Candy Darling sa for siden:
Joacim Lund er ofte en fornuftig mann. (Men hvordan i all verden skal man uttale navnet hans, slik det er stavet?)
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Candy Darling sa for siden:
Joacim Lund er ofte en fornuftig mann. (Men hvordan i all verden skal man uttale navnet hans, slik det er stavet?)
Vianne Rocher sa for siden:
Joasim? :knegg:
Kommentaren var forresten spot on. Jeg tipper i grunn at den godeste Øygard har kommet med betingelser :fordomsfull:. Men da burde virkelig pressen la være å snakke med ham. Det burde de vel streng tatt uansett:rolleyes:.
Hondacrv sa for siden:
En ganske interresant sak på vgnett i dag, der forfatter av bok om øygard påstår at han kjører en fornektelsespolitikk enten det er snakk om overgrepssaken eller litt mindre suksessfulle sider av plitikken i vågå. Får ikke til å linke...
Mex sa for siden:
Denne du tenker på?
www.vg.no/nyheter/innenriks/ordfoerersaken/mener-jens-burde-stoppet-oeygards-luftslott/10136056/
Hondacrv sa for siden:
Ja, den. Og særleg dette:
- Fornekter i politikken og rettssaken
Jeg ser et mønster i måten han fornekter alle luftslottene som ikke blir noe av. Han fornekter mye av det som ikke går bra i politikken. Og det spørs om rettssaken viser noe av det samme, fornektelse og fortielse, sier Gangdal.
Som tidligere økonomisk journalist oppdaget jeg et mønster. At folk som bedro i forretningslivet, også bedro i andre sammenhenger, sa Gangdal i forbindelse med bokslippet torsdag.
LaBanga sa for siden:
Første kapitellet i boka står i VG+ og papiravisa i dag. Må si det var ganske sterkt å lese hennes ord og tanker beskrevet etter den første dommen i tingretten, og effektfult å skrive det på dialekt. Må si jeg får lyst til å lese boka.
Pøblis sa for siden:
Jeg leste a-magasinet i dag og tenkte også at jeg må lese boken. Og så tenkte jeg at hun fremsto (om mulig) enda mer troverdig i den artikkelen.
Kahlan sa for siden:
Jeg leste VG i dag, kun for å lese jentas historie. Får hun betalt noe for boken, noen som vet? Jeg står mellom å kjøpe eller låne på biblioteket når den kommer dit.
LaBanga sa for siden:
Det virket som om hun hadde valgt å gi sin historie til en forfatter og forlag hun stolte på, og ikke til avisene. Forfatteren hadde prøvd å få Øygards versjon også, men han hadde nektet å snakke med ham, det samme hadde visst støttespillerne hans. Jeg leste en artikkel i fagbladet Prosa om prosessen rundt boka.
skyfri sa for siden:
Dette er nok en bok jeg må lese. Jeg vil høre jentas versjon.
Men jeg bet meg merke i at Øygard eller advokaten hans har uttalt at han ikke ville kommentere boka, ut over at han mener den er kommet til av kommersielle årsaker. Jeg gjetter på at om ikke lenge så kommer Øygard selv med en bok. Helt sikkert ikke av kommersielle årsaker. :rolleyes:
Og den skal jeg absolutt ikke lese. Jeg kjenner at jeg har hørt evig nok fra den kanten.
Ine sa for siden:
Synes det var veldig interessant sammenligningen med Øygards luftslott både i forbindelse med jentas historie og måten han bygde et luftslott ang kommunen.
LaBanga sa for siden:
Interessant vinkling om Øygards kommunikasjonsevner omtalt i boka: mobil.kampanje.com/medier/article6912846.ece
annemede sa for siden:
Så dere forresten siste episode av Nårje?
Pøblis sa for siden:
Jepp! De har hatt koftekledd ordfører med ottadal-dialekt med i hver episode dennesesongen. :knegg:
annemede sa for siden:
Jeg gleder meg til neste episode.
Tallulah sa for siden:
Jeg husker Polyanna skrev noe om dette i starten av saken, hvor merkelig dt er at han har hatt flertall og tverrpolitisk støtte i bygda i mange år, samtidig som pengebruken har vært helt hinsides.
Einhyrningur sa for siden:
Jeg synes det er godt at alt dette kommer fram nå, slik at han ikke kommer ut av fengsel og starter på igjen der han slapp. Jeg håper folk ser han for hva han er og behandler han deretter. Det hadde vært en stor synd om han kom rett ut til ordførerplass igjen.
