Maverick sa for siden:
Den var dessverre ikke sarkastisk. Det er jo fakta - for mine sønner.
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Maverick sa for siden:
Den var dessverre ikke sarkastisk. Det er jo fakta - for mine sønner.
Hyacinth sa for siden:
Ja, og det er trist. Jeg oppfattet det likevel som om du mente det var slik er det for alle. Beklager.
Hyacinth sa for siden:
Og jeg tror som sagt heller ikke KS har fasiten på kvalitetssikring, snarere tvert imot.
Chablis sa for siden:
Dette er hva som står i lappen vi har fått:
Styrke samholdet rundt lesingen, trene seg på å følge med i egen bok når andre leser og arbeide sammen om teksten.
Jeg ser de kan få en bok ved siden av (faktabøker) , men den lette teksten i boken skal leses i 15 minutt hver eneste dag.
Katta sa for siden:
:knegg: Det hadde jeg ganske enkelt gitt beskjed om at utgår. Vi har fått lignende instruks, og det er jo ikke mulig for en unge som leser tykke bøker å konsentrere seg om en kort tekst i 15 minutter. Lese så de kan delta ja, men 15 minutter er fantastisk mange repetisjoner når man leser raskt i utgangspunktet. og så kan man jo si at man kan jo finne på en trillion ting å gjøre med den teksten så det blir pedagogisk greit likevel, men det føler jeg på et vis ikke er en foreldreoppgave.
Elise sa for siden:
Løko behøver ikke å være matteoppgaver, det kan være hvilken type oppgaver som helst, så lenge både spørsmål og svaralternativene har et nummer. :jupp:
Hyacinth sa for siden:
Jepp. Og dette er et eksempel på hva jeg som forelder glatt overstyrer. Evt tatt kontakt og sagt at dette vel ikke kan gjelde mitt barn.
Chablis sa for siden:
Jeg skal nok ta det opp på første samtalen før høstferien. Frem til det, får han egen bok her. Han leser det 3 ganger å da har det gått noen minutter, så den 15 minutter økten kan de bare glemme. Da dreper jeg lesegleden hans å det er uaktuelt.
Chablis sa for siden:
Vi krangla på det i fjor også, helt utrolig at man egentlig må det når læreren selv sier han er langt foran å trenger mer utfordringer.
Teofelia sa for siden:
Men hvorfor!? :gal: Ikke sant. Jeg kan ikke tenke meg noe mer tullete enn helt standardiserte leselekser. Leselekser er jo superenkelt å tilpasse til nivå og standariserte tekster er jo helt grusomt å gjennomføre både for de det er for lett og for vanskelig for.Å kreve at alle har gjennomgått leseleksen er noe annet. Det er helt ok at det finnes en tekst som alle kan snakke om neste dag. Superleseren kan lese teksten på to minutter, mens jeg kan lese den høyt for Minsta etter at vi har jobbet oss gjennom to-ord-pr-side-leksen hennes, men verken hun eller superleseren skal bruke den teksten som lesetrening, mener jeg.
Katta sa for siden:
Eldstemann og de andre to kjappeste fikk instruks om å trene på å skrive stikkord fra teksten. Så de leste den vel 2-3 ganger i løpet av uken og skrev stikkord da spriket i klassen ble for stort. Så fikk de lese på sitt nivå ellers, det var jo ikke akkurat de ungene som manglet lesetrening for å si det sånn.
safran sa for siden:
Åh, det hadde jeg helt glemt.
Hyacinth sa for siden:
Det er akkurat slik det skal være.
m|nken sa for siden:
Hvilke hefter er det? Noe skolen har laget selv?
Bille sa for siden:
Åh, jeg elsket Løko! Får man tak i det lenger?? :sparke:
Men dere, her sier KS at de hatt forlatt kravet om 7,5-timersdag for lengst: mobil.aftenposten.no/nyheter/iriks/article7672566.ece
Såehh, hva streikes det for/mot egentlig?
