktighetsmaskin til å øke luftfuktighet til dyr som krever høyere luftfuktighet, istedet for å sprute med ei vannflaske.
Dette kan også kontrolleres med teknikk om man ønsker å ha dette automatisert.

Bunnsubstrat brukes for å etterligne det naturlige habitatet på bakken, holde temperatur, og lettere gjøre rent.

All denne teknikken er ikke nødvendig, men gjør jobben lettere, på lik linje som med akvariefisk.

Jeg må si det at å kontrollere verdier i ett akvarie krever masse utstyr i form av dårper, reaksjonsrør, og skalapapirer. Mens hos ett reptil holder det med ett termometer/hygrometer du får på Clas Ohlsonb til under 100,-

tonyandre sa for 11år siden:

siden konge pyton var den jeg brukte som et eksempel, så har jeg ikke pyntet på noe som helst? der jeg sa at gjemmesteder på hversin side i terra er det den "trenger" og da er den fornøyd? har selv sett en konge pyton klatre for så å falle ned igjen. det er en bakkelevende art, og er fornøyd med dette. spotlight med varme er vel heller ingenting de trenger sånn egentlig?

så jeg pyntet ikke på noe, nei. virkelig ikke. hadde jeg sagt gjemmested og en vannskål så var en skjeggagam fornøyd hadde jeg pyntet på det. men til en konge pyton så var det null pynting altså;) man kan ha mer, men man må ikke ha mer

Meissa sa for 11år siden:

Det er da ikke innlysende at " :) " er verken grusom eller passiv-aggressiv! :snurt: Jeg bruker den som en helt vanlig smilesmiley.

Ka1 sa for 11år siden:

Off topic: Jeg har lest forumkultur og uskrevne regler. :)

Nyx sa for 11år siden:

:knegg: Jeg ser den, altså, og jeg leser den slett ikke alltid som passiv-aggressiv hvis den er brukt av andre, men jeg synes ofte den ser litt sånn ut de gangene jeg kunne tenkt med å bruke den, derfor unngår jeg det så langt det lar seg gjøre. Og i innlegget mitt over, etter at jeg nylig hadde vært en smule krass, så syntes jeg faktisk den ble så på nippet at jeg nesten følte at jeg snillet, derav forklaringsbehovet.

Meissa sa for 11år siden:

Ja, og jeg prøver å unngå å bruke den når jeg prikker fordi jeg vet at noen her inne oppfatter den helt feil, men jeg har gått ut i fra at det bare er her inne det er sånn. For alle andre er det vel en vanlig smilesmiley?

Nyx sa for 11år siden:

Det var da du skrev dette

som så ble forklart med

at jeg oppfattet det som at du prøvde å pynte på/forenkle hva et reptil trenger i terrariet sitt. Som jeg da syntes var unødvendig å forenkle, siden det ikke er så voldsomt vanskelig å sette seg inn i hva de trenger fra før. Men hvis det ikke var det du mente, så misforstod jeg deg.

Teofelia sa for 11år siden:

tonyandre sa for 11år siden:

ja, forstår at det var ganske lett å missforstå det, da jeg så selv at det var ordlagt feil:) hvilket jeg innrømmet før du påpekte at jeg pyntet på sannheten..

jeg sa jo også generelt for herptiler er det, gjømmesteder, noe å klatre på, rett temperatur og rett fuktighet. så har du det

og det er generelt for herptiler vel? :) nå håper jeg det ikke framstår at jeg mener dette er generelt på den måten at alle dyr på positivlisten krever ikke mer enn dette, men noen trenger mere fuktighet enn andre. noen krever UV lys i tillegg osv osv:) men noen, som en konge pyton trenger mindre enn det:)
nevnte også at noen reptiler krever mye mer enn dette, og ganske nøyaktige temperaturer osv, men de er jo ikke på positivlisten:)

jeg har sagt tidligere i tråden at jeg prøver så godt jeg kan å få med alle fakta i saken, og ikke ligge skjul på noe:) og den holder jeg meg på også:)

tonyandre sa for 11år siden:

jeg bruker også smilefjes som smilefjes, men ettersom det er vanskelig å bruke tonefall når man skriver, så kan det jo se meget passiv-agressiv noen ganger:p hehe

Katta sa for 11år siden:

Jeg er for vesentlig strengere krav for katteeiere også. Jeg er katteier selv btw. Og synes det er en uting at katter ses på som gratis, rimelige og enkle i drift og som greier seg selv ute over lengre perioder. Dyr burde være dyrt og prisen burde inkludere anbefalte vaksinasjoner og sterilisering. Og det burde være obligatorisk sertifisering for hver dyreart.