Pøblis sa for siden:
Jeg synes det er veldig bra at forfatteren har tatt tak i dette - jeg MÅ lese boken. Han har jo vært en slags folkeforfører - både statsministeren og samfunnstopper og den stakkars jentungen har jø vært forført av ham.
Filifjonka sa for siden:
Jeg leste boka i helgen. :grøsser:
Pøblis sa for siden:
Fortell! Var den bra? Skummel? Lesverdig?
Filifjonka sa for siden:
Absolutt lesverdig når en har fulgt denne saken. Spesielt de kapitlene som er med jentas stemme er veldig sterke. Det kan bli litt mye detaljer om politikk og næringsutvikling i Vågå og omegn, men det er jo endel av bildet og det forfatteren vil ha fram.
Crimina sa for siden:
Jeg har også lest boka... Jeg begynte å lese kl 14 på lørdag, og var ferdig kl 22 på kvelden... :sparke:
Synes ikke det var så gøy å lese alt det politiske rundt Rune Øygard, men historien til jenta var sterk.
Ei absolutt leseverdig bok for dem som har fulgt med på saken...
Selger forresten boka videre for 100 kr + porto om noen vil ha den. Jeg gav 349 for den.
Guava sa for siden:
Jeg så nettopp intervju med Jens Stoltenberg på vgTV hvor han ble spurt ut om relasjon til Øygard. Det var skuffende å se hvor ekstremt politikerkorrekt han svarer. Det minnet om et forsvar og bagatellisering av relasjonen. Jeg skjønner ikke at han ikke kan være mer tydelig på både før og nå-relasjonen, samt at jeg savner en tydelig støtte til jenta som var så tøff at hun gikk gjennom alt dette trass motbøren fra sine egne i AP lokalt. Det Jens uttaler er generelt svada.
polarjenta sa for siden:
Ja, jeg er helt enig. Det kan da ikke være så vanskelig å si hvordan det var og hvordan det er. Og i tillegg gi sin støtte til jenta.
Zulu sa for siden:
Jeg skulle ønske Jens tok tydeligere avstand.
meisje sa for siden:
Har dere sett at MYL har en ny voldtekts sak med noe av den samme mediabruken ?
ipad.dagbladet.no/2013/10/25/nyheter/voldtekt/rettssak/tiltale/29985692/
Det virker som hun allerede har fått seg en fast type klienter nå.
Carrera sa for siden:
Er han satt i fengsel nå?
banana sa for siden:
Jeg har lest boka til Jon Gangdal nå. Den satte i gang mange tanker. Følelsesmessig er det selvsagt sterkt å lese jentas historie, som absolutt er troverdig og sammenhengende.
Skremmende er det å ta inn over seg beskrivelsen av Rune Øygard, og kjenne igjen mange aspekter ved hans væremåte hos mennesker jeg må forholde meg til i mitt eget liv. Jeg tenker på det å snakke rundt grøten, store ord med lite faktisk substans, kommunisering av det positive og neglisjering av det negative, alternativt trekke inn andre som årsak til det negative. Lobbyvirksomhet og en-til-en "dette sier jeg bare til deg" -metodikk. Den alt i alt svært manipulerende oppførselen.
Tankevekkende er det også å se at dette har fungert i politikken rundt ham helt til overgrepssaken kom opp. I hvor mange andre kommuner i landet er det slike politiske forhold, når mulighetene for det er så tilstede?
Og Reidun Øygard, hvorfor i alle dager støtter hun ham fortsatt? [spekulerer]Jeg tenker spesielt på dette merket jenta har nevnt i lysken hans. Det er ingen grunn til å tro at det ikke finnes. Hun nevner at han kan "klemme ut væske" fra det av og til. Hvis det virkelig eksisterer må Reidun vite om det, og da vet hun. Kan det være at han skremmer henne til at hun blir medskyldig hvis hun først nå sier at hun har skjønt det for lenge siden, og at hun derfor tier? Kanskje hun til og med har sagt til ham at hun ikke tror på ham, og at han da gjør henne medskylding hvis hun går ut med det? Jeg tenker jo at han må han en slags makt over henne og kunne klare å få henne til å tro på slikt. [/spekulerer]
Det er også verdt å nevne at hverken Jens Stoltenberg, Bjarne Håkon Hansen, Rimi-Hagen eller Elisabeth Hartmann ville svare på et eneste spørsmål for å belyse saken fra flere sider. Jeg tenker jo fortsatt, som dere nevnte i innleggene før dette, at det er betenkelig at ikke Stoltenberg kan være åpen, etterpåklok, erkjennende og uttale seg i forhold til dette. Det er faktisk helt uakseptabelt.
Boka er sterk, sterk lesing.
Fløyel sa for siden:
Jeg syntes det er på høy tid at en overgrepstiltalt bør inn å sone! Nå har jeg funnet svaret! Dersom alt går som det skal må han inn å sone innen 25. november! Jeg håper han blir behandlet som alle andre straffedømte og ikke blir tatt på med silkehansker her!
LaBanga sa for siden:
Da er han visst bak lås og slå: www.vg.no/nyheter/innenriks/ordforersaken/artikkel.php?artid=10141089
Bille sa for siden:
:lykkelig:
(Jada, sikkert teit, men jeg måtte bare.)
Kahlan sa for siden:
Ikke noe menneskerettsdomstol? Ingen nye vitner?
:knegg:
Kanina sa for siden:
Tjah, det kan jo fortsatt komme. Jeg merker meg at han ble kjørt til soning av politiet, etter at han skulle ha møtt på tirsdag.
Tallulah sa for siden:
Og han har heller ikke betalt forsikringsummen han skulle.
Filifjonka sa for siden:
Nå kan det endelig bli julestemning. :puh:
Pøblis sa for siden:
Jeg også merket meg at han ble kjørt av politiet.
Lykken sa for siden:
Hva skal egentlig de belyse?
Niobe sa for siden:
www.dagbladet.no/2014/01/21/kultur/meninger/kommentar/signaler/oygardsaken/31396727/
Har ikke lest Klassekampen, men hvem i himmelens navn er "Syphilia Morgenstierne"?
noen sa for siden:
Dette sier Wikipedia:
no.wikipedia.org/wiki/Mari_Toft
Polyanna sa for siden:
Men han sitter nå uansett inne! :lykkelig:
Blå sa for siden:
Jeg har lest Klassekampen og det var fælt. Jeg lurer på når anarkister begynte å mene at myndighetene og "the establishment" måtte beskyttes mot vanlige mennesker og spesielt ungdommer. Jeg trodde det var omvendt.
Bille sa for siden:
I alle dager! Klassekampen?? :WHAT THE F***:
Niobe sa for siden:
Ja, jeg googlet. Godt voksen dame, altså. Sjarmerende. :snill:
Polyanna sa for siden:
Anarkister er sprut sprø. Verdensbildet deres kan jo uansett ikke gå opp, så da må det bli inkonsistenser både hit og dit, tenker jeg. :generaliserer:
noen sa for siden:
Klassekampen må ha lite annet å fare med når de trykker dette.
Blå sa for siden:
Det er jo for så vidt helt sant. Men det lille jeg har hørt fra anarkister før har aldri gått i retning av "Stakkars voksne veletablerte menn".
Og ja, jeg er litt overrasket over Klassekampen her. Jeg begynte å lese den og så ble jeg mer og mer overrasket, men følte liksom at jeg måtte lese ferdig også. Og så angret jeg selvsagt etterpå, for da var jeg så sint.
Røverdatter sa for siden:
Som mangeårig abonnent av KK er jeg ekstremt overrasket og ekstremt skuffet.
Pøblis sa for siden:
Jeg har ikke ord for hvor utrolig skuffet jeg er over at Klassekampen faktisk trykket dette sinnsvake mølet. Riktignok er de radikale, men at de valgte å gi masse spalteplass til det mølet er helt hinsides all forstand. Har hun carte blanche fra mange år tilbake? Kun i egenskap av å være "anarkist" - hva nå det er i denne sammenhengen? Hvor i huleste har redaktøren vært? :dåne:
Røverdatter sa for siden:
Det er nok svaret, ja. I den saken ble det bare så veldig, veldig feil i forhold til alt man er vant til at KK står for.
Pøblis sa for siden:
Ikke sant? Jeg leser KK i embeds medfør og ble virkelig satt ut av det essayet. Det er jo helt på tvers av hva jeg har oppfattet dem som fra før.
Tallulah sa for siden:
Jeg har lest Morgenstiernes essay som er noe ordentlig fjåseri. Den baserer seg på en rekke faktafeil, og hun gjør akkurat det hun beskylder rettsvesenet for å gjøre; trekke ting fullstendig ut av sammenheng.
I dag har hun fått et motinnlegg som virkelig sabler ned hennes beskrivelse av Bjugnsaken, som inneholdt så mange faktafeil at man kan lure på om hun burde være berettiget til å mene noe som helst om rettsprosesser.
Jeg skjønner heller ikke hva KK tenker med å trykke dette.
Bille sa for siden:
Ja, det er helt ufattelig av klassekampen.
Filifjonka sa for siden:
ipad.dagbladet.no/2014/01/21/kultur/meninger/kommentar/signaler/oygardsaken/31396727/
Godt noen sa fra.
Lenam sa for siden:
Jeg har lest Klassekampen, og satt først nærmest og ventet på en slutt som oppklare hele historien hennes som ironi. Jeg kjenner og at jeg ble skuffet og irrtert over at de har latt Toft få tilsynelatende fritt spillerom.
LaBanga sa for siden:
Nå har ikke jeg lest selve innlegget i KK, men en må jo lure på om de i det hele tatt har fulgt pressens egne regler (vær varsom-plakaten) ved å trykke dette innlegget.
Hondacrv sa for siden:
Herrefred. "Elsk deg rik" er på vei til nattbordet mitt: :hyper:
Drømmedama sa for siden:
Hæ? Hva skjer? Jeg er himmelfallen og inmari skuffet over Klassekampen.
Nabojenta sa for siden:
Ifølge kommentarene i Dagbladet, ble Ø sett ute. Var noe snakk om åpen soning el. Noen som vet noe mer om det?
Mrs. S sa for siden:
Han er på åpen soning. Jeg leste det i en eller annen avis like etter nyttår.
Ang. Morgenstierne: Hvor går grensen mellom ytringsfrihet og injurier?
Pelle sa for siden:
Han sitter på Kroksrud fengsel.
Fløyel sa for siden:
mobil.aftenposten.no/nyheter/iriks/Oygard-flyttet-til-mer-apen-soning-7428034.html#.Ut6oHp_sTqA
På åpen soning ja. Det var i mediene tiden rundt oveflyttingen, MYL uttalte da at det ikke var ubetinget positivt å få han dit pga forhold til andre fanger. Overgrepsdømte mot mindreårige står ikke høyt på rangstingen.
rine sa for siden:
Enig. Justismord, my ass. :mad:
Tante Sofie sa for siden:
Har nokon linken til KK?
Tallulah sa for siden:
Saken ligger ikke på nett.
Tallulah sa for siden:
I gårsdagens KK trykket de en tosiders kritikk av essayet og avisen, skrevet av forfatteren av den boken om saken. Han går løs på alle faktafeilene i essayet.
Polyanna sa for siden:
Så bra!
Lille meg sa for siden:
Det tok to sekunder før jeg koblet KK med Klassekampen. I mellomtiden der ble jeg MEKTIG imponert over hvor kjappe Kvinner og Klær var til å kaste seg rundt. :knegg:
Teofelia sa for siden:
Jeg også. :knegg:
Filifjonka sa for siden:
Jeg gledet meg spesielt over å lese den patetiske "meg og Mandela"-julehilsenen R.Ø. sendte ut på sms den dagen han dro til fengselet. :dåne:
Tallulah sa for siden:
Ja, herregud! :sjokk:
Zulu sa for siden:
Say what now? :what:
Tallulah sa for siden:
:skuffet: Hvor blir det av kultureliten?
Maverick sa for siden:
Øh, jeg har misset Mandelatingen, hva i alle dager er det? :sjokk:
Tallulah sa for siden:
Ordførern sendte ut jule-SMS til vennene sine da han dro i fengsel, hvor han langt på vei sammenlikner seg med Mandela. To sek, så skal jeg skrive av.
Zulu sa for siden:
Redaktøren i Klassekampen ser ingen grunn til å beklage:
- Dette har vært en offentlig sak med to parter, der den ene har vunnet fram og har opinionen på sin side. At en artikkel i Klassekampen skal endre situasjonen for henne, har jeg store problemer med å forstå. Dette er del av løpende debatt i offentligheten og jeg synes det er fullstendig malplassert å beklage overfor en som vant så knusende i retten, sier Braanen.
[color=#000000][/color]
www.dagbladet.no/2014/01/24/nyheter/innenriks/rune_oygard/klassekampen/tv_og_medier/31434725/
Polyanna sa for siden:
Ja, det er klart, i det et overgrepsoffer har vunnet i retten så er hun jo ikke den svake part mer. Da er hun SEIERHERRE, faktisk. :gal:
Polyanna sa for siden:
Men ellers: Jeg er generelt for å trykke mye rart, særlig om det finnes et grums "der ute" som mener det. Da får man en anledning til skikkelige motsvar, som her.
Tallulah sa for siden:
Øygards julehilsen:
:snill:
Filifjonka sa for siden:
Til glede for nye lesere:
"Vi har fått sett tilliten til politi og rettsvesen på prøve den siste tida. Likevel ser vi framover og er overtydde om at rettsstaten til slutt vil skilje det sanne frå det usanne og konkludere i tråd med virkeligheita. Avsløre meldingane eg ikkje har skrive, avsløre handlingane eg ikkje utført, avsløre tankane og motiva eg ikkje har tenkt.
Oss alle har Nelson Mandela i tankane om dagen. I respekt, for verdiane han sådde og som motivasjon. Alle vil oss i løpet av livet kjenne på kampen mot det håplause. Mandela gav aldri opp. Kampen er ikkje håplaus. Mandela lot seg ikkje knekkje. Vi må tru på rettferd. Og tru på at dei verdiar og ideal vi har skal leva vidare. Vi må tru på ljos der det er mørke, og at kampen for rettferd, forsoning og håp er det rette."
Og jeg føyer til for egen regning: Slurp.
Maverick sa for siden:
Vræl! :what:
Røverdatter sa for siden:
:dåne:
annemede sa for siden:
:angst:
Neket sa for siden:
:what:
Polyanna sa for siden:
:haha: Du er den kuleste jeg vet om! Der oppsummerte du det greit, du!
Teofelia sa for siden:
Æsj, æsj, æsj!!!
Gaia sa for siden:
Filifjonka: det var den beste kommentaren EVER!
Filifjonka sa for siden:
Takk! :blush:
Er også litt fascinert over meldingene han IKKE har sendt. Vil det snart dukke opp bevis for at all grisepraten egentlig kom fra en mystisk skapning fra outer space, eller en slemming fra Fremskrittspartiet som hacket seg inn på både telefonene hans og pcen?
Polyanna sa for siden:
Vil ville selvsagt forstått konteksten som gjorde at grisemeldinger ble en naturlig del av et far-datter-forhold. :nemlig:
Filifjonka sa for siden:
Her er den ikke mindre fascinerende tolkningen til kreisi gammel anarkistdame av griseprat som støtteaktivitet:
"Noen venner av dem påpekte at nå måtte de begynne å passe seg litt, særlig Rune, for jenta var i fred med å bli kjønnsmoden og så ut til å være forelsket i ham. Dette blåste Rune av. Han hadde da full kontroll. Reidun så etter hvert det samme som vennene, og prøvde å få ham til å slutte med det de kalte grisepraten på Skype. Han syntes ikke det var nødvendig. For ham var grisepraten en form for støtteaktivitet. Jovisst så han på henne som et barn. Hun var jo et barn! Men han visste at hun gjerne ville bli behandlet som en voksen. Hvilken fjortis vil ikke det? Og Rune Øygard, som ikke var i stand til å si nei til en unge, hadde fått det for seg at han hjalp henne som menneske ved å gi henne det hun ville ha – verbalt. Det kunne ikke skade noen. Det var jo bare preik."
:dåne: :dåne: :dåne:
Input sa for siden:
Men altså...... :gaah:
Einhyrningur sa for siden:
Blodtrykket har ikke godt av dette..
-ea- sa for siden:
Kraist. Den mandelameldingen. :stuart:
Filifjonka sa for siden:
Ja, det er ikke til å tro, rett og slett.
Lille meg sa for siden:
Det er jo ikke korrekt heller. Det er ikke sånn at jenta har vunnet. Det er ikke hun som har anlagt sak mot ordførersvinet. Det er det staten som har gjort.
Nei, fy flate. Jeg er seriøst skuffet over Klassekampen.
Filifjonka sa for siden:
Jeg har igrunnen ikke noe særlig forventninger til Klassekampen i utgangspunktet og har veldig sjelden lest den, men dette er jo fullstendig lavmål.
Niobe sa for siden:
Nei. Nei, nei, nei. Eier han virkelig ingen skam?
Tallulah sa for siden:
Jeg leser KK hver dag, og hadde ikke forventet dette i det hele tatt. Jeg syns heller ikke redaktøren greier på noe som helst vis å argumentere for hvorfor det var et ok valg.
Filifjonka sa for siden:
Nei, det var tynt gitt.
Fluke sa for siden:
Å fytti for en mann.
Og klassekampen: :skuffet:
Polyanna sa for siden:
Denne tekstmeldingen, hvor har dere lest den hen?
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.