Edit: Ser de bare gikk ned til syv timer binding, så da er der vel det..
Bille sa for siden:
Det er antagelig for tidlig å flåse om at lærerne bare hadde lyst på littegranne mer fri, muligens?
Teofelia sa for siden:
Ehh ... :flau: Husker ikke. Det er lenge siden våren, vettu.
Men nei, de har ikke laget dem selv. Det er kjøpte, fine, fargeglade hefter med masse bilder. Skal prøve å huske å oppdatere tråden når hun får nytt hefte forhåpentligvis denne uka.
Hyacinth sa for siden:
Ja, det er for tidlig. Faller ikke i god jord på lenge ennå. :knegg:
Hyacinth sa for siden:
Kan det være Damms leseunivers? Eller tilsvarende fra andre forlag?
Katta sa for siden:
De bruker Damms leseunivers og et par andre tilsvarende i byen her, og nivå 2 har vel ca 3 ord per side.
Teflona sa for siden:
Definitivt.
Teofelia sa for siden:
Usikker, men det kan godt hende. Skal sjekke så snart jeg får et hefte mellom fingrene igjen.
Chanett sa for siden:
Bille sa for siden:
Damn.
Fløyel sa for siden:
Jeg lurer på en ting - hva skjedde i Oslo siden disse har godkjent avtalen?
Matilda sa for siden:
I Oslo viderefører de den eksisterende avtalen, men det skal gjennomføres ulike forsøksordninger på 40 skoler.
Molly sa for siden:
Finnes det noe informasjon om hvilke skoler det gjelder og hva forsøksordningene går ut på?
Matilda sa for siden:
Aner ikke, jeg har bare lest noen korte nyhetssaker på nett.
Darth sa for siden:
Hvilke skoler det gjelder vet jeg ikke, men begge forsøksordningene er beskrevet i forhandlingsresultatet for Oslo og ligger ute på utdanningsforbundet.no
amo sa for siden:
Hva blir resultatet om det blir tvungen lønnsnemnd? Hvilken av partene "får viljen sin" da?
Darth sa for siden:
Det er vel stort sett alltid arbeidsgiver.
tinkadott sa for siden:
Men skjer det noe videre? Prøver å se på nettaviser etter nyheter i fht streiken. Harvto barn som venter på skolestart her hjemme... Synes det står lite nå. Er det ikke firhandlinger?
Fløyel sa for siden:
Hvordan skal man argumentere seg til tvungen lønnsnemnd i denne streiken?
vixen sa for siden:
Det er vel om for mange blir fraværende i jobb pga at de må være hjemme med barn. Eller?
Darth sa for siden:
Det er ingen offisielle forhandlinger nå, men det skjer nok ting i kulissene hele tiden. Vi vet heller ikke mer enn det som står i avisene (er lærer og er tatt ut i streik).
mkj sa for siden:
Liv og helse må stå på spill. Men klart om hele samfunnet stopper opp pga at foreldre må være hjemme med små barn etter hvert, så vil det jo kanskje kunne få slike konsekvenser.
Fløyel sa for siden:
P.t. er det kun ungdomsskolene og videregående som er tatt ut - de klarer seg hjemme alene - håper jeg. Barneskolene er enn så lenge skånet. Men hva som skjer fra torsdag er uvisst.
Katta sa for siden:
Det er jo flere barneskoler som er tatt ut i siste runde.
Syrinx sa for siden:
Da er jeg på veg til Molde for å gå i tog.
Elise sa for siden:
Det er ikke uvisst, listene for torsdagsuttaket er ute, og det er noen barneskoler der. Hos oss er det bare lærerne på 5-7.trinn som er tatt ut. (Altså skolen til ungene mine.) Selv skal jeg også streike fra torsdag av, hvis det ikke blir noen løsning før det.