Candy Darling sa for 11år siden:

Halsbånd er ingen god løsning for katter, som smyger seg under gjerder og klatrer i trær og hopper fra grener. Vår katt ble reddet i siste liten fra en gren.

Da må man antagelig øremerke eller lignende.

Katta sa for 11år siden:

Katter kan ha halsbånd hvis dette er av strikk slik at det faller av hvis de henger seg opp. Chipping burde være obligatorisk og en del av kjøpesummen. Jeg er ikke tilhenger av båndtvang på katt, det er på ingen måte det samme som på hund. Da er det faktisk bedre å forby (ute)kattehold i områder der husene står så tett at det ikke er gjørbart å skjerme naboen.

Teofelia sa for 11år siden:

Pøblis sa for 11år siden:

Jeg er også der at jeg ikke egentlig bryr meg om hvordan problemet løses hvis jeg bare slipper i finne bæsjen til nabokattene i Hagen min. :raus:

Katta sa for 11år siden:

Jeg er mer opptatt av dyrevelferd enn av naboer, men det er klart at hvis man ønsker å bo der husene står veldig tett kan det være ting man må velge bort. Det blir jo et spørsmål om hvor mye naboer skal kunne kreve skjerming mot andre naboers kjæledyr. Hunder kan jo også være svært sjenerende selv om båndtvang overholdes.

Men jeg er imot tiltak som går veldig på tvers av dyrets natur, da er det bedre å forby dyrehold i sin helhet synes jeg.

Meissa sa for 11år siden:

Katt i bånd? :skeptisk:

Jeg irriterer meg grenseløst over nabokattene som pisser under trappa vår å skiter i hagen, men jeg ser på det som vårt problem egentlig. Vi må bygge igjen under trappa og få gresset til å gro skikkelig i hagen. Bortsett fra dette er ikke vi plaget veldig mye med katter. Jeg synes det er er verre der det er mye villkatter. De synes jeg noen burde samle inn og avvlive. Det er ett stort problem både i byen der moren min bor og på vestlandet der faren min bor. Katter som ingen eier og som formerer seg som gale er et samfunnsproblem. At naboen har en katt som er kastrert og chippet - not so much.

Katter i bånd? Nei, det er dyreplageri altså. Jeg hadde engang en perser og han var bare inne. Han nektet å tråkke på gress og var skikkelig sær. Bånd ville han i hvert fall ikke ha. Han var fornøyd med å sitte å passe på forbipasserende i viduskarmen. :knegg: De fleste katter har allikevel stor glede av å være ute og jakte og det er fint å få redusert muse og rottebestanden litt - og nei, vi har ingen fuglearter her i Norge som er truet av huskatter.

Pøblis sa for 11år siden:

FTR: Jeg liker naboens katt, altså. Jeg liker bare ikke at hun bæsjen i blomsterbedene mine.

Teofelia sa for 11år siden:

Det er klart det er "mitt problem" når nabolagets katter bæsjer i hagen min, men det burde ikke være mitt problem. Det burde være noe jeg var forskånet for, på lik linje med at jeg er forskånet for hundebæsj i hagen.

I tillegg er jeg katteallergiker, og synes jeg burde vært forskånet for katter i hagen generelt.

Teofelia sa for 11år siden:

Egentlig kjenner jeg at jeg blir mer og mer positiv til reptiler etter hvert som denne diskusjonen utarter; jeg har aldri vært plaget med noens slange- eller skilpaddehold. :gruble:

Meissa sa for 11år siden:

Ja, men jeg tenker også at dersom man velger å bo tett så må man også være raus ovenfor naboer. Jeg bor i rekke og kan ikke nekte naboen å ha verken katt eller hund. Hvis jeg synes det er veldig plagsomt så er det mitt problem og ikke deres og hvis jeg vil være helt i fred for biler, liv og røre, kjæledyr og bållukt (jamfør en annen diskusjon her inne) så burde ikke jeg kjøpe bolig i rekkehus. :knegg:

Meissa sa for 11år siden:

Ja, mulig, men er dette et veldig stort problem der du bor? Jeg har ikke inntrykk av at folk storsett er plaget av katter, dersom det ikke er mye villkatter ol. Her har det vært mer trøbbel med reinstyr som skremmer livet av ungene, spiser opp alle blomstene og bæsjer overalt. :knegg:

Katta sa for 11år siden:

Jeg bor i rekkehus og har katt selv, men jeg plages faktisk likevel av naboenes katter. :knegg: Det er rett og slett for mange her. Men ja, det er mye som er en avveining mellom personlig frihet og hensyn til naboer når man bor tett og det er ikke alltid åpenbart hvor grensa bør gå. Jeg irriterer meg grenseløst over folk som røyker ute slik at det kommer røyklukt inn hit for eksempel. Og over hunder som bjeffer/skvetter/skremmer katter og barn. Bånd eller ikke. Jeg har ikke fasiten, men jeg har ingen tro på å lage regler som gjør at man kan ha dyr i ekstremt unaturlige former, altså hvor det er tatt mer hensyn til naboen enn til dyret. Da er det bedre med et forbud synes jeg. En katt og en katt er ikke det samme heller, noen raser kan fint bo på en 20 kvm blokkleilihget mens andre må løpe mer fritt for å ha det bra.

Imidlertid tror jeg at dersom det blir slik at dyr koster endel og man må ha sertifisering for å få kjøpe, vil mye av disse problemene bli vesentlig redusert både fordi terskelen for å skaffe seg dyr blir så høy som den bør være og fordi de som fortsatt vil ha dyr er av den mer dedikerte typen.

Meissa sa for 11år siden:

Helt enig med deg.

Jeg irriterer meg over at folk i borettslaget har med seg hund på lekeplassen, men jeg sier ingenting. :sparke: Greit at de plukker opp bæsj, men de tisser jo overalt også.

Kanskje det egentlig hadde vært bedre hvis alle bare hadde en skilpadde hver i stedet, sånn som Teofelia forslår. :lol:

Teofelia sa for 11år siden:

Det er ikke et så stort problem at jeg har klaget til de katteeiende naboene, hvis det er det du mener, men jeg ser ikke bort fra at jeg tar i bruk en spruteflaske med vann i løpet av sommeren, for å prøve å gjøre hagen vår litt mindre attraktiv. Jeg synes tross alt at jeg har førsteprioritet på å bruke den, selv om jeg er enig at man ikke kan forvente samme privatliv i byen som på landet.

Grevlingen som stadig vekk er innom, er jeg derimot ikke helt sikker på hva jeg syns om. Jeg veksler mellom "vanvittig kult!" og "jaiks!". Foreløpig har han ikke ødelagt noe, og kommer bare frem på kveldstid når vi har gått inn, så inntil videre har jeg en liten knapp på "vanvittig kult!", men bare en liten.

Ka1 sa for 11år siden:

Her er vi inne på noe med reptiler igjen. Disse vil ikke plage naboen med å drite i hagen dems, skremme katta,eller hunden. Da de holder seg innendørs, de vil ikke klare å formere seg i det fri, og bli villreptiler. Samtidig så er de heller ikke gratis i innkjøp. For prisen av en øgle, må du ut med ett par undulater og en kanin, og kanskje også ett hamster. I tillegg så er de allergivennlige :)

Du har aldri blitt plaget av noens hertilhold, til tross for at det etter kalkulasjoner allerde finnes 1herptil for hver 6 hund.

Eller var det 1:3? Kan ikke si sikkert, da jeg ikke har tall på hvor mange hunder det finnes i landet

Tallulah sa for 11år siden:

Jeg plages absolutt av naboens katter, men det spørs om jeg ikke hadde blitt plaget mer av den økte rottebestanden om de ikke gikk løs.

Chablis sa for 11år siden:

:jupp:

Vi ha 4-5 katter som er her flere ganger i uken, jeg er lei av kattehår på alle pute til utemøblene, kattebæsj overalt og katter som flyr inn så fort vi åpner verandadøren.
Ja å så er jeg lei den evinnelige hylinga til de kattene når de slåss på natten som nå skjer flere ganger i uken.

Poden ønsker seg katt, men det er ikke aktuelt så lenge vi bor så tett som vi gjør.

Ka1 sa for 11år siden:

For å være helt ærlig, så tror jeg ikke bestanden av reptiler vil øke drastisk ved en evt mykgjøring av loven. Dette basert på en rekke faktorer.
-Det er utrolig mange som syns slike dyr er ekle.
-Om dyrene er lovlig, så mister de mye av "kulhet"-faktoren
-Herptilhold har en relativt lav interesse
-mange dyrebutikker vil ikke selge reptiler, da:
-få kjøper de pga punkter nevt over.
-de tar mer plass i butikken i tilleg til eksisterende utvalg
-oppdrettere/entusiaster foretrekkes av entusiaster

Bare se hvor mange på dette forumet som er i mot.
Jeg har liten tro på at reptilhold vil blomstre.

Meissa sa for 11år siden:

Jeg kom akkurat på at jeg har akvarium og at det kanskje for noen klassifiseres som dyr i bur. :kaster stein i glasshus:

:sparke: