Guava sa for 11år siden:

Sitter ledelsen og teller minutter? :sjokk:

Anne C sa for 11år siden:

Omtrent. Det er ikke mye slækk hos oss altså. Ikke på noen områder.

Guava sa for 11år siden:

Ja selvsagt.
Jeg forstod det ene innlegget til Anne c litt tidligere som at man nå til dags var pålagt å være på skolen hele kontortiden okke som. Hvis det hadde stemt på generell basis hadde jeg stusset.

apan sa for 11år siden:

Ja, generelt kan man nok si det i praksis(det var derfor jeg presiserte at dette ofte hang noe sammen med trinn lengre opp her), men jeg vet om videregående skoler der de legger fellestid fram til klokken 16 hver dag (type møte fra 15-16) for å holde folk tilstede.
Dette avhenger av arbeidstidsavtale, hvordan fellestid og bunden tid er lagt og kanskje også noe av signaler som sendes fra ledelsen. Men det er nok typisk at videregående generelt har lavere tilstedeværelsesplikt.

Anne C sa for 11år siden:

Kontortiden varierer fra skole til skole. Jeg har jobbet på en skole der vi måtte sitte på skolen til 15.30 alle dager uansett.

Guava sa for 11år siden:

På meg virker det merkelig at det brukes minuttelling som styringsverktøy overfor ansatte som også har lederfunksjon.

Hyacinth sa for 11år siden:

Vi har da en skriftlig arbeidstidsavtale hvor det står spesifikt hvor lenge arbeidstiden er bundet på de ulike dagene, så jo, mange har bundet tid til 15.30 om fredagene. Da går man ikke 15.20, altså. Ærlig talt! (I tillegg har man selvsagt ubundet tid. Bare for å ha nevnt det.)

Anne C sa for 11år siden:

Men sånn er det hos oss. Vi får heller så og si aldri ta fri med uten lønn for å ta en langhelg eller hva det måtte være. Det er faktisk ganske så stramt på det meste hos oss. Men det er greit nok for de aller fleste hos oss.

Guava sa for 11år siden:

Om jeg kun hadde kjennskap til den skolen og så at hele lærerkollegiet alltid var på skolen til 15.30 hadde jeg heller ikke stusset.
Grunnen til at jeg stusset på det du skrev er at jeg har observert at det ikke nødvendigvis er sånn og jeg tror ikke at lærere skulker. Ergo må det finnes fleksibilitet enkelte steder.

Anne C sa for 11år siden:

Vi har jo godkjent arbeidstidsavtalen vi har.

Teflona sa for 11år siden:

:knegg: Hvis arbeidsavtalen min sier at jeg har tilstedeværelseplikt til 15.30 og vi har et møte som slutter 15.15, kan jeg ikke gå hjem, nei. Det er mye bedre at jeg sitter på nettet i 15 min enn at noen skal tro at jeg ikke oppfyller avtalen min. Om jeg jobber 15 min eller 4 timer hjemme, er det ingen som bryr seg med, det er min business.

Hyacinth sa for 11år siden:

Det er temmelig vanlig. Barnetinnet har 35 timer bundet tid i uka. Skolen kan velge selv hvor mye de binder, men dette er det vanligste. For noen år siden hadde vi 190-timersrammen og skolen kunne ikke styre det selv.

Anne C sa for 11år siden:

Man behøver jo ikke å gå lenger enn til naboskolen så er ting på en helt annen måte.

Guava sa for 11år siden:

Nei om man har skriftlig arbeidsavtale som sier 15.30 går man ikke 15.20. Det sier seg selv. At ledelsen sitter å vokter dette med minuttelling er jeg i grunnen sjokkert over. Det er voksne mennesker med lederfunksjon de leder.

Hyacinth sa for 11år siden:

Ja, men slik er det i veldig mange yrker. Og vi har selv godkjent arbeidsavtalen vår.

Anne C sa for 11år siden:

Det har dog noe med at vi også skal kunne være tilgjengelig for å være vikar. Noen har det i posten sin også. Og da må vikaransvarlig vite hvor vi er. Så vi må si ifra når vi flekser.

Guava sa for 11år siden:

Nei velferdsperm for langhelger er det vel ikke vanlig å få noe sted i arbeidslivet. Jeg vil ikke kalle det strengt. Mannen min som har totalt bundet arbeidstid får heller ikke det.

Å få perm en fredag om datter gifter seg lørdagen i utlandet tror jeg også de rektorene jeg kjenner til vil godkjenne.
Velferdsperm er noe man søker om for spesielle ting, ikke for en langhelg på hytta.

Elise sa for 11år siden:

Hos oss er det ganske annerledes og mer fleksibelt. Vi har 3 timer bundet tid i uken, utenom undervisningstiden. Kl 14-15 tirsdag, onsdag og torsdag. Utenfor den tiden kan jeg komme og gå akkurat som jeg vil, så lenge jeg befinner meg i timene med elevene til oppsatt tid, og utfører oppsatt inspeksjon. :jupp: Og gjør alle de andre tingene en skal, selvsagt.

Selv har jeg nå en periode benyttet meg av fleksibiliteten, da vi nylig har kjøpt oss hund. Jeg har dratt hjem 2-3 timer midt på dagen for å lufte hunden, eller hatt med meg hunden på jobb og gått tur i nærområdet rundt skolen. Sånn til vanlig er jeg på jobb 8-15.30 stort sett hver dag, gjerne også fredagene, men det er mange som drar kl 14 på fredagene, fordi de kan. :jupp:

Anne C sa for 11år siden:

Jeg synes heller ikke det er strengt å ikke får fri i hytt og gevær. Men det kommer veldig ofte opp i disse trådene om lærer at "vi" kan ta oss fri "når vi vil". Det stemmer ikke for alle lærere.

Guava sa for 11år siden:

Ja men om dere skal være på området innenfor det tidsrommet dere melder dere "inne" i samsvar med arbeidsavtalen trenger ikke ledelsen å telle minuttene deres. Dere er voksne, ansvarlige mennesker som selvsagt er på plass når dere skal.

Teflona sa for 11år siden:

Vi har i utgangspunktet ikke lov å forlate skolen selv om vi har flere undervisningsfrie timer på rad. Det har ikke noe med vikarordningen å gjøre, men å være tilgjengelig, tenker jeg, samt å oppfylle tilstedværelsesplikten.

apan sa for 11år siden:

Enig, jeg synes heller ikke det er strengt, og jeg kjenner heller ingen lærere som kan ta fri når de vil.
Vi kan få en velferdsperm for langhelger type hvert 7. år, for lang og tro tjeneste type, ellers ikke. Det synes jeg er helt naturlig, selvsagt skal jeg være på jobb både fredag og mandag. Som jeg forventer av elevene.

Anne C sa for 11år siden:

Ja det er vi, men det er noen som holder telling uansett. Ikke sånn uttalt da, men det kan noen ganger komme hint i fellestid om at vi må huske på at vi bare har to timer til fleksing. Underforstått da er jo at en eller annen har en form for styring. Men hele ordningen går jo på tillit til at vi holder oss til avtalen. Noe de aller, aller, aller fleste gjør.

Anne C sa for 11år siden:

Jeg har ikke undervisning på torsdager, har stappa andre dager, i tillegg til at jeg har endel verv/funksjoner og sånt som gjør at jeg har litt mindre timer. Jeg kan ikke velge å være hjemme på torsdager, og jeg kan heller ikke gå på kurs eller noe sånt uten å klarere det med ledelsen. Det har med tilstedeværelsen å gjøre. Men jeg får jo dratt på kurs på en torsdag hvis jeg spør, jeg utløser ikke vikar, og da er det lettere.

Guava sa for 11år siden:

Jeg synes slike hint uttalt av leder virker uprofesjonelt og høres ikke ut som en god måte å skape tillit og lojalitet på.

Anne C sa for 11år siden:

Det er heldigvis ikke alle i ledelsen som er der. Men jeg er helt enig med deg.

Blånn sa for 11år siden:

33,25 timer er det hos oss. Vi i ledelsen ønsker å øke bindingen noe, men vi får se i forhandlingene til våren.

Anne C sa for 11år siden:

Går det ann å spørre hvorfor? Vi har omtrent det samme som dere. Og da er vi tilstede alle timene elevene er der pluss fellestid.

Hyacinth sa for 11år siden:

Barnetrinn? Jeg må ha regnet feil da. :vetikke:

Blånn sa for 11år siden:

En av hovedgrunnene er at lærerne selv ønsker mer tid til samarbeid, men at det er vanskelig fordi mange er steile på bindingstiden sin. Det er værst på ungdomstrinnet hvor bindingen kun er på 31,25 timer. Det er også en del andre ting lærerne ønsker tid til, men som ikke fungerer innenfor dagens rammer. Vi er også inne i en kjempesatsning hvor mer bindingstid vil være ønskelig.

Blånn sa for 11år siden:

Tvistebestemmelsene som er minimum forhandlet fram sier 33,25 timerpå barnetrinnet og 31,25 på ungdomstrinnet. Vgs kjenner jeg ikke.

gleder meg til juss for skoleledere

Anne C sa for 11år siden:

Ja du sier noe der, det er ikke lett å finne samarbeidstid. Det er vel 31,25 vi har også. Husker ikke helt, men det tallet hørtes kjent ut. Hvor tenker dere at den tiden legges da? Fordelt ut på alle dagene, eller mer samlet?

Teflona sa for 11år siden:

Jeg har noen uker med 31-32 noen med 33-34, men vår leder er mest opptatt av sluttsummen på året.

Blånn sa for 11år siden:

Jeg er på småskolen. Der har de fleste bindingstid fra kl. 8 hver morgen. Så har jeg fordelt timene utover dagene. Langdagen har alle 8 timers dag fra kl. 8-16. På mine trinn er det naturlig å ha binding fra kl. 8. På ungdomstrinnet ser jeg for meg at det blir litt annerledes, men jeg ser for meg at man i tilleg til samarbeidstid på team og avdeling også timeplanfester fagsamarbeidet.

Matilda sa for 11år siden:

Hos oss er det 29,5 timer i full stilling.

Milfrid sa for 11år siden:

Hm. Min lærersøster på ungdomsskolen må jobbe på en litt spesiell skole. For hun avspaserer. Ikke sånn hele tiden, men hun gjør det. Jammen tok hun ikke ungene sine to fådsger ut av skolen for å besøke oss i USA også (forlenget påskeferie).

Men jeg vet også at hun i perioder sitter mange lange kvelder og helger og jobber også. Jeg er klar over at læreryrket er mye arbeid, og ikke nødvendigvis 8-16. Så det er ikke et forsøk på å si at lærere ikke jobber og likevel avspaserer. :knegg:

Jeg har forøvrig ei venninne som er lærer og som sier at hun ikke opplever at problemet er elever som er mye borte. Derimot irriterer hund seg over alle timene som skolen legger opp til annet enn undervisning for elevene. Det er det ene med det andre som stjeler undervisningstimer, som går på alt annet enn læring av fag - "temadager" og "sosialt ditt og sosialt datt", som gjør at det blir håpløst å komme gjennom pensum skikkelig. er det noen av dere andre lærere som opplever det samme?

Chanett sa for 11år siden:

Mine er mest opptatt av om sidemålet forsvinner før eksamen i mai. Knis.

Chanett sa for 11år siden:

Jeg har selv plassert mine bundne timer. Det betyr at jeg slutter før klokka to torsdag og har fri fredag. Frifredagen er plassert av ledelsen. Jeg sitter alltid mye lengre torsdag, men synes at det er ok å kunne gå tidlig om det er noe spesielt.

Ja, jeg jobber selvsagt ikke 100%.

rine sa for 11år siden:

Nei, nå lyver du. Akkurat som jeg gjorde da jeg sa at jeg kjente torsdagshyttefolk som tok ungene ut av skolen, iallfall i følge Pøbelsara. :gal:

Si meg en eneste arbeidsplass som har tunge, tankekrevende møter helt på tampen av arbeidsuka hvis de ikke må. (Som i at det har oppstått noe som må være klart til mandag morgen.) Ærlig talt.

Jeg synes bare det er SÅ FORBASKA IRRELEVANT :gaah: for hele denne disksusjonen hva lærere gjør og ikke gjør! Skal vi liksom legge møtevirksomheten til fredag etter 14.00 for høttehfolkene sin skyld også nå?!

Guava sa for 11år siden:

Tung og tankekrevende aktivitet i arbeidstida er ikke uvanlig selv på fredag ettermiddag, men jeg tenker at dersom man har slack i forhold til full arbeidsuke med innlagte frie timer så må det være helt ok å la være.
Hyttefolk trenger man ikke ta hensyn til uansett. Er arbeidtiden til 15.30 på en fredag kan ingen forvente å reise på hytte før etter den tid.

Røverdatter sa for 11år siden:

Bare av nysgjerrighet;

Hvor kommer egentlig dette Høtte-utrykket fra? Er det sånn fint-folk-fra-Bergen-dialekt? Har aldri hørt det her på østlandet.

:flau:

Katta sa for 11år siden:

Viktige møter fredag kl 14 er vanlig i min jobb. Faktisk har vi brukt å ha et fast møte omtrent da, nettopp fordi det er et tidspunkt som det er ganske lett å frigjøre poliklinikkleger fra fordi ingen vil komme til legen fredag ettermiddag. :knegg:

Polyanna sa for 11år siden:

I mange konsulentfirmaer så er fredag den mest bundne arbeidstiden man har. Det er den dagen man har til "interne ting", og man prøve å ikke være ute hos kunder den dagen. Så da skal alt av planleggingsmøter og medarbeidersamtaler og markedsarbeid og kontormøter og hvahardu gjøres. Jeg kjenner mange i slike firmaer som ofte har problemer med å komme seg ut av dørene fra kontoret før nærmere 6 om ettermiddagen på fredagen.

Polyanna sa for 11år siden:

Se, da fikk to TO arbeidsplasser, Rine. Pluss den skolen mine barn går på, faktisk.

Zulu sa for 11år siden:

Dere kaster dere over rines åte gang på gang, gitt. :knegg:

Esme sa for 11år siden:

Jepp her også. Planlegger neste uke da.

Esme sa for 11år siden:

Vel, om man ikke svarer ordentlig og saklig på det hun slenger ut av påstander så tar hun det til inntekt for at hun har rett.

vixen sa for 11år siden:

Vi har begge jobber der det oftest går greit å avpsasere på fredager eller mandager for den del. Vi har også gjort det en god del ganger. For å dra på hytta. Det hender også at mannen jobber der siden han fint kan jobbe hvor som helst bare han har netttilgang. Dette er jo uproblematisk så lenge vi har bhg-barn bare. Fra neste år kan vi jo ikke det lenger. Vi kommer til å slite mest i forbindelse med samvær. At det er forskjellige skoleruter her og der datteren til mannen bor. Det er skikkelig kjipt og aner ikke hvordan vi skal løse det.

Røverdatter sa for 11år siden:

Vi har slækkedag på fredag, vi. Digre skåler med smågodt, biljard og vinlotteri. Og karbonader til lunsj. Sjelden møter og lett å få avspasert.

Hvilken relevans har det egentlig til denne tråden? :falt av:

Neket sa for 11år siden:

Vi unngår møter på fredager. :nemlig: Og hvis vi må, hvertfall ikke etter lunsj. Og ikke før lunch på mandager heller. Og sjelden før ni eller etter tre. Jeg avspaserer stort sett når det passer meg.

Jeg er lærer. Neida.

:bidrar:

Ru sa for 11år siden:

Fredag på min arbeidsplass er veldig delt alt ettersom hva man jobber med. Det er en yndet dag for hjemmekontor, og det er en yndet dag for oppsamling av møter man aldri får tatt ellers. Sjefer, leger og den slags får man lettere ta i sent fredag enn ellers i uken.
Det er lettere å dra tidlig fra jobb alle de andre dagene, i grunn.

Polyanna sa for 11år siden:

Der jeg er nå er fredag en dag for halv dag, hjemmekontor eller hyttekontor. Store forskjeller, altså.

Guava sa for 11år siden:

På min jobb er fredag ettermiddag det tidspunktet folk helst vil ha oss til å jobbe for seg. Ergo er det sjeldent tid til møter akkurat da. Da er vi bundet opp i andre og mer presserende ting.

Fredag er heller ikke en spesiell dag når man uansett skal jobbe helg.

Pøblis sa for 11år siden:

Seriøst, Rine. Jeg har ikke beskyld deg for å lyve. Hvis du skal diskutere så kan du jo prøve å forholde deg til det som blir skrevet. Jeg har ikke hevdet at du løy, jeg har satt spørsmålstegn ved om det virkelig er en stor del av problemet. Og påpekt at det faktisk er en god del folk som ikke kan skalte og valte med tiden sin som de vil, selv om noen kan det.

Og hvem er egentlig Høttehfolket? :skeptisk:

Guava sa for 11år siden:

Det er dem som trives med sånt som dette:

rine sa for 11år siden:

Selvsagt er det forskjeller, men selv om noen her har skrevet at de har møter fredag etter 14.00, er jeg rimelig sikker på at det er unntaket, ikke regelen. Det er vanskelig å få legetimer, frisørtimer eller gud forby kontakt med noen i en eller annen offentlig instans fredag ettermiddag, iallfall. Selvsagt skjønner jeg at fredag er en mer yndet dag for hjemmekontor enn andre dager, men det jeg ikke skjønner er hvorfor dette godet (tidlig fredag, ingen lærere har hjemmekontor) er noe man unner lærere mindre enn andre yrkesgrupper. :undrer:

Ordet "høttah" har jeg lest mange ganger på FP, men hadde vel ikke trodd at jeg kom til å bruke det særlig mer enn den ene gangen selv. Så feil kan man ta. :knegg:

Skremmern sa for 11år siden:

Ehh, det er da slett ikke uvanlig. Vi har møter også, men min arbeidstid og mine gjøremål er de samme fredag klokka fem som mandag eller tirsdag klokka fem.

Candy Darling sa for 11år siden:

Det var jeg som begynte med Høttah. Som hytten min faktisk heter. :overlegen:

(Ihvertfall mener jeg at jeg fant på det helt selv da jeg startet med det, da, men jeg er jo en ivrig stjeler, så hvem vet. :knegg: )

rine sa for 11år siden:

Er Høttah navnet på hytten din? Var det egentlig bare deg jeg snakket om hele tiden? :gruble:

:knegg:

Esme sa for 11år siden:

Det er Candy sin høtteh som er Høttah. :nemlig:
Etter det jeg finner var hun den første som brukte det på FP, juli 2008.

Candy Darling sa for 11år siden:

:tøff:

Teflona sa for 11år siden:

Du har visst mye besøk på den høttah di, da.

Candy Darling sa for 11år siden:

Hver torsdag. Åpenbart. :knegg:

rine sa for 11år siden:

:knegg:

Neket sa for 11år siden:

Jeg kan informere om at jeg har vært på foreldremøte, og hos oss er det ingen innstramninger. Kontaktlærer kan gi fri i to dager, rektor i to uker.

"Jeg anbefaler at dere holder dere til skoleferiene, men jeg gir ikke avslag" - sitat rektor.