Teofelia sa for siden:
Det var noen som etterlyste eksempler på dårlig retorikk fra lærernes side. Dette er eksempel på retorikk som tar seg dårlig ut når man er i en konflikt:
mobil.aftenposten.no/nyheter/iriks/article7673326.ece
Teofelia sa for siden:
Og nei, jeg tror ikke at dette er representativt for "lærernes syn", men det er en veldig uheldig mediedesak uansett.
Anne C sa for siden:
Dritflaut
Maverick sa for siden:
Jeg lo godt av han som ville at journalisten skulle avklare eget syn på makk før han ville svare. :grineler:
Teofelia sa for siden:
Ja, ikke sant. :dåne:Maverick sa for siden:
"Hvah? Trodde du jeg mente noe GALT om makk? Neineinei. Nyttedyr! Kunne ikke klart oss uten."
Matilda sa for siden:
Oi. :sjokk: Det der har jeg ikke sett en gang. Jeg meldte meg ut av den gruppa for lenge siden, fordi jeg fikk nok av ytringer à la "ja, da jobber ikke jeg et minutt mer etter klokka fire, så hvis noen ringer fordi barnet deres blir mobba kan jeg jo ikke ta telefonen/hvis en elev stopper meg på vei hjem går jeg bare videre". Det er mulig de mener å få fram at de faktisk blir mindre tilgjengelige for hjemmene med ny avtale, men jeg synes bare de viser ekstremt dårlig evne til å prioritere. Man har fem timer til egenarbeid å gå på. Selvsagt ordner man opp i problemer med psykososialt miljø først. Elever som har det vondt er ikke mottakelige for læring. Det er ikke der man kutter, man ordner opp i sånt, og så tar det heller lenger tid å få levert tilbake prøver og stilebunker, eller timene blir dårlig forberedt. En dårlig avtale vil gi undervisning av dårligere kvalitet, mer ensarta og mindre oppdatert, den gjør ikke alle lærere til ufølsomme jævler. De kan i så fall få finne seg en annen jobb med det samme.
Denne korte artikkelen i Dagsavisen får fram noen flere poenger. Dette er ikke en lærerstreik, det er en skolestreik. Og det ligger allerede rom for mer samarbeid i dagens avtale, så hva er da poenget med å tvinge igjennom en ny som ingen andre enn KS tror vil fungere?
Darth sa for siden:
Jeg er ikke med i noen sånne grupper. Sånn uavhengig av yrkesbakgrunn og utdanningsbakgrunn så tiltrekker de seg ofte folk som slenger med leppa, etter min mening. Det er tusenvis av lærere i Norge, at noen av dem er frekke og ufine bør ikke komme som noen bombe. Dessverre.
Chanett sa for siden:
Jeg bruker ikke Fb til slike ting og er derfor ikke medlem av gruppa.
Michelle sa for siden:
I går kveld gikk KS ut og sa de ønsket å gå lærerorganisasjonene i møte med nye forslag, men enda har de ikke fått noen invitasjon fra KS. Finner det merkelig.
Har ei som gleder seg til å begynne på ungdomskolen men der er lærerne tatt ut i streik. Er vel ikke noe å håpe på at den går over til i morgen eller hur?
rine sa for siden:
Jeg er heller ikke med i FB-gruppa "Arbeidstidsforhandlingene." Meldte meg aldri inn for jeg så allerede i vår hva som preget den gruppen. Dårlig retorikk og sutring, evt. i omvendt rekkefølge.
Pebbles sa for siden:
Det er helt uhørt å krenke andre selv om man selv er prosvosert og sint og jeg er helt enig i at lærere burde ha en større bevissthet rundt dette enn folk generelt.
Når jeg leser her at lærere tar avstand til FB-gruppa, så synes jeg imidlertid at det er både synd og dumt. Jeg har lest mange, mange godt formulerte innlegg i FB-guppa "Arbeidstidsforhandlingene". Jeg har selv prøvd å bidra der på en positiv måte heller enn å melde meg ut fordi noen er ufine. Det skulle jeg ønske alle andre lærere gjorde også. Vi har mye å takke gruppa for når det gjelder å mobilisere til engasjement og det er ikke en liten gruppe med sutrete særinger, men en stor gruppe med over 30 000 lærere, hvor det overveldende flertallet selvfølgelig er oppegående, kunnskapsrike og saklige mennesker.
Anne C sa for siden:
Jeg er med i FB-gruppa, og ser fremdeles ikke noen grunn til å melde meg ut. Til tross for endel idiotiske innslag. Jeg får ofte fortere opp aktuelle nyheter der enn jeg ville gjort på egenhånd.
Frøydis sa for siden:
Jeg er også medlem, og synes ikke det er mye sutring. At noen lærere skriver uten å tenke vil det alltid være. Jeg fokuserer på det andre og synes det er ei fin side.
Matilda sa for siden:
Jeg er inne og leser. Det er mye bra også! Forskjellen er at jeg slipper å få opp alt mulig på nyhetsveggen min, det blei bare for mye ei stund. Jeg er enig i at det er lurere å ta til motmæle, men jeg har vært sjuk fram til nå i sommer og har ikke orka det.
Guava sa for siden:
Men kan det bli det når det er snakk om uenighet om arbeidstid?
Kan KS få gjennom sitt forslag med tvang og deretter endre arbeidsavtalene til alle lærere? Vil ny arbeidsavtale kun gjelde nytilsatte?
Hondacrv sa for siden:
Eg og melde meg ut. Eg orka berre ikkje vere der.
Guava sa for siden:
Jeg har de siste dagene fått litt overdose over FB-sutring over at lærere sutrer, selv når de ikke sutrer.
Sutrekor fra alle kanter nå som jeg også sutrer over at folk sutrer over at lærere sutrer.
ming sa for siden:
Jeg er medlem i gruppa på fb, men har skjult den i newsfeeden. Så går jeg heller inn og leser når jeg vil. Den ble litt overveldende en stund.
Pebbles sa for siden:
:lol:
Men ja, jeg orker ikke å høre på flere løse påstander om at lærere sutrer. Jeg opplever det som en hersketeknikk og jeg er dritt lei. Når lærere sutrer over at andre lærere sutrer, blir jeg irritert.
Enough already.
Matilda sa for siden:
Jeg synes heller ikke noe om at lærere blir beskyldt for å sutre, jeg blir faktisk pissesur og får problemer med å holde meg saklig, også her inne. Kanskje særlig her inne, siden jeg er så glad i FP og mange av brukerne her, så jeg blir skuffa i tillegg til sur. Men det er enkelte som bør jobbe med retorikken sin og som ikke framstår så heldig for ikke-lærere. Jeg skjønner frustrasjonen som ligger bak, da.
Katta sa for siden:
Jeg skjønner ikke hvorfor ikke folk kan skjønne at enhver arbeidsgruppe som blir møtt med at de skal bli kontrollert og fratatt det de opplever som goder i jobben uten kompensasjon nekter å gå med på det. Akkurat det er helt logisk synes jeg. Det blir litt på linje med det bråket man får når man skal heve pensjonsalderen for forsvarsfolk.
Men utanningsforbunde bør på mediakurs, for det er fp-lærerne som har fått meg til å skjønne denne konflikten. Mao tror jeg det er mange utenfor fp som ikke skjønner bæret.
Hyacinth sa for siden:
Jeg er veldig enig i dette, kjenner jeg. Jeg har i grunnen alltid kjent på det.
ming sa for siden:
Kan'ke bare vi fp-lærere starte vårt eget forbund. :hyper:
Eller ikke. :knegg:
Hyacinth sa for siden:
Jeg ser også tydelig at det er svært ulike definisjoner på sutring. Av og til kan man ikke si et kløyva ord annet enn "jeg elsker jobben min" uten å bli beskyldt for sutring. Til og med her inne. Ikke av alle, selvsagt, men det har skjedd. Gjerne med en tilføyelse a la "du aner ikke hvor heldig du er."
ming sa for siden:
Ja, det er pussig hvordan det jeg anser som en nøytral og faktabasert beskrivelse av arbeidsavtalen vår, av enkelte oppfattes som sutring.
Bille sa for siden:
Ja, det er logisk. Men jeg tror veldig mange som ikke skjønner streiken tenker som så at "hvorfor skal ikke lærerne måtte være på jobb 8-16, det må jo jeg! :snurt: Herregud, gjør jobben deres!" Uten tanke for hvor mangfoldig læreryrket er og hvilken grad av fleksibilitet det i mange tilfeller krever.
Jeg liker dårlig at de har tatt ut barneskoler nå, slik at førsteklassinger rammes fra i morgen. Det må jo løses på et vis??
Malama sa for siden:
De trenger vel ikke ta ut hele skoler? Altså, det er jo ikke sikkert at førsteklasselæreren er tatt ut, selv om lærerene som har storskolen f.eks er det?
Elise sa for siden:
Her er det bare 5.-7.trinn som er tatt ut på barneskolen. :jupp:
Kom nettopp hjem fra møte, det var rimelig hallelujastemning, men de som har vært i streik i to uker snart trenger vel kanskje å bli piffet opp litt. Det ble litt over the top for min del, spesielt starten med min gamle historielærer som fikk minnene fra vgs til å dukke opp. :knegg:
www.ta.no/nyheter/article7539738.ece
I morgen starter jeg også å streike.
Teofelia sa for siden:
Det Katta sa. :nikker:
Elise sa for siden:
Bedre bilde her. Men ikke så mye tekst. :humre:
Mange folk, mye klapping, mange gode appeller. www.varden.no/nyheter/ibsenhuset-fylt-av-streikevilje-1.1315329
007 sa for siden:
Merkelig. Jeg er lærer, har vært på forumet siden oppstarten, og har aldri(!) blitt beskylt for å sutre om jobben min. Tvert i mot har jeg fått utrolig mange positive kommentarer de gangene jeg har delt noe fra jobbhverdagen min.Hyacinth sa for siden:
Er vel ikke så merkelig, det er jo ikke likt for alle. Det er jo godt mulig folk synes jeg sutrer mer. Jeg har en tendens til å holde meg unna skoletråder, lese for meg selv, og deretter hisse meg opp og så gripe inn og skrive når begeret har rent over. Etter en særdeles ubehagelig opplevelse (husker ikke hva det dreide seg om nå) i fjor en gang, lovet jeg meg selv å ikke nevne skole med et ord igjen her inne. Det holdt jeg ganske lenge, faktisk helt til denne tråden, tror jeg. Jeg har ikke hatt noen slike opplevelser i etterkant, men i likhet med Matilda kan jeg bli litt overrasket/ skuffa over det jeg oppfatter som manglende forståelse fra enkelte.
Elise sa for siden:
:lol:
Hyacinth sa for siden:
Jeg har en møkkatelefon. Etter at skjermen knuste i vinter, responderer den ikke skikkelig på mellomromstasten. Og jeg skriver altfor fort, så det blir mye rart. Jeg retter annethvert ord.
Elise sa for siden:
Hva bør jeg ha med meg på første dag i streik? :vetikke:
Guava sa for siden:
Jeg tror kanskje det kom litt skjevt ut i starten av konflikten. Jeg brukte tid på å finne fakta, men leste mange sterke følelsesladde innlegg i media skrevet av lærere som beskrev en offerrolle.
Etterhvert synes jeg det har blitt mer fokus på fakta og sett mange flere ryddige innlegg forskjellige steder på nettsom begrunner hvorfor det er viktig å beholde arbeidstidsordningen. Det er supert. Det er mye mer interessant enn å høre om hvor mye snørr man må tørke av nesa til Per og hvor mye trøst man må gi til lille Trine og hvor andre yrkesgrupper blir sammenlignet uten at de som skriver egentlig har begrep om hvordan arbeidshverdagen er hos andre
Jeg tenker at lærerne har en veldig god sak, men at den ble kommunisert skjevt ut i starten. Det har rettet seg en del for min del.
Jeg ønsker lærerne lykke til og vil ha lærere som er fleksible, får forberedt seg godt og som ikke bare er brikker i et puslespill.
Hyacinth sa for siden:
T- skjorta di. :)
millact sa for siden:
Kaffe?
Anne C sa for siden:
Du trenger vel ikke så mye. Matpakke kanskje?
Anne C sa for siden:
Den får man vel når man kommer? Nå har jeg vært i streik siden forrige mandag, men så vidt jeg vet så har man fått t-skjorte etter hvert som man har kommet.
Hyacinth sa for siden:
Har du ikke streiket før, Elise? :knegg: Jeg er ikke tatt ut (ennå), men det er mannen min. Jeg har derimot vært i streik tre(!) ganger de siste fem årene. Var tatt ut i juni også, men da ble den jo avblåst i siste liten.
Katta sa for siden:
Og så kjører man en og en i lang-lang-rekke og blokkerer hele byen med biler. :mumle:
Elise sa for siden:
Får t-skjorte i morgen. :jupp: Tar med matpakke og vannflaske, da.
Hyacinth sa for siden:
Ja, det pleier å være sånn. Jeg har hatt den samme svarte Unio i streik-skjorta hver gang, men den kan jo ikke brukes nå.
Elise sa for siden:
Nei, jeg er jo purung, vettu. Begynte å jobbe for 2 år siden.Hyacinth sa for siden:
Aha. :knegg:
Teofelia sa for siden:
Jeg er 44 og har aldri vært tatt ut i streik. Heldigvis.
Darth sa for siden:
Ta med stol når du skal sitte streikevakt. erfaren
Katta sa for siden:
Egentlig litt imponerende med fraser som "hver gang" når vi snakker streik. :knegg:
Anne C sa for siden:
Vi kan ikke bruke noe Unio-greier nei.
Teofelia sa for siden:
:nemlig:
Hyacinth sa for siden:
Ja, og "jeg pleier". Hehe. Det er jo egentlig helt tragisk, men det har vært mye streiking de siste årene. Jeg jobber i en stor kommune og i en olje-rik bydel. Jeg blir alltid tatt ut. Alltid. Det rammer antakelig mest der. De tar sjeldnere ut bydelen der det er flertall av innvandrere og folk med mindre økonomisk kapital.
Anne C sa for siden:
Jeg har jobbet i snart 20 år, og har aldri streiket. (Bortsett fra en halv dag ulovlig streik en gang på slutten av 90-tallet.)
Hyacinth sa for siden:
Jepp. Det er faktisk veldig lurt. Solstol har jeg ofte brukt. Det er jo ofte i juni, dette her. Med tanke på været akkurat nå vil jeg vel kanskje heller anbefale oljehyre.
Katta sa for siden:
Da er spørsmålet - hvordan er demografien der du bor?
Hyacinth sa for siden:
Ja, den var jeg også med på!
Bille sa for siden:
Altså. Jeg skjønner jo at lærerne må ha rett på en eller annen slags aksjonsform. Men jeg kan ikke helt fri meg fra å synes det er skikkelig ille nå som det går utover såpass mange barn. Det er ganske gæærnt, dette, altså.
Anne C sa for siden:
Jeg har jobbet i Oslo og to kommuner rett nord for Oslo. Nabokommuner til Oslo.
Katta sa for siden:
Ja, det er galt, men man kan ikke gi lærerne hele ansvaret for at det er sånn. Det er to parter som ikke blir enige her.